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del1214 190 天前
前端已死
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lopda 190 天前 via Android
羡慕。
前端的话如果是为了工作就多练习练习框架吧,react 国外应该是偏多点。 |
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magicluna01 190 天前 6
你这不是 1949 加入国民党嘛
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LandCruiser 190 天前 via iPhone
有点风险,如果像承德一样,你被逮住了,你的罪名怎么定不好说。
最好还是利用体制内身份多认识朋友,从实业上赚国内的钱,这样稳一点。 |
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beyondstars 190 天前 2
哈哈哈 我没有资格指定 但是还是忍不住说一句:前端技术作为业余兴趣还好,工作中的前端就是最底层的存在,除非你能给那种产品导向直接面向最终用户的公司开发前端。
前端你干得怎么样谁都可以评价你,后端、测试、产品经理、UI 、Team leader 、客户、售前和销售,因为产品出了问题大家最容易想到前端,很多不是前端导致的问题也会说是前端 Bug ,需求变更也会认为是 bug 仅仅是因为领导决定“不好用”或者“我觉得不好看”这样的原因。 还是那句话当作玩票可以,工作不管是兼职还是什么,算了吧。这行狗都不愿意做(我指那种没前途的底层的业务型前端),除非是那种偏 infra 的技术型前端。 |
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beyondstars 190 天前
@beyondstars #5 更正:指定 -> 指导
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tangtang369 190 天前
肉身不在外面 兼职还是搞国内的吧
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beyondstars 190 天前
你要是做自己的 side project 遇到问题了完全可以请教 llm ,一句话的事,llm 能给你直接能跑的代码。
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lingeo 190 天前
985 硕士转前端,请问你生活是过的太如意了吗?
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dearliuliu OP @del1214 #1 看过不少这样的说法,但我相信还是有机会的哈。主要是,我都还不会,所以还没有资格考虑前端死与不死的问题。
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dearliuliu OP @lopda #2 谢谢。我了解到的也是 react 多一些,现在会一点 Vue ,也准备转学 React 了。
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dearliuliu OP @magicluna01 #3 那也不是有部分幸运儿跑到 tw 了嘛,还是要有信心。
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dearliuliu OP |
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dearliuliu OP @beyondstars #5 有资格的,你说得对,前端容易背锅。不过前端这么惨嘛😂,说实话我个人觉得写后端代码挺无趣的,希望能做一些让别人看得见的工作,做一些有意思有意义的产品。
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dearliuliu OP @tangtang369 #7 只考虑正规公司,还是风险很大吗?我看小红书上很多人都在分享远程工作。
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dearliuliu OP @beyondstars #8 llm 还是要会,不过个人觉得只是提升工作效率的工具,本质上还是要自己会,不然容易知其然不知其所以然
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dearliuliu OP @lingeo #9 确实太闲了,家里原因,也不能离开现在的工作出去上班。所以有此打算。
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tobbyvic 190 天前
说实话,前端已死。你如果现在学真不知道咋想的,各地都在开人,我们几个人的小公司收到过复旦硕士、交大硕士的简历,最后还是都没要,一个岗位两三百份简历,我都寻思把 hr 惯上天了都,这种就十来个人的公司竟然那么多人找。
真觉得自信的话你可以试试,光没有工作经验这一条,你看看到底找不找的到。 |
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jasonchen168 190 天前
好奇事业编一个月能拿多少?
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lopda 190 天前 via Android
@dearliuliu react 官网最新的那个文档教程写的太好了。可以多看看。加油。
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bigscotaleha 190 天前
@beyondstars 你说的对
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dai269619118 190 天前 via Android
学 flutter 吧 做桌面端软件和 app 都行
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9956 190 天前
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swpuqfy201106 190 天前
体制内搞欧美的会不会有风险哦
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beyondstars 190 天前 1
@dearliuliu #14 虽然我不是专职后端,但是我觉得从评价体系上来看,可能后端相对前端更有优势吧,对于简单的业务场景,前端需求更细更杂也更容易出 bug ,相反在简单业务场景下后端不那么容易出 bug (我没统计过)。
领导和客户都觉得前端做得好是理所应当的,比如“别人都能做这个效果”,那你说你作为前端你的价值在哪?按时按质按量交付前端实现不是本职要求吗?后端就不一样了,你可以说你的架构和代码实现多么高效,用有限的硬件资源实现了多大的性能指标(比如 qps 之类的),业务不复杂的时候后端写代码的时间占比非常低,我们公司的后端经常就是在设计、写文档、讨论等,他们可以有更多时间去往深了专研,比如 Linux 内核、计算机网络、分布式和一致性、高并发高可用、集群管理等,前端就只能苦哈哈的针对每一个交互细节去想怎么实现,对于每一种可能的用户输入情形都要考虑到,虽然很多效果有现成的库,但是代码量还是非常多,我们公司的设计还是后端兼任的,页面和页面直接有细小的差别(因为业务逻辑原因),这种细小差别积少成多导致代码也不好复用,陷入在屎坑里面前端是没有时间去解决那种能写到简历上的技术难题的,拿不出什么技术成就亮点,解决的都是很简单的问题,你在简历上怎么说。 我真的忍不住吐槽这么多,可能还有车轱辘话,但是低级前端(从职业上看)它就是一个屎坑,那种技术人都知道的前端大拿只是极少数。想做一款产品的话,业余时间纯粹自学(随写随学,什么不会搜什么),靠搜索引擎和 llm 是足够的呢。 |
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xingjue 190 天前
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Qiue 190 天前
移动端已经失业了😐
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crazyTanuki 190 天前
真巧,我转后端你转前端
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monologue520 190 天前
五年前端正准备全面转向后端...
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KOMA1NIUJUNSHENG 190 天前
搞别的副业吧,现在全职的都不招人了。你想找远程很难。
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Alexc 190 天前
前几年是移动端已死,这两年开始传前端已死,其实开发用户界面的需求一直都在。我觉得你喜欢开发界面的话,就勇敢去做吧,不试试怎么知道呢
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yy5062 190 天前
我是做了 2 年 winform 后转的 web 前端 大概干了四年吧,今年转的游戏前端 unity 嘛,楼上老哥们分析的都很对,结合国情是这样的。但还是补充下 你干外包的前提得拥有资源首先是市场,其次是一群“志同道合”的人,不然就真的扯皮贼多。反正现在钱不好赚,其他就没啥想说的了。。
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cli007 190 天前
我倒是觉得 OP 选择从前端这个点切入开发很好,作为初学者根本就没有什么公司的业务逻辑能交给你写,反而前端是从直接和用户交互的界面开发开始的,GitHub 上直接找项目来边学边做,更容易给你正向反馈,初期阶段这种正向反馈很重要,不然很容易就放弃了,既然想做远程开发,那也不排除以后做独立开发,从前端切入再转后端做全栈开发也不是不可以。
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markyun02 190 天前
反向内卷?
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wildman9527 190 天前
先评估下县公安局有熟人没?
收入刚揣兜,县公安以🪜为由给你没收了,不是刚发生的事么! |
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snowflake007 190 天前
我司的后端真爽,没有并发,
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forremote 190 天前
事业编, 在职 搞 远程副业,还是国外的,只能说风险挺高的
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VitaminC1989 190 天前 1
老哥 我做前端的 和你一样 也想通过前端找海外 remote 工作 我研究过海外远程要求 一般都是 react 全家桶+node
前后端一把梭 有兴趣加绿色软件交流一下嘛 vx:MTc0MTI1MzgzMg== |
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HashV2 190 天前
考公不比转前端来的实在?
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wuxidixi 190 天前
考公吧,实在点
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sephiroka 190 天前
你体制内做国外项目?
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dearliuliu OP @tobbyvic 主要是用来做兼职,做技术搞全栈,终究还是离不开前端和移动开发
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dearliuliu OP @jasonchen168 很惨就是了,比不上原来的 1/2
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dearliuliu OP @lopda 谢谢你的推荐和鼓励,加油
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edwardhodges 190 天前
我后面的目标跟 OP 一样的,也是找国外远程工作来做。我跟 OP 相反,我只会 APP ,后端技能经验不多。
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dearliuliu OP @dai269619118 移动端确实有这个打算,flutter 也挺有争议,我也不想什么都去从零学原生,也比较倾向于跨平台,但有个疑惑是没有掌握原生开发是否会造成技术上根基不牢?
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dearliuliu OP @9956 谢谢推荐!上面也有有老哥推荐了官网
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dearliuliu OP @swpuqfy201106 不清楚诶,我去问问 ga 的朋友
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dearliuliu OP @beyondstars 谢谢你这么用心的回复。我自己做过后端开发,也明白你说的情况。目前我是想掌握前端技能,并不打算用于全职求职,也就是说可能用不到但不能不会。
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dearliuliu OP @xingjue 谢谢,你真贴心啊,还给了我中文版
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dearliuliu OP @Qiue 失业只是一时的,我在公司上班时也时常担心岁数大了失业的问题。但我相信事在人为,唯一的担心是跟不上技术发展被动淘汰(吐槽,前端技术发展太快了)
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dearliuliu OP @crazyTanuki 握手,后端要学的东西也很多,一起努力
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dearliuliu OP @monologue520 从找工作来看,确实后端更多机会,职业发展方向也更广,目前从 boss 直聘上看是这样
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dearliuliu OP @KOMA1NIUJUNSHENG 国内环境情况是这样,欧美会不会稍微好些?
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dearliuliu OP @sephiroka 正规国外公司和项目还不行呀?
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dearliuliu OP @edwardhodges 一起努力吧,学到的都是自己的。我是没条件去钻研后端技术,因为不跳槽的话也用不到高深的技术。
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Yasuo666 190 天前
大清都亡了你想起留辫子了
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dearliuliu OP @Yasuo666 没必要这样说吧
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phytry 190 天前
对于 op 的情况,我觉得可以先学着技术照着 oa 和一些官网还有 cms 的仿写出来,然后开源也好,放自己的网站上也好,至少有个演示看到水平的方式,不懂的查查官方文档问问社区问问 gpt ,学起来应该很快的。
我觉得唯一的风险点就是本身体制内做着海外的项目,大多数不在这行的人也不清楚你做的事情到底合不合规有没有信息外泄的风险,而且合不合规这个倒是很模糊的,很多事在海外就是合规,但是属人管辖你就是不合规。之前看过一些开源作者被抓的案例,警方只知道有人用你做的程序干了坏事,虽然最后可能通过各种方式解释清楚毫无关系,但是消耗的精力和时间也找不回来了。 op 要是还是打算做的话,我建议业务跟自己尽量撇清,用家里人信息注册而且收款吧。 |
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simpleisbest 190 天前
在单位里搞其他副业,只要没人穿小鞋,搞就是了
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janus77 190 天前
学就完事了,想快速做产品推荐先学 web 前端的基础知识,然后直接上手小程序开发,等技术力起来了在考虑原生应用吧
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janus77 190 天前
@janus77 #62 小程序优点:入门算简单,生态大,一站式服务,快速变现。现在原生应用和网站的备案和卡审核非常蛋疼,小程序虽然也不行但是相对算好的,而且变现这方面比原生应用和网站都成熟方便
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paullige 190 天前
移动端准备转大前端,和楼主一样想法,准备明年学学前端提升下英语,搞远程
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MorJS 190 天前 1
@crazyTanuki 一年后你在后厨炒菜,我在前厅端菜,大家都有一个美好的未来!不是吗?
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CloudyKumori 190 天前
楼主想好怎么跟银行解释为什么会有大笔美金外汇入账的原因了没?没有的话劝你先好好想想,外汇风控这事可不是那么容易能解决的清楚的。你有编制还这样玩,有被认为你去卖情报的风险,如果你还是翻墙上的 github 那就更不好解释,别吃着碗里看着锅里结果还玩脱了把饭碗给砸了
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dai269619118 190 天前
@dearliuliu google 的技术 还需要担心什么呢 flutter 就和写 html 一样 简单好上手
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JounQin 190 天前 via iPhone
我说一句暴论,说前端已死的都是自己菜鸡。
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sweat89 189 天前
@CloudyKumori 像 iOS ,app 境外上架的内购收入,银行会卡吗
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tonytonychopper 189 天前
@beyondstars 实际上前端也可以做一些架构优化、性能优化,主要还是看你做的业务有没有遇到瓶颈,在做这些事情的时候同样也可以有一些能够量化的数据来体现你的价值。从你举的例子里面「
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tonytonychopper 189 天前
@tonytonychopper 比如说「页面和页面直接有细小的差别(因为业务逻辑原因),这种细小差别积少成多导致代码也不好复用」,那前端在这里完全可以想一些代码复用的方案来提效,那在出这些技术方案并且取得实际的成效之后,前端的价值也就体现出来了。所以我的观点还是,解决痛点是可以有一些数据来体现你的价值的,重点是你怎么去挖掘这些可以做的事情。
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Jtyczc 189 天前 via Android
你的方向错了,你不是去找远程工作,而是要做自己的独立产品/APP ,打工能有什么出路呢?
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shanejix 189 天前
真好啊 天天想着被裁了可咋整
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CloudyKumori 189 天前
@sweat89 一般情况下都是要提供收入证明的,区别就在于自由开发者不用怕单位找麻烦。如果是带编制的某些敏感岗位,有可能银行会先通知单位,然后单位再来找你,这样就弄得很不好看了,被人抓把柄也会被穿小鞋,至于是否一定被找麻烦都不好说,有可能一开始什么事没有,到后面突然来个大的,有人上门找你问情况,这些情况没有办法提前预知,只有发生后才知道原来会有这种风险的
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kalman03 189 天前
如果对远程感兴趣的话,可以来我网站的这个板块瞧一瞧: https://www.huntsbot.com/remote-job.html
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kalman03 189 天前
当然,如果不局限做远程,也可以找找外包,但凭楼主的描述,我觉得你更想开发一个独立产品,那么,先看看别人怎么做?
还是这个站: https://www.huntsbot.com/telework.html |
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silencecoderchin 189 天前
@wildman9527 开个公司做就没问题了
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godloveplay 189 天前
前端死了 后端来写吗🤣 后端学了前端,不算前端吗🤣 赶脚应该都学一点儿,一把梭哈。
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leega0 189 天前 via iPhone
@godloveplay 不得不说现在的情况是大多数公司的后端都掌握了前端基础技能,特别是系统应用这块,初期有时候做不完会找后端帮忙写一些业务不复杂的模块
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dearliuliu OP @phytry 感谢你的用心回复,最后一段建议我准备就这么干。我也觉得先写一个可以演示的页面出来,这样边学边用可能效果更好一些。刚才我搜了一下上用的那些 OA 系统,感觉还挺复杂,我可能先写一个博客类的,或者是静态页面出来,这样先练习一下 HTML 、CSS 、JS 等技术。看来大家都比较担心法律上的问题,我看能不能咨询一下论坛里那些做远程的小伙伴儿,看他们是怎么做的
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dearliuliu OP |
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dearliuliu OP |
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dearliuliu OP @janus77 小程序比较适合做自由开发者做自己的产品,只是我目前没有什么好的 idea ,也不懂怎么变现。不过还是要学的,用户基数在那里
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dearliuliu OP @paullige 一起努力,机会留给有准备的人
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dearliuliu OP @CloudyKumori 我准备用我家人的身份去开账户,但还没了解怎么操作
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dearliuliu OP @Jtyczc 主要是我觉得独立产品短期内很难成功,极少数幸运儿实现了稳定收入
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dearliuliu OP @shanejix 以前我也有过这种状态,我想根本原因是自己的技术水平或者是业务领域没有建立优势,所以说会担心这个问题。加油
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dearliuliu OP @kalman03 谢谢,很不错的网站,收藏了
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zzzzzzggggggg 189 天前
评论区有的太离谱了,我之前在字节,身边 985 硕士做前端的多得是-_-||
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littleTomorrow1 189 天前
@zzzzzzggggggg 确实离谱,我也是在字节做前端,虽然前端岗位不像之前热度高,但是也没有凉了成这样吧,这周团队还刚入职新人。而且楼主是做副业,需要用到前端技能,又不是全职前端。跟我同组的一个女生,他老公现在就是全职前端远程给新加坡的一个公司工作,听她的意思目前发展还不错。
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ddkk1112 189 天前
远程开发、独立开发全栈是多数吧,只会后端谁理你啊
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cooldays 189 天前
@zzzzzzggggggg #90 那这硕士读得有啥意义, 难道就为了一纸文凭浪费几年青春?
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crazyTanuki 189 天前 1
@MorJS 小了,格局小了,我肯定拿到美团或者饿了么的 offer
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VitaminC1989 189 天前
@cooldays 没办法 中国人太多了 文凭怎么说也是敲门砖 也是一大优势
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CloudyKumori 189 天前 via Android
@dearliuliu 能开的话建议先开个香港的账户,风险比直接打进国内的小点
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dearliuliu OP @CloudyKumori 是的,是这么想的。完全联系不到我身上
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Jtyczc 188 天前 via Android
@dearliuliu 确定你是短期目标,还是长期目标?做一个产品不行,那就做十个,做十个不行就做 100 个。反正也不影响你本职工作,你有大量时间去实现。
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beyondstars 187 天前
@tonytonychopper #72 大哥你说的真简单,你没明白代码之所以能复用是因为业务逻辑是稳定、清晰的,复杂性不会凭空消失,而且功能会越来越复杂,难道你在简历里面写一页具体的代码证明你代码复用能力很牛逼是吧?难道你代码复用能力强公司这个月就多给你两千对吧?你没明白开发的价值在于快速交付和实现业务需求,代码是要一直淘汰的,代码的质量评估标准是一个很主观的东西,就算是 Windows 的代码泄漏出来也会因为有人看不懂就说他是屎山。你说了一大堆都是些空话,你反复提到“价值”这个词感觉不像是做技术的像是一个很久没有写具体代码的专职管理。至于量化,那是偏业务层面的事,你举几个例子让我见识见识前端有什么指标好量化的?什么页面首次绘制时间?什么 First CPI IDLE 之类的技术指标?抱歉我见识短还真不知道前端都怎么在简历里列举量化指标,你见过工地里搬砖的工人在简历里写什么量化指标凸显自己价值?我要是个扫厕所的我得列举我让人小便速度快了百分之多少对吧?已经是底层到地板砖了,没得吹了。你业务那么复杂 bug 你有时间修的完吗?新需求做完了吗?页面加载时间提升 200ms 客户会多买几个月的订阅?
前端那些所谓的技术、架构完全是自己造的名词,不明白这行天花板有多低的人,建议重学一遍计算机专业的全部课程,不要一上来就搞什么爆论(评论区那个提到爆论的人我懒得找名字 at 了),光是去看一遍 CSAPP 和 Computer Network 就知道这行的所谓“技术”有多么上不了台面,也不是谁都有机会去做像是什么前端的编译器、WebAssembly 之类的,还是那句话前端所谓的技术对于公司业务来说就是花里胡哨的东西没用。 |
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tonytonychopper 184 天前 via iPhone
@beyondstars 代码能力强当然公司可以多付给你更多的钱,我说的点在于能不能抓住痛点解决问题。交付业务需求这属于是作为开发最基础的能力,在这个基础上能够做一些架构或者性能优化才能体现出自己和其他人的不同。
举个例子,我之前开发的一个页面因为业务推广,数据量大的情况下性能不满足预期,原因是这些个页面的数据基本是前端处理计算的,后端就返回个数据。在这个背景下,可以量化的数据就包含页面加载的速度、各个交互的响应速度、算法复杂度,这些都是可以通过浏览器来测算的(复杂度不用),最后的成果也能够直接用数据和优化前后相关的录屏来体现~ |