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spicyoil
V2EX  ›  程序员

关于成为远程工作者或者数字游民的可行性/执行方案的思考,大家多多给点意见

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  •   spicyoil · 277 天前 · 4142 次点击
    这是一个创建于 277 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近才接触到了数字游民这个词汇,加上身边家人的一些变故,开始考虑是否要尝试更加自由的工作和生活方式。从原因到优缺点分析到能力环境分析上做一个自我梳理,难免长篇大论。各位可跳着看,顺便能给些建议意见就在谢谢不过了

    背景,考虑自由职业的原因:

    1. 目前 32 岁,工作在日本,工作约 7 年,结婚 2 年,婚后买了房,还没孩子,双方父母都在国内地方还不在一起,出国以来因为学业工作等原因 2 ,3 年才回去一次,现在双方老家还不在一起,回家回那边还每次都是个要考虑的问题。双方父母目前自给自足,但也开始出现一些病痛,物理距离上时间上想帮衬一下都是个问题。
    2. 家庭到手年收入大概 1100 万日元(50wRMB),但再往上晋升显著增收的机会不大。虽然消费欲望不多,生活成本还是比较贵的。目前存款 2000 万+日元(100wRMB),每年账上+400 万的样子。日本的收入竞争力已经远不如当年了,支出却在增税政策下逐年渐长。日本剩下的优势更多的是社会安全和福利上的东西。
    3. 我两人都是正社员,虽然工作还算稳定,但结合未来日本国运,还是会有螺丝钉被抛弃的顾虑。自身能力依附于公司这一点也感觉是一个不小的风险。特别是考虑到有一天回国的话,能力不足绝对是个大问题(在我看来国内的程序员可真是卷疯了)。
    4. 如果以后要小孩的话,既不想让 Ta 回国内卷,也对纯粹在日本的生活和教育存疑(或者说对从小接受日本文化熏陶下成长下孩子的固有缺陷有顾虑)

    理想的生活工作形式:

    1. 可以纯远程工作

      a. 可在自己家,老家,甚至旅居外地别国(没小孩的情况下)

      b. 不在乎是继续给别人打工还是自己当老板

      c. 硬要妥协的话,更注重空间上的自由>时间上的自由,但并不是说要经常更换地方

    2. 收入无需太高,养活家庭有盈余即可,两个人物欲都不强(甚至抠)

    3. 稳定后正常作息时间(前期,繁忙期要肝很正常)

    4. (有小孩的情况下)能给小孩以地域,教育方式上选择的自由

      a. 比如中学前在中国,有父母长辈陪伴,中学到后能上国际学校。(指的是环境上能力上有选择的自由,不是一定要这样那样)

    自身目前的情况,能力分析:

    1. 公司是传统大公司,我自己专业是半导体出身,进入公司也是干这行的技术,后来对软件比较感兴趣,陆陆续续做了些项目里偏软件的东西。去年申请转岗到了软件开发的部门刚好工作满一年了,业务需要的技术方向上主要是集中在图像处理,空间计算,还有 GPU 计算,graphics 渲染这一块。
    2. 集中在新业务的原型开发上(东西做成型了交给专门团队商业化),主要工作是考虑业务逻辑,AR UI 设计和内部的算法,框架,代码的实现方法等等,核心的功能会自己写代码,快速迭代,但也有日本和印度的外包团队做辅助,优化代码(咱写代码拼效率不太注重形式)。技术上是拿来主义,根据需求做集成,不是搞研发,我自己也喜欢这种工作。基本上都是边学边做,做的事情也很杂,硬件也要弄点,web 的东西也会点,今年又要学做 ios 开发,能胜任目前项目的需要,但自觉和独立开发者那种包办的能力比肯定还有很大差距,这个方向要做一人开发也不太现实吧
    3. 公司可以 WFH ,但因为自己是半路出家不到一年,加上业务上需要用到嵌入式硬件,去年出勤率在每周 3 天以上,今年集中于该业务的 ios app 开发上,手机和电脑带回家就行了所以出勤率应该可以更低
    4. 技术关键词:Linux, C++, CUDA, OpenGL, SLAM, AR, ios(未来)
    5. 曾经也做过项目管理(PL),不知道是项目太烂还是我真不适合,推进得很烂。自觉技能点不够
    6. 人脉也就工作伙伴和认识的一些华人,不怎么认识做自由职业的人。

    考虑的落地(准备)方案:

    1. 近两年还是继续在老东家打工,一是资金的原始积累,二是继续点开发的技能树(能学点 IOS 开发感觉肯定有用)

      a. 找机会尝试从外地工作,深化远程工作的认知,总结经验(比如黄金周之前提前去清迈工作一周)

    2. 自学 web 一类技术,能快速的自发的验证,实现一些点子,扩展开发技能树

    3. 寻找社群,在网上和本地去结识自由职业者,提升扩展认知

    比较困惑的点:

    1. 程序员这块感觉还是 web 或者 app 类的更适合远程工作,还是说是我的错觉?自己目前的业务知识和技术能力该如何迁移。
    2. 如果继续受雇于人,真的有愿意员工纯远程工作的的老板吗?他们是怎么持续运作的。特别是交流这块,我 WFH 几年下来心里还是觉得面对面更实在,更有效率
    3. 如果要自己当老板。。对这块太过茫然了,坛子里单干的海外开公司的大佬感觉好多,希望有人指点

    不是科班出身,也没在国内工作过,有些词用的不好不准确,请大家多多包涵

    22 条回复    2024-03-12 23:24:28 +08:00
    spicyoil
        1
    spicyoil  
    OP
       277 天前
    另外补充一下我老婆的情况
    她基本同意我这里对理想未来生活的描述。工作是传统行业的研发(热,力仿真),远程到超算电脑算模型什么的,真的只需要一个电脑,比起我现在的工作内容更适合 WFH ,但行业比较小众是个难点。
    不过和我一样,她对自己的工作并没有什么特别眷恋,更注重的是家庭和生活,有需要是可以放弃做其他事情的。很喜欢做菜,不限于中餐,什么国的菜都能模仿的像模像样,还有点心糕点这些,真的是有天赋,我琢磨以后可以搞特色餐馆😂
    thomasxutm2
        2
    thomasxutm2  
       277 天前
    给你几个关键词,SEO, AFFILIATE, YOUTUBER, FB 引流,油管上有很多这样的数字移民可以了解下。我觉得个人的时间是有限的,副业如果也是用时间来换钱,那总会碰到上限,要做就做那种躺着也能有收入的,做 IOS 开发可以也可以,不过相对来说周期会很长,在寻找方向的阶段会比较痛苦。
    YsHaNg
        3
    YsHaNg  
       277 天前 via iPhone
    非科班出身 做加速器 fpga 开发 uk starup remote 单人就可以有你的家庭到手 远程的欧洲这边多一点 c++嵌入式根本不愁机会
    ffgrinder
        4
    ffgrinder  
       277 天前   ❤️ 7
    1. wfh 和数字游民还是两回事的。我接受 wfh 但是不接受游民的核心问题是即使 wfh ,我们也可以有一定的法律约束。在此基础上我可以放心地把一些保密内容交给你——而保密内容往往都是企业的核心。那么不受国籍限制的数字游民很难毫无背景的做到大企业的高层。所以要么你有核心代码可以直接变现,要么自主创业,否则数字游民不是好主意。

    2. wfh 也存在一定问题,效率一定是低下的。我不相信一个人可以在无监督下做出比有监督下更好的成果,这件事情在欧洲也被无情证实了。欧洲的 Unit Labor Cost 已经突破了历史新高,我相信这是做四休三和 wfh 的结果,这也是一些大型研究机构的共识。

    3. 大家对日本非常看好的原因是,日本作为西方体系中反中的桥头堡是会受到很多资源溢出效应的。这可能是一代日本人的国运了。如果你这还看衰日本==你无敌看多中国,那没的说了,回国做工作吧。

    好的,上面说清楚了两个问题,第一个是 wfh/remote 不要指望高薪,第二个是日本短期内肯定是比国内舒服的。你要把握这个国运。

    然后,也别看这个论坛上面的“大佬”在海外什么开公司。我在这个坛子看了这么久,除了初创之外,大部分都是黑灰产和羊毛生意,这些生意并不比传统生意赚得更多,看起来门槛低其实要求更高。不是普通人,尤其是拖家带口的人可以轻易尝试的——不要被幸存者偏差蒙蔽双眼。

    最后,你谈到了育儿问题。育儿严格等于大量的金钱和时间投入,尤其在当下,我个人的观点是如果你的孩子智商低于 AI/不能驾驭 AI ,这辈子就注定是个 fw ,所以在生孩子之前要有足够的财富积累。

    总结,我个人建议你:
    1. 充分利用日本国运发展自己,在大公司点满技能树,升级一些职级,找到一些适合你的行业热点。
    2. 然后跳槽到一些需要 tech lead 的,处于发展中的中型公司。
    3. 尽量掌握一些需要花时间,耐心并积累经验的知识,这类知识是目前难以被 AI 替代的。
    loveDiu4ever
        5
    loveDiu4ever  
       277 天前 via Android   ❤️ 1
    别太听别人的建议
    你这条件比很多人强太多了
    做自己想做的
    多接触能力强的人
    mightybruce
        6
    mightybruce  
       277 天前
    我在 twitter 上遇到一些数字游民, 可以和他们多探讨探讨比如大帅老猿、tinyfool

    多数数字游民是老程序员了, 这个在 V2EX 上并不多
    WongHuang
        7
    WongHuang  
       277 天前   ❤️ 6
    单纯说下楼主设想中的自由职业体验与我个人实际体感之间的差别:

    “1. 可以纯远程工作

    a.可在自己家,老家,甚至旅居外地别国 ”

    现实情况往往是会选择生活成本最低的地区。提示一下:个别国家有专为自由职业开通签证。

    “b. 不在乎是继续给别人打工还是自己当老板”

    的确如此,但你要面临的是“躺一天=被动失业一天”,以及后续找活干的焦虑。不要小看这种危机感对精神上的影响。

    “c.硬要妥协的话,更注重空间上的自由>时间上的自由,但并不是说要经常更换地方”

    我个人从事翻译工作,比较宅。所谓空间上的自由也只是在家,去别的地方嫌吵没法思考。而时间上的自由就更可怕了:活只要塞得够满,一天工作 14 小时不是梦。想歇的时候都要问问自己:能否承担得起这个金钱成本和机会成本?

    “2.收入无需太高,养活家庭有盈余即可,两个人物欲都不强(甚至抠)”

    我今年 25 岁,向来觉得“啊,我不需要那么多钱够我生活就挺好”。但真干起来就不是这么回事了。钱总是越多越好,即便不为了钱,我也有一种玩 RPG 的养成感,想积攒更多,想让这份安全感更厚更重。

    “3. 稳定后正常作息时间(前期,繁忙期要肝很正常)”

    我也接触了不少自由职业者,这个基本是幻想。虽然样本数量不算太多,但大家基本都经历了“正常作息 - 压力事件 - 作息彻底破碎”这个流程。能稳定某个时间睡觉就很好了,正不正常还是看个人体感吧。


    以上就是我能够提供的一些个人经验,希望能给你一些帮助。不是为了泼冷水,而是有了一些参考之后,你能更好地为自由职业生活做准备。
    daocaorenjia
        8
    daocaorenjia  
       276 天前
    @WongHuang 给你一个大大的赞 👍🏻
    Kyouma1002
        9
    Kyouma1002  
       276 天前
    @WongHuang 老哥请问能交流一下吗?最近想自由职业的念头很强,高敏感人格在职场实在太内耗了。有 CATTI 二笔证书,日语 N2 ,之前还自学过前端 web ,考虑过考个雅思当线上老师,也想了解和接触下翻译自由职业有什么门道🙏
    luoway
        10
    luoway  
       276 天前
    远程工作不一定要往开发方向找,这仍然没有脱离无产阶级出卖劳动力的范畴。
    可以往资产阶级方向思考:占有生产资料。

    个人浅显的阅历有以下收入方式:
    金融:炒股、期货、虚拟币(完全远程,完全自由)
    租金:房产、专利
    创业:开店招店长
    中介:赚信息差

    这些都不需要开发,但是具有开发者思维或许是一种优势。
    spicyoil
        11
    spicyoil  
    OP
       276 天前
    @thomasxutm2 #2 对我来说开发能作为主业,是比较有动力有兴趣的,这种心情没有参杂钱和利益上的东西。
    我很同意你说的被动收入,这也是我在摸索的一个方向。
    关于引流这种,经常听到却没深入了解过,我会再详细看看
    spicyoil
        12
    spicyoil  
    OP
       276 天前
    @YsHaNg #3 谢谢指导,想问下像这种工作机会一般是怎么入手情报呢?
    YsHaNg
        13
    YsHaNg  
       276 天前
    @spicyoil linkedin indeed reed 先查技术栈 对应的公司名字找行业
    YsHaNg
        14
    YsHaNg  
       276 天前
    @luoway 做的事情自己感兴趣好玩又有人给钱有什么不好的呢 并不算是出卖劳动力 更像是自己玩的同时有伯乐
    spicyoil
        15
    spicyoil  
    OP
       276 天前
    @ffgrinder #4 谢谢你花时间长文的回复。
    关于 wfh 和数字游民这一点,可能我说的不清楚,自己的期望其实和一般定义还是有点区别的。我不求那种飘来飘去的生活方式,更想要的是因为某些要事需要移动时移动的自由(比如说,回国 1 年,也能继续维持当前的工作,所以我用了纯远程工作这个词),这样说来与其说是数字游民,更像是 wfh 的延伸版吧
    是的 wfh 摸鱼我也是高手了😂,你的说法让我想到,除了人的惰性外,还因为大部分公司组织结构还有工作形式毕竟是 office 老一套+被疫情强制 wfh 的情况下,疫情后还能维持高效率 wfh 本来就不太可能。如果一个公司从创立开始就重视远程工作,去建立管理系统的话,或许能更维持高效的 wfh ,还能吸引自律的应聘者。锻炼自律+寻找这种宝藏公司或许是一个好选择

    关于日本的现状,不知道“非常看好”这种观点的出处是? 我是真的没在国内外主流媒体上见过,身边统计学也是持悲观的比较多。另外我也不是说要逃离日本的意思,毕竟家也安这儿,只是希望能不被捆绑在这儿,努力给自己创造能够选择的自由。
    积累技术经验去做高管中层这种,有想过也努力过,不是太符合自己性格(要不也不会来问游民的问题)+日本企业华人天花板的问题,目前还是倾向于尝试更自由的活法。积累技术经验本身我是 OK 的。

    生孩子的确是很纠结的问题,和我很多原始的想法是矛盾的
    spicyoil
        16
    spicyoil  
    OP
       276 天前
    @princesswar721 #5
    是的所以我行动起来了
    看了大佬的主题 你就是能力强的人!!🙇
    spicyoil
        17
    spicyoil  
    OP
       276 天前
    @mightybruce #6 mark 了 谢谢情报!
    spicyoil
        18
    spicyoil  
    OP
       276 天前
    @WongHuang #7 谢谢你的分析。我也是看到日本要新出一个数字游民的签证才知道这个词的,前面回答另一位老哥了,比起游民自己更想要的是地点限制宽松的 wfh ,你说的都很有参考,我会整理好思考
    spicyoil
        19
    spicyoil  
    OP
       276 天前
    @luoway #10 金融已经在做了,本金不多赚钱不多, 创业暂时没 iead ,中介我觉得应该还成,特别是以后慢慢尝试远程工作,独立工作后肯定能接触。
    专利倒是第一次听说,公司里发过但专利权是公司的,公司也要花不少钱维持专利,不知道个人在这个方面如何发挥?
    ffgrinder
        20
    ffgrinder  
       275 天前
    @spicyoil

    抛开一些逻辑不谈,日本股市新高了,这就证明很多东西。衡量一个国家经济状况最好的办法就是股市/房市。
    cloud2000
        21
    cloud2000  
       275 天前
    我也是独立工作者,已经多年。

    如果要长期远程+数字游民的话,我会考虑:

    1.自己成本优势和语言技能能否竞争得过其他人?
    2.如何在远程和自宅,实现可持续性发展?
    kongkongyzt
        22
    kongkongyzt  
       254 天前
    把日本的房子卖了,工作辞了,小孩退了日本的学校

    然后全家回国找个程序员的工作,小孩在国内上初中上大学

    这样好一些
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