国产化自己绊自己？

[seanwhy]

今天闲来无事,详细说说适配国产化过程中的一些事。
话说自从用上 webassembly 技术后，我们原来的老 C++开发的引擎又焕发第二春了，在各类平台上运行的都还好。后面就有客户提出在银河麒麟 V10 上使用我们的产品，当时显卡还是用的英伟达，一切也相安无事。
后来不知道哪位领导提的，要试试某国产显卡，就叫他 M 好了，高端的性能据说能玩黑悟空，企业用的是中低端，个人体感打个 1030-1050 差不多。
这时候幺蛾子就来了。该显卡宣称支持 opengl4.x ，opengles3 ，理论上咱也能跑是吧。可现实就是，麒麟自带的 360 安全浏览器、奇虎浏览器，均能正常运行我们的程序，可是在 chromium 上，或者 electron 上，就提示图形环境缺失，用检测网站测试也显示 webgl2 不支持。
第一感觉就是 360 做了手脚，其次国产显卡厂商驱动适配的也不好。正常逻辑其实就是反馈给厂家，让厂家适配 chromium 系。结果厂家挺强硬：目前没资源，其次我们仅支持国产化，也就是 360 等国内厂商浏览器支持就行了，chromium 是国外软件，也不用支持，巴拉巴拉。
后面没办法，心想 360 能跑，咱改一下 chromium 源码，应该大差不差。于是哼哧哼哧折腾，调试后就发现了好玩的事情。
主要原因就是 M 显卡驱动的一个 gl 查询函数返回了异常的时间戳，这个在 chromium 端会直接因为这个问题导致 GPU 环境初始化失败，然后 chromium 会使用自己的 EGL 环境去替代。这也导致了上面的问题。
这个函数看起来也不是很难实现的函数，M 显卡出于什么考量不去做兼容适配,这是其一。
360 为何默认强制启用了 opengl 渲染模式，而不是按照 chromium 正常逻辑走 egl ，且修改了这个初始化异常的 bug ，也就是模拟给予时间戳，这是其二。
从显卡厂商考虑，提高其兼容性应是其首要目标，但为何不去做这个看起来很简单的适配；从 360 考虑，硬件的缺陷不应该通过软件方式修复，不然谷歌为何一直不修复这个看似很简单的问题。
联想一下，得出结论，国产自己绊自己脚？或者说是变相的保护主义？

[murmur]

国产化目前就=java+web ，你那个超纲了，还是老老实实 native 开发吧

[uqf0663]

“但为何不去做这个看起来很简单的适配”
其实就是公司人多，真正干活的人不知道你这个问题，跟你对接的人又傲慢或者内部信息不通畅，没有反馈到真正干活的人那里去。

类似的事情我是搞电商的，有很多小问题其实都不难处理，但是客户只能找客服，客服又傻，老是随便应付，每次都得遇到一些较真的人，各种投诉把事情闹大后问题才有可能反馈到我这来，等我去从头核实一遍情况的时候只能卧槽。
政府机构也有类似的情况，基层有问题随便应付，高层完全不知道下面发生了啥事情。

[xking]

@uqf0663 同感, 程序员要是能直接看到一线的问题, 不少都能顺手解决了. 我们也只是高频的问题才能得到运营的反馈🤣
客户才是最好的产品经理, 我们的产品也是用户天天用, 哪里顺不顺手, 都是用户感知最强

[moooxin]

作为以身入局的国产化螺丝旋转工程师，我只能说现在国产化大部分 项目 的 第一目标 都是： 先验收通过！！！
至于其他的，兼容？标准化？ 不在考虑范围。

[macaodoll]

硬件层级确实如一楼所说,超纲了,目前国产化的任何硬件都有坑,任何.

[miaomiaotu]

莫比国产化，只不过套壳子，底层都是开源那一套，

[kangyue9999]

估计没有资源是真的没资源，毕竟国产化现在需求是刚需，满足刚需肯定是活下去的第一要务

[codehz]

显卡驱动有 bug 不是很常见的事情吗，谁来修的问题主要看谁强势，你看 chrome://gpu 里一大堆 Driver Bug Workarounds/Problems Detected 就知道 chrome 给那些各种各样显卡的 bug 擦了多少屁股了

[Fule]

想起来刚入行的时候前辈常说的一句话：“先跑起来再说”

[lxxiil]

25 年我们公司刚发的国产处理器笔记本比我刚淘汰下来的 i5 4200u 笔记本还卡，待机插电都会 24 小时发热，远程软件直接花屏，因为缺失对应的编码解码指令集，牛逼透了，我又重新自费买了台二手联想 y7000

[anubu]

稍微有点蹭国产化的 debuff ，是常规 bug ，但拿国产化标签讨论有点过。
“从显卡厂商考虑，提高其兼容性应是其首要目标”，硬件层面出于各种原因，故意限制其兼容性的例子太多了，所以这个前提有待商榷。从一个通用消费电子产品来说，应该不存在故意，可能更准确的说法是，使用有限的资源在有限的范围内提供兼容性。这个前提下，没有覆盖的场景出现 bug 是可预期的。
“硬件的缺陷不应该通过软件方式修复”，这个不能说错，但上游不修复，下游出个 workaround 算是常规操作吧。

[Mark24]

需要一个过程

[BuffDog]

突然想起我自己负责的某个国产化，electron 应用在国产环境上启动白屏，查了一下是显卡渲染失败，最后强制 CPU 渲染才得

[thenewland]

国际化品牌 苹果 难道不更应该批判？他家做的更绝

[liubaicai]

toB 项目，能兼容国产浏览器已经不错了，能验收了。信创环境也没人用 chromium 验收，怕啥。但是后真有人用 chromium 直接告诉他只适配了国产浏览器就行了。

[DigitaIOcean]

2B 为啥要人用 chromium ？
360 不香？
又不是个人项目

[isbase]

看起来确实垃圾

[loading]

国产系统是 Linux ，你这个涉及显卡，你不知道 Linus 的 F*k nvidia 吗？
国产变种就更搞不定了。

[zizon]

首先你得

[billlee]

> 从显卡厂商考虑，提高其兼容性应是其首要目标

To B 产品故意设置壁垒搞托拉斯才是常态

[zizon]

首先你得确定这个 gl 函数有规范明确的返回值类型和情况,才能说是不是 bug 吧.

公开市场的 bug 不是说是别人的就得等别人来修.
人不修你难道就不发布或者发布个不能用的东西出去么?

chrome 不修时因为这个显卡不是 nvdia,没有 ROI 去分配对应的测试开发适配人力.
等你真的像龙芯一样自己投入去主线了,自然有人会去争取主线上适配.

[JensenQian]

别说国产卡了
黄老板的卡在 linux 下打游戏问题都很大啊

[JensenQian]

@JensenQian 反正都一样，既然 360 能跑起来，其他的就不用管了

[liuguangxuan]

有幸接触过国产化一段时间，那感觉真的是，一步一个坑啊。

[seanwhy]

@zizon 不过仔细想想 Google 的逻辑也对，既然相应 api 没法获取该拿的信息，我就认为会影响到后面的使用，干脆不让你用，因此在 Google 看来没问题。确实我后面强制让程序运行起来了，画面帧率统计的功能也失效了。这个锅还得显卡厂商来修

[seanwhy]

@DigitaIOcean 甲方是做客户端的，用的 electron 套壳，没法国产浏览器上跑，不然露馅了喂

[prosgtsr]

@uqf0663 这说明问题不重要，如果充值功能有 bug 第一时间就反应过来了。。
想开点。这样让开发的精力和时间能投入到带来更多流水和利润的地方去，这对各方都是最优解。。

[HenryDai]

个人有幸在某 ToG 的软件开发公司待过 1 年半，国产化这个东西挺坑的，比如 Tomcat 的变种 金蝶 东方通（ Springboot 为什么不能用因为 jar 里面有 Tomcat ），Linux 上有麒麟 v10,还有统信的 UOS(扫一扫获取 root 权限真的无语)。数据达梦和变种的 PG 。
我感觉代码能力没怎么提高，很多时候都是在做这种吃屎的事情。我为了部署方便使用了 docker ，上面的人提需求，怎么让别人不能进入 docker 容器内部（你都能用 docker 了权限不是随便拿），还有给开源软件上自己的 license 宣城自己研发（偷偷违背开源协议）
其实都是的蛋糕问题，使用国产软件是控标项之一。比如我有个二舅魔改了一个 linux 系统，为了推动国产化 必须要用二舅国产系统，不买二舅的系统就不配围标，说你资质不够。
我对这个国产化是一个十分悲观的态度，我现在已经逃离。。。。。