高中取消早晚自习老师激动得睡不着

[zhangkai1024]

我看到这个新闻下面的家长普遍持反对意见，可能是「目前正在上高中的家长觉得之前已经努力了这么多年，在自己孩子这一届就差这么几年就要高考了，为了考一个好的大学再坚持一下就得了。放假多了，双休又不上晚自习，那些卷的家长还是会私下里补课，如果自己也跟随吧，反倒怎加了经济负担；不补课吧，也会担心其他孩子偷偷补；你不补课，不就相当于选择性的退步么，之前的努力也不算白费」

上面这种想法我能理解的，但是现在非高中生的家长为什么也要反对啊？这不是好事么？虽然我现在没孩子，但是上晚自习、单休这些这么卷的方式，你孩子提升了，那些更聪明的孩子不是提升的更多，这样内卷也改变不了每年高考录取比例这个实际问题吧？还是说我不是家长很难懂得他们内心的想法？

[saltedfish806]

不改变社会环境，一味让人别内卷是不可能的。。。

[sagaxu]

取消早晚自习，校外培训机构可开心坏了，价格比校内的贵好几倍啊

[K8dcnPEZ6V8b8Z6]

取消晚自习的后果就是有钱或者有闲的那批家长可以用补习班或者家里鸡娃取得优势，而 996 的继续落后

[zhangkai1024]

@K8dcnPEZ6V8b8Z6 这在任何一个国家都一样吧...

[kokerkov]

大学生源逐渐减少，他们准备扩招了。你们没看出来吗？还卷个 p

[jasperv]

囚徒困境吧。没办法。

[ZhangT03023]

对啊，老师和学生都高兴，就家长不高兴，这意味着投入产出比降低了呗。想解决补课价格高的问题也简单，直接宣布不再打击课外补课，过不了几年价格就会卷下来。以前抓补课合规的时候都是八十一百一节课的，后来规定补课的在编老师丢公职，然后就慢慢涨到三五百块钱一节了。

[by]

中国人的福报，从生到死不间断享受

[MonikaCeng]

貌似是李永乐老师 611 项目推动的？

[sagaxu]

@zhangkai1024 警察和保安收入差距<30%的国家就不会这样卷。

@kokerkov 扩招导致学历贬值，以前大专跟现在 211 相当，再扩招个几次名企招聘要排除 211 了。你以为卷的是本科吗？不是的，卷的永远都是比例，如果人口减少到人人读 985 ，那一定会再划分出 10 来个头部的联盟，这 10 个里面还得分上 3 校和下 3 校。

[iaiuse]

卷不卷。不是个体决定的吧。剧场里前面人站起来了，后面的人能选择的路不多

[crab]

@MonikaCeng 李永乐？

[wweerrgtc]

@kokerkov #5 因为到 2035 年, 大学生的人数会持续增加, 所以需要扩招

[whathappen]

对卷肯定有一定作用的，起码我小孩（小学生）以前会上补习，后来减负了就慢慢没上了，现在已经 6 年级。

当然广州可能是相对不卷学习的地方。

[kierankihn]

现在禁止八点之前上课，然后我们就有了 80 分钟的早读🤣

[niboy]

家有高中生，在上海浦东，我个人没啥资源可以支持娃在外面投入。
1. 就同一所学校而言，我家没有在外面补课，同学绝大部分都在外面补课的（一次普通的大课至少三四百吧，一对一可能 800-1200 不等，有些特别的一小时 1000 吧，我没这个财力跟别人比）。学校没有啥晚自习，回家后都得靠自己。

2. 就不同学校而言，要知道，就算在上海，不同学校的教育也是不平衡的。有些高中（比如松江闵行的公办高中）甚至初中（据说松江初中周六还是上课的）晚上是有晚自习的，都交给学校就好了。假期人家也有学校上课，很多都不收费，就算收费也不会比外面贵吧。

3. 就我个人而言，我初中高中都是自习的，我支持晚自习。我娃也喜欢和同学一起学习，假期也约同学到图书馆写作业。我们学校没有晚自习和周末上课，我觉得也行，要么全上海都这样，要么都别这样，一视同仁就行，别口头上说不搞，又偷偷摸摸地搞。但这个就跟公司加班不加班一样吧，法律说最好 40 小时工作制，实操起来还是很多公司加班卷的，最后说不加班跟放 P 一样。

我觉得最理想的事情：教育应该是学校和学生的事，由学校去组织。家长好好工作就行了，支持学校和学生的工作（买书、交学费伙食费和其他学习生活需求)，不应该操心太多。

[whp1473]

日本那样职业收入相差不大，才能降低卷，这是分配上改革。学校卷学习的是为考上好大学，考上好大学是为了找到好工作，找到好工作是为了赚更多钱，赚更多钱是为了占有更多资源比例，我们可以推导出卷学习是为了占有更大资源比例。做大蛋糕在初期可能由于资源增长不均，让劳动者可以获得超比例的资源，同时资源绝对数增加差异感知会减小，但随着速度放缓，生产资料所有者虹吸会增大，所以解决的根本分配制度，否则诞生终产者也不无可能。

[Ocean810975]

@sagaxu #2 早自习真能报班吗？晚自习报班还好说……

[Lexin914]

还没小孩，不知道 20 年后，高考是什么样的情况，那会生源少了不知道竞争是否还这么激烈

[BeforeTooLate]

@sagaxu #10 有道理，要想不内卷，那就要工资差距不要太大，或者蓝领工资更高才行。

[BeforeTooLate]

说个大家没有想到视角：取消晚自习对教师收入应该也有一定的影响的，一般一次晚自习可以那个 2 ，3 百的。

[MonikaCeng]

@crab #12
打错字，是李圆脸

[zjsxwc]

新闻的总点是东三省！

东三省本来就升学没压力！
东三省本来就升学没压力！
东三省本来就升学没压力！

东三省取消高中早晚自习、高中双休，没有问题。

[Snuffred]

@Ocean810975 有钱能使鬼推磨

[Cmdhelp]

普通家庭的凤凰梦要自己掏腰包了。

[fredweili]

支持的家长私下高兴就行了，不想说不想参加辩论，沉默的大多数
激烈反对的嗓门自然就大了，可笑的观点还有流量

[L4Linux]

@MonikaCeng #9 认为这是李颖搞的人，这辈子有了。

[Justin13]

很简单，原来只有比你聪明的人在你上面
现在比你有钱补课的也在你上面了

[leiletter]

我上学的时候就开始素质教育，春风吹了这么多年，原来只差一纸行政命令，那这么多年为啥就是不下呢

[nothingistrue]

卷的地方，高中教师的收入是跟升学率挂钩的，老师不可能激动。不卷的地方，本来就没有也就无所谓取消。能写「老师激动的睡不着」可见这新闻根本就不是实地记者写的。

[BwNVlwSq]

上学的作息比上班恐怖多了😂

[Donaldo]

@sagaxu #9 你说的这种地方的报案不是随便来个大字不识一个的老头就能当的，醒醒

[leo72638]

无解的，录取比例、社会环境在这，学校上不上晚自习普通人都必须卷

[leo72638]

@nothingistrue 有的老师不想那么累多赚钱，只想混个稳定工作的

[v2maxwell]

都高中了，想学习的话，自己买本资料刷题就得了。不想学的，去自习也没用。

[zhangkai1024]

@BwNVlwSq 对，我早上 9 点上班路上路过学校时 已经是早自习结束后的早操时间了

[zhangkai1024]

@leo72638 #33 那肯定是不上自习的卷更好了，至少学生没那么累了

[cheese]

@whp1473 。。。日韩高考比国内还要卷，朋友你再了解下吧

[whp1473]

@cheese 韩国卷，日本还好，来山河四省体验下

[wyntalgeer]

看好 AI 教育，这事儿不难，AI 比老师讲得好多了，至于应试嘛，微调一版应试 AI 就行。谁赞成谁反对？

[liqingyou2093]

高中老师工资变吗，做梦都得笑醒了吧

[Gilfoyle26]

可惜了，没有赶上好时候。这个事情证明一件事，只要出生的晚，就能享受到更多的福利。能尽可能的拉长自己孩子的出生年份，真的能享受到更多。想想之前响应号召生二胎三胎的，以后高考需要和更多的人竞争，避免扎堆才是不卷的解决办法。人少了，自然就不卷了。社会的资源的总量大概率是不变的，分配给 100 个人和分配给 10 个人，结果肯定是不一样的。

[li746224]

因为中等家庭会卷不过有钱人。学校取消了早晚自习，有钱人可以花钱请私教，没钱的只能被远远甩开。

[jstony]

不上晚自习会导致中等收入的家庭落入贫困家庭，有人可能不理解，大家都不上晚自习后，有钱人家的还是要找补习班，中等收入的家庭迫于无奈也只能跟进。有人会说可以选择不补啊，理论上是的，实际上不现实，当跟你成绩相当的孩子，补习后成绩上去了，你的焦虑会成倍上升。

[fregie]

"卷"的根源是人人都想想当人上人,但比例却是固定的,当跨越阶级容易的年代,肯定特别卷,一旦相对固化卷也没用的时候,自然就好了

[make115]

沙比衡水高中， 卷得开头，

[make115]

@niboy #16 人的精力就那么点，学了一天了，晚上不能放松下吗，想学自己在家学

[zhangkai1024]

@jstony
我挺不认同的。
因为你的理论是建立在「只要考上大学了，就怎么怎么样」但是目前的实际情况你也看到了，大学生找工作是 hard 模式。

能考上好大学的只有少数，且得在大城市、且有在本地高考资格的人。

我觉得倒如把自己当做一个普通人去考虑这件事情好了，把自己当做人群的中的那 80%，而不是那 20%。如果你的孩子成绩好，我觉得你完全可以补课，现实的情况是对占大部分的 80%的孩子，晚自习、单休带来的都是对身体、眼睛、精神上的伤害，而不是改名，这 80%的人不是这一批就是那一批上了一个普通的大学罢了。

[sagaxu]

@zhangkai1024

不是 [只要考上大学了，就怎么怎么样] ，而是 [只要考不上大学，大概率就只能怎么样] 。

无论体制内外，越来越多的岗位要求最低本科学历，考上了改不了命，但考不上却有很大几率向下改命。

中产家庭，对子女的小期望，就是希望他有个本科，哪怕找个收入不高，但工作环境舒适的工作，而这些工作往往需要学历。

[zhangkai1024]

@sagaxu #49
这一点我认同。

从微观角度说，一个家庭里，自习、单休 都是可以「保命」的
从空管的角度说，自习、单休 其实是无意义的

角度不同吧，的确会有不同的反应。不过我还是原因教育可以轻松话，做为那 80%的人，我很期望自己和自己的孩子（如果有的话）可以做一个轻松的普通人。

[super452]

毕业这么多年，早看透了，选择比努力更重要，以挣钱为例，假如努力就能挣大钱，世界上最有钱的就应该是头驴，比如前几年的土木工程，选错专业的成本太高。除了用强制手段解决内卷问题，zf 还要做的事情就是破除就业歧视，动不动就 35 岁以上不要，非 211/985 不要，没有多少年工作经验就不要，让普通人更换赛道的成本变得奇高无比

[Ocean810975]

@Snuffred #24 我不清楚你们那儿早自习是啥样的，我当年早自习是从 5 点半上到 7 点，真是自习，早读半个小时，加一个小时做题。

[niboy]

@make115
有没有晚自习和周末双休我都能接受，只要同一个地区所有学校都统一标准和尺度。

白天只是上课，晚上还需要写作业和复习，在哪里写都一样。就跟有些 996 公司上班白天开会，晚上写代码一样。
面向的是高考，晚上可以放松，就怕别人不一定放松，因为大学入场卷就那么多。
想放松有经济条件的，有的就转去国际学校或者其他出路了，不高考了。

如果自己决定不了的话（娃学习不行，自己没经济条件，没话语权），就只能随波逐流了。

最后，不同屁股（学校不一样、经济条件不一样、娃的学习成绩不一样、是否在意学习和升学的程度不一样等），想法都会不一样。

[momo1pm]

让普通家庭和不想卷的家庭孩子进厂打螺丝就行了，目的就达到了

[Raynard]

卷没用

至于很多家长担心家庭条件好的有钱找校外辅导，还不如担心基因不如别人。

心理健康比学习好重要无数倍，

孩子需要陪伴、认同、交流，不是报班、训斥、攀比

[make115]

@niboy #53 #53 学生个体不同，发展方向不同，不应该一概圈在教室里面。有的学生放松方式是刷题，或者运动练吉他，或者刷剧。尊重学生的自由发展方向

[bluearc]

@whp1473 #39 其实就是河南和河北卷，山东资源比其他三个好多了，山西那是招生名额少，教育资源也不好，躺平了

[xubingok]

高中阶段...已经不是自习和补课就能解决问题的了.

[zhangkai1024]

@momo1pm 无论如何都得有人大螺丝，现在不也是么？有点阴谋论了哈

[momo1pm]

@zhangkai1024 你要不去看看现在流水线普工招工难度？

[thingingWoods]

@Ocean810975 赶紧调研下开一个

[zhangkai1024]

@momo1pm #60

那这个和大学扩招有关。

不上晚自习、单休这些是改变不了大学的录取比例，每年的大学录取比例是固定的。

[FlechazoQaQ]

高中晚自习有没有都不影响成绩，还不如早点放学让学生保持充足的睡眠

[BeforeTooLate]

@zhangkai1024 #40
归根究底还是“大学”这个资源具有稀缺性，更不用说 985 ，211 这些大学了。
蛋糕就这么点，不可能给每个人，只能通过高考这种相对公平的方式来让大家分这块蛋糕。
是蛋糕，你不吃别人就吃掉了，关键这个资源获得后，后续更有机会获得上升通道敲门砖。
某种意义上来说，这难道不是一种捷径吗。
如果自身财富足够当然不走这条路，从小就国际学院留学，那当然是极好的。如果没有这个财力支撑，看看身边比较富裕的人还是很重视学业的，因为他们知道这蛋糕你不吃那就别人吃。

[niboy]

@make115
从客观上来说，同一高考地区，教委没有明文禁止，有的学校是鸡血学校，一开始就晚自习到九点半十点，白天考试，晚上讲评卷子，大考前组织系统复习，寒暑假还补课。有的学校是佛系学校，没有晚自习，四五点放学，自主学习，你选哪种？我觉得有点类似大家在同一行业加班和不加班的看法吧，但这种出口主要只有一个——高考。（体制外的肯定没自习）

从主观上来说：我支持都自习，也支持都不自习，只要大家一样，至少面上一样，就跟寒暑假是统一的一样。

长远来看，其实也没啥，资源有限，不同人都有不同的社会定位和发展方向。学习好坏也不代表未来的一切，比如”王兴兴英语的确有点差，据他自己说，从小学到高中，英语考试起码有 300 次，他记得很清楚，只及格过 3 次，英语真的很烂。“，所以他创建了宇树（语数，没有英语）科技（ joke ）。

[momo1pm]

@zhangkai1024 你真的是天真，学习这种事情，没有天赋的话，就靠毅力靠机械填鸭靠氛围
比你有天赋有毅力的，在你休息的时候还在卷，大概率最后机会就比你大
别扯什么大学扩招，研究生扩招也不行，新生儿再少，不用卷大学也是十几二十年后的事情，现在事实就是录取率不到一半甚至有的三分之一也没有
既然总要有人掉队，就让那些坚持不了，毅力不行，自控不行的掉队，他们就算卷到大学，到职场，可能掉队概率还是比别人大，早一点有什么不好呢？

[Huelse]

@sagaxu #2 前几年刚禁止的校外学科培训，学生可以举报。

[zhangkai1024]

@momo1pm #66

我觉得我们完全代表两种人吧。
我也上过大学、也经历过高考，也偶然知道过班里那些学习好的学生的现状。

我的结论是，我完全不认同你说「提前努力有大用」，对于个人来说（我也不说什么大话了），『家长的眼光、才力』、所处的时代、「个人的行动力、运气」甚至是「个人的长相」都比你说的努力有用的多。

[momo1pm]

@zhangkai1024 学习好的是有混的差的，那学习差的，纯靠自己的，有多少混的好的？家里条件很好的，不走高考路线都没问题，条件稍微好点的，花钱上个三本，毕业了家里支持下，问题也不大，家里啥条件没有的，自己还差的，混的好的你一个班能数出来几个？

[momo1pm]

@zhangkai1024 高中内卷，去上个好大学，只不过是拿个相对公平的起跑线入场券。你不卷，入场券就那么多，给别人就是了，你要说你天赋异禀，那说啥，自己去白手起家呗

[momo1pm]

@Huelse 你不知道现在上白名单的没问题吗

[strobber16]

这才到哪呢，各位看官先别急

[researchAndFeel]

Li 社区干的好事

[mesh]

既然是改革,总会有人付出代价.

[XuDongJianSama]

高考不改革，越减负越补课越花钱多

[follow]

刺激内需的又一举措：学生在校时间减少，老师工作量减少，家长支出增加，

[w99wjacky]

当然反对啊，又要额外花钱了。
你看韩国取消这些东西之后，课后补习的费用占家庭收入多少。
我们就是在走韩国的老路

[huyi23]

@zhangkai1024 你是城里人吧，你是不知道要是不卷，甚至农村人都走不出农村，看不到起跑线的绝望吧

[huyi23]

@zhangkai1024 你那个个人的长相就是放屁吧，简历都过不了，如果你是女的且能够 xxx ，当我没说

[Chicagoake]

刚从高中出来几年，学习这个事情时间投入成本是最低的了，很多家庭根本负担不起额外的补课费用、课程费用，延长学习时间就是提分的最好方法。取消早晚自习又不能改变“卷”的问题，只是表面上减轻了学生的负担，最后还是要有人来承担后果的。

[cBlank]

越偏远的地区双休越容易产生更多的专科生或者辍学的，感觉跟分流一个操作，毕竟很多行业需要基础劳动力，毕竟后续的高考，社会竞争形式，人口结构，总体的价值观没有啥大的变化。高中的时候定力没有那么强的，有点头疼医头脚痛医脚

[me007]

@Gilfoyle26 但，无劳动能力或者无劳动，等待供养的还多，就老龄化问题。无论怎么拖，下代孩子 也是要供养老龄化的那部分人。这样分析下来，早出生的孩子，被“同事”影响着不得不卷。下代晚些的孩子，被“社会责任和义务”，影响着不得不卷。

[azhangbing]

上升通道太狭窄 没有别的路 就只有这条独木桥 ，社会分配也是非常不平均，所以不可能不卷的，现在大环境充钱可以变强，氪金还是很有效的的路

[momo1pm]

@huyi23 城里孩子才是卷王主力，哪怕以后不打算走高考路线，各方面发展也不会落下，成绩更是有要求。简单来说，这些卷出来的成绩以后也是资历一部分，能节约未来成本

[huyi23]

@momo1pm 城里话，天赋够好，也不一定非要卷，成都这边高中住校 10 点就给你熄灯

[momo1pm]

@huyi23 学区房都不买住校了当然不算卷。。。

[huyi23]

@momo1pm 高中啊，高中跟学区有个毛线关系啊

[momo1pm]

@huyi23 有的地方中考锁区，不知道吗。。。

[v2exgo]

@zhangkai1024 #50 现在送外卖都一堆硕士在干了，你连本科都不卷一下，有啥机会？程序员做外包都是先来一句 学信网 全日制学历可查么？

[iyaozhen]

媳妇就是高中老师

这个怎么说呢，喜忧参半
喜：确实时间多了，周末可以到处玩了、陪家人
忧：钱少了，晚自习、周末这些补课都是收钱的，工资里面很重要的比重，光靠国家财政工资，太少的
而且也不能出去补课，现在社会险恶，被举报了，编制还没了
最重要的还是学生成绩，倒不是说多考几个 985 奖金多（现在不比以前，看学校，几乎没有奖金了）。是两极分化，没有小镇做题家了，学校的作用越来越小了，决定性因素都在场外了

请家教不仅仅是多做几套题，是更因材施教了，之前学校补课大锅饭，拉不开差距，后面就不一样了

[huyi23]

@momo1pm 知道啊，成都也仅限本市市区招收，但是这和学区两码事了，学区是绑定学校，这玩意得靠考试成绩

[happinessnch]

@ZhangT03023
前几年，没有封杀补课之前，你知道补课机构卷的有多恐怖吗，甚至公立学校都会看几个知名机构的考试成绩录取，机构出题的考试成绩，想去名校不去这几个机构补课行吗。
校外头部补课机构开始垄断补课市场，真以为看不见的手能自动调控吗，资本优势分分钟垄断，之后定游戏规则，哪只手伸进来掰折哪只。

[momo1pm]

@huyi23 一对多绑定什么，在片区没房没学位，这片高中都不收

[momo1pm]

@happinessnch 顶尖学校没有这些也有其它花样，补习班更多是让普通中等学生提升一些机会

[huyi23]

@momo1pm 哪个城市这么变态，北京都没那么变态，只要海淀户口，海淀高中分购随便选

[catazshadow]

县中不会执行的

[LaTero]

@K8dcnPEZ6V8b8Z6 你 996 苦，那上早晚自习时 6 点半起床 9 点半下班周末和寒暑假还要补课只能拿五、千月薪的高中老师就不苦了吗😒不恨 996 ，只恨 996 是自己是吧。

[sagaxu]

@zhangkai1024 普通人，轻松，肉蛋奶自由，约等于不可能三角。80%的人不但累，拥有的社会财富不足 20%。

@super452 35 岁歧视就是 zf 带头示范搞的，90 年代立法规定公务员卡 35 岁，到现在没有改过。

@bluearc 河南卷？高考报名人数比对应年份出生人口还多，把分母做的大大的，显得录取率低。

@Huelse 公开的大班会被举报，小班补习，尤其是一对一，一对二，别人补没补都没人知道。

[imsoso]

因为中国公立应试教育是性价比最高教育

校外补习是有钱人作弊的一种手段

[andytao]

只能说作弊是动物界的天然属性，各种黑魔法、钞能力无所不用其极。