V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
jamiesun
V2EX  ›  Evernote

谈印象笔记编辑功能,支持 markdown,没必要

  •  
  •   jamiesun · 2014-11-06 21:08:41 +08:00 · 34879 次点击
    这是一个创建于 3654 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    印象笔记编辑功能弱爆,真是这样吗?

    试问编辑功能哪家强:
    随便找一个在线html编辑器,都要比印象笔记编辑功能强?
    onenote编辑功能比印象笔记编辑功能强到爆?
    为知笔记编辑功能支持md,支持代码嵌入比印象笔记编辑功能强?


    照这么问,印象笔记编辑功能真是弱到了极点,这几乎成为各种社交平台上的最大怨念,但是仔细想想,这个弱正是体现印象笔记的优秀之处。

    首先我们直接说说印象笔记本身编辑器支持的那几个功能吧:

    字体,字体大小,粗体,斜体,下划线,颜色,高亮,列表,水平分割线,排列,待办,表格,附件,录音和拍照。总共15个编辑功能要素。

    录音和拍照先不说,看到了没有,除了待办,其它要素是我们在word,pages,wps,openoffices中使用频度最高的功能要素,而word等那些其它编辑功能要素人们用的极少。待办功能更是印象笔记的重点,在不少推广渠道中被大书特书。这其实不就是所谓的极简主义吗。那么格式刷呢,word中使用频度超高啊,可是12个编辑功能既不多也没有什么参数配置还需要格式刷吗。

    人类有个坏习惯,喜欢把简单地事情搞复杂,如果工具不能满足这种复杂目的,那这种工具就被认为弱。印象笔记的编辑功能其实是还原简单。

    说道简单地还有为印象笔记api设计的enml格式,这种格式被称为html的“阉割版”,正确的解读应该是“安全,简洁,够用,可扩展”,api上的可扩展性,我觉得将来会慢慢开放的。

    再说说markdown呢,我想了很久,也没觉得印象笔记编辑功能需要支持markdown的必要性。印象笔记的团队一直有自己的核心理念,在产品的设计上坚持自己认为对的原则,而不是一味讨巧用户,印象笔记是为所有人设计,而不是为一个小众群体。那么告诉我,如何证明markdown是一种被普及的大众化功能,markdown要在印象笔记中寻找存在感,那么wiki,reST是不是也要来凑合一把。说到底,印象笔记客户端界面如果要保持简洁,他必须贯彻自己极简的原则(实际上,已经很多人在抱怨臃肿了),只放置最有用的功能要素。而不是去讨好各种需求团体而带来复杂性。

    既然不支持markdown,那么markdown粉丝们是不是该转身离去了,当然不是啦,难道我们忘记了印象笔记百宝箱了吗,里面竟然还有马克飞象这样优秀的应用,这才是正确的思路,小众化的需求就让给第三方去解决吧,同时也把机会也分给第三方吧。因为国境线的问题,印象笔记国际版百宝箱的丰富资源不能为我们所用,目前印象笔记百宝箱显得苍白,但是这其实是留个国内开发人员的开荒福利啊。从全方位的角度去看现下的印象笔记,为知笔记,有道云笔记,印象笔记完胜。开发人员们,站位很重要。

    我们不妨猜猜印象笔记团队精英们现在该做些什么重要的事:

    针对中国用户群体创新,比如对中文资源的有效检索,企业版院校版改进。将国际版的成功模式进行引进。做好客户支持。

    至于markdown吗,真的是太没必要了。
    40 条回复    2019-06-01 01:00:03 +08:00
    holong2000
        1
    holong2000  
       2014-11-06 21:23:41 +08:00
    说实话,evernote编辑的那些格式按钮我几乎一次也没用过。当人在专门用键盘输入自己的思考的时候,任何鼠标操作都是一种干扰。我并不迷Markdown,但在这一点上,我支持markdown的方式,它最大的强项就是手不离键盘。

    不过markdown有个很大的弱点,插入图片远不及富文本直观方便。
    jamiesun
        2
    jamiesun  
    OP
       2014-11-06 21:34:46 +08:00
    @holong2000 你的习惯算是专业了一点,大多数人还是非常需要那几个按钮的,毕竟word如此高的市场占有率,这么多年的习惯(所见即所得)。

    印象笔记的图片现在可以调大小了,表格也加强了。
    WhyTry
        3
    WhyTry  
       2014-11-06 21:48:56 +08:00
    Evernote 那个憋足的行高我忍它很久了,还有那个夸张的换行,让我十分痛苦
    jamiesun
        4
    jamiesun  
    OP
       2014-11-06 21:51:30 +08:00
    @WhyTry 你认真看,你还会觉得印象笔记官方发布的一些模板也很丑,有些可能是word后遗症,有些可能是真丑,有待优化。
    orange0422
        5
    orange0422  
       2014-11-06 21:59:48 +08:00
    我倒是希望能默认纯文本
    chingli
        6
    chingli  
       2014-11-06 22:10:54 +08:00   ❤️ 1
    我希望他支持多级标题。我不需要太多的格式,但还是需要标题以一致的格式显示出来,而不是设置不同的字号。
    jamiesun
        7
    jamiesun  
    OP
       2014-11-06 22:25:52 +08:00
    @orange0422
    @chingli

    满足每个人的各种细腻需求那肯定是不可能的,如果让你来设计这个编辑器,你该怎么办。你回去考虑这么多人的这么细的需求吗。
    tumutanzi
        8
    tumutanzi  
       2014-11-06 22:45:56 +08:00
    折腾狂是永远不会满足的。
    forrestchang
        9
    forrestchang  
       2014-11-06 23:48:16 +08:00
    sublime编写markdown文件,装个插件在Chrome里Preview,很方便。

    Evernote只用来记一些非技术性的文字,技术笔记还是Markdown记比较好。
    webjin
        10
    webjin  
       2014-11-07 01:39:17 +08:00
    我还是乖乖用网易
    rwalle
        11
    rwalle  
       2014-11-07 07:12:38 +08:00
    楼主你要知道,在v2ex这个地方总有一些人认为自己比较独特的需求是普遍的、理所当然的
    我想印象笔记那么多用户当中听说过Markdown这个东西的应该是少数吧?

    我想起来以前看过的一篇文章,讲自己为什么从印象笔记转到了wiz,其中有一条,是说印象笔记的附件是用数据库存储的,wiz是用压缩包存储的,后者怎么好怎么好
    当时觉得好像很有道理,后来怎么想都不对劲,发现原因是——
    附件如何存储和我有什么关系?我觉得对于任何一个“正常”的用户,都是从软件里面去检索、获取自己保存的附件,至于背后它如何存储我为什么要关心?笔记这类软件的功能之一不就是将这个存储上的事情交给它,用户只需要去关心编辑的事情?按照这位的思路应该纯手打HTML(或Markdown),自己建一个个文件夹来保存附件和图片更靠谱?

    从此我就知道这类文章有多么不靠谱。软件好不好还是要自己用,别人写的东西很可能不适合自己。我自己用过wiz,从我个人使用的体验来说还是印象笔记好。

    P.S. 有些人说印象笔记工具栏上的那些按钮(鼠标操作)影响书写咋滴咋滴,可是他们似乎忽略了印象笔记大多数编辑命令有快捷键这个事实?在我看来并不比使用Markdown麻烦
    holong2000
        12
    holong2000  
       2014-11-07 08:41:11 +08:00
    @rwalle 其实我本来想说这个快捷键的事。我尝试过用一些快捷键,不过我的确脑子比较笨一些,实在是记不住这么多快捷键。写东西的时候,还是极简的好。

    其实evernote要处理这个问题很容易,只需要提供一种极简编辑模式即可,至于这种极简模式是markdown还是其它,都没有关系。写完之后,再转换成富文本模式应该也不是太难的事情。

    很多极客用户需求,虽然可能偏门一点,其实是有合理性在里面的。普通用户没有尝试过第二种可能性,所以连需求都没有,但如果技术实现后让他再比较两种方式,可能普通用户也会说好。
    holong2000
        13
    holong2000  
       2014-11-07 09:08:58 +08:00
    evernote如果光拼富文本编辑能力,最后肯定被微软赶快上超过。比富文本编辑功能,谁能比得过小微家的。
    jamiesun
        14
    jamiesun  
    OP
       2014-11-07 09:15:40 +08:00
    @rwalle 你说到附件,我就又想到一点,印象笔记的附件功能是很强的,除了预览外,就是直接打开编辑后保存,自动就同步的,这其实就是另一种扩展编辑功能的思路,目前主要还是针对办公套件。
    lsmgeb89
        15
    lsmgeb89  
       2014-11-07 09:38:57 +08:00
    我到现在都不知道 evernote 怎么弄嵌套项目列表,除非用马克飞象。
    不过,我现在对马克飞象也不满意了,哎~~
    7colcor
        16
    7colcor  
       2014-11-07 09:40:34 +08:00
    定位都不一样,那些非把印象笔记(Evernote)和markdown,onenote,为知比的不是强迫症,就是脑抽了。(如果说过了,请海涵)
    jamiesun
        17
    jamiesun  
    OP
       2014-11-07 10:18:43 +08:00
    @lsmgeb89 用tab键
    jamiesun
        18
    jamiesun  
    OP
       2014-11-07 10:22:47 +08:00
    @7colcor 用户有很多需求,总觉得某A产品应该具备B产品的需求。产品经理要沉住气,我就是只做某一部分需求的。
    flyee
        19
    flyee  
       2014-11-07 10:46:35 +08:00
    最奇怪的是:1个tab转换成了5个空格
    jamiesun
        20
    jamiesun  
    OP
       2014-11-07 10:55:03 +08:00
    @flyee 符号的宽度大了
    Tink
        21
    Tink  
       2014-11-07 11:21:14 +08:00 via iPhone
    evernote的编辑状态不知道怎么保存啊,我擦
    exceloo
        22
    exceloo  
       2014-11-07 11:41:10 +08:00
    印象笔记有一个很不好的地方是,从其他地方粘过来的数据,其格式会被一起带过来,并且导致该行后面的格式也变成粘帖数据的格式。比如粘个h1标签过来,后面的文字就全是h1大小了。
    应该给个选择,例如office那样,有个粘帖选项。
    另外印象笔记虽然有百宝箱,但是那玩意不能以插件的方式嵌在印象笔记里,所以使用的时候还是很蛋疼的。像马克飞象,虽然做的很不错,但是假如要编辑还得再打开马克飞象网站,如果能当作插件嵌在印象笔记里就好了。
    ariza
        23
    ariza  
       2014-11-07 11:44:01 +08:00 via iPad
    Evernote的理念就是不折腾
    teddy1004
        24
    teddy1004  
       2014-11-07 13:06:14 +08:00
    同意,折腾了一堆最后还是用回了 Evernote
    jamiesun
        25
    jamiesun  
    OP
       2014-11-07 16:01:07 +08:00
    @exceloo ctrl+shift+v可以粘贴纯文本的
    zsj950618
        26
    zsj950618  
       2014-11-07 18:14:35 +08:00
    连个Linux客户端都没有,产品经理脑子有问题。(我就是吐槽他们对Linux的态度。
    jamiesun
        27
    jamiesun  
    OP
       2014-11-07 18:49:57 +08:00
    @zsj950618 你是产品经理你会不会考虑这不到1%的“刁蛮”用户。
    roychan
        28
    roychan  
       2014-11-07 19:26:28 +08:00
    学生党一直支持 Simplenote
    yanlaz
        29
    yanlaz  
       2015-01-22 19:47:24 +08:00
    只是现在这样感觉纯文本已经影响阅读了,行距太小了,优化一点阅读体验还是有必要的
    amghost
        30
    amghost  
       2015-06-18 09:57:05 +08:00   ❤️ 1
    只有我才觉得印象笔记+马克飞象才是折腾吗?
    Lucups
        31
    Lucups  
       2015-09-01 14:35:37 +08:00
    Markdown 是一个简单的技能,我觉得跟标点符号没什么区别,如果你连逗号句号问号都会用,为什么 Markdown 不会用呢?

    所以,用户就像小孩子,需要『教训』。
    Lucups
        32
    Lucups  
       2015-09-01 14:37:40 +08:00
    @amghost 同感。
    因为 markdown ,我用 WizNote 。
    joysword
        33
    joysword  
       2015-09-06 01:28:11 +08:00
    不需要支持。所谓的支持也是指支持把 markdown 转化成 html 吧。我写 markdown 的时候很多,需要转成 html 的时候真的不多。只有完成的整篇文章才会需要转 html ,而且多是用 Jekyl 直接转,不需要自己生成 html 再上传到哪里去。
    而光写 markdown ,那是任何一个文本编辑器都可以做到的。毕竟 markdown 是纯文本。所以谈不上什么支持不支持的。
    wanshanju
        34
    wanshanju  
       2015-11-20 12:11:40 +08:00
    为知笔记支持 Markdown , http://blog.wiz.cn/feature-markdown.html
    目前网页版已支持 TOC 、流程图、时序图,各个客户端的下个新版本也会支持。
    wangjiahao007
        35
    wangjiahao007  
       2017-02-14 16:05:24 +08:00
    用了半年时间马克飞象,后来就没有继续续费了。感觉没有必要,还是直接在印象笔记里面书写来的快。 markdown 用的最多的两个功能就是列表和标题,但是完全没有必要为了这两个功能去再找一个替代品。
    jeffson
        36
    jeffson  
       2018-05-18 16:43:57 +08:00
    @tumutanzi hahaha
    xiebruce
        37
    xiebruce  
       2018-08-14 11:32:34 +08:00
    @webjin 燃鹅有道有两个很大的缺点:
    1、无法导出(免费版只有 windows 版才能 3 个月导一次吧,并且这个导出是全盘导出,无法选择部分导出)
    2、免费版 markdown 不支持上传图片,太麻烦了,收费版比印象还贵
    xiebruce
        38
    xiebruce  
       2018-08-14 11:35:26 +08:00
    @wanshanju 我一直用着为知,今年 1 月份为知宣布免费用户将暂停同步服务,变成纯本地笔记,于是我花了 60 块买了个会员,但是为知的 markdown 功能连边写边预览功能都没有,真的很蛋疼,每次都得手动切换成阅读模式预览
    xiebruce
        39
    xiebruce  
       2018-08-14 11:41:26 +08:00
    什么印象笔记,还不如我大 Mac 自带 Notes
    jeocat
        40
    jeocat  
       2019-06-01 01:00:03 +08:00
    9102 年的用户过来问候一下。如果没必要提供那么丰富的编辑功能,那就别傻乎乎的带原格式粘贴,结果发现根本排不了版。智商负分
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2736 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 28ms · UTC 13:00 · PVG 21:00 · LAX 05:00 · JFK 08:00
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.