学 php 的，想转 ruby~

[roys]

搞了这么久的web开发当然也想做点其它的，综合考虑后开始学习ruby（ruby有rails还可以做许多php不擅长的）。
可是开始学用laravel后自己又动摇了。laravel 真的那么强？
laravel kept me from leaving PHP？？？

[simapple]

你可以再试试silex

[kankana]

能说说rails有啥php不擅长的吗?

[hging]

ruby大法好.

[roys]

@kankana 看看这些。
larval和rail的对比
http://vschart.com/compare/laravel/vs/ruby-on-rails
http://www.quora.com/Should-I-change-to-Ruby-On-Rails-from-Laravel-4
http://www.comentum.com/ruby-on-rails-vs-php-comparison.html

[WildCat]

@roys
我都是初学者。

以前学习laravel的时候用它打算写一个校友会网站，https://github.com/imWildCat/tzyz_laravel

后来用Rails写了： https://github.com/imWildCat/tzyz

感觉还是用Rails比较愉快，而且Rails非常成熟，比laravel值得信赖。
比如队列的解决方案，Rails有sidekiq，Resque等等成熟的方案，laravel 4.2的据说坑还是不少。另外确实Ruby可读性更好，尤其是闭包。

[WildCat]

另外个人不太喜欢 laravel 5的目录结构，感觉还不如不变。

[jyootai]

Ruby大法好，最接近人类的语言

[luoyou1014]

开始入坑吧……

rails的设计很好，可惜实现很有问题，稳定性有待加强，尤其在win下的稳定性几乎悲剧啊。
希望 rails 的开发团队再好好加油吧。

[AWSAM]

@luoyou1014 Rails本来就不是为win设计的

[lichao]

@luoyou1014 不能拿 ruby 在 win 下的稳定性说事，因为 99.99% 的 ruby 应用都是部署在非 win 环境下的

[mahone3297]

看大家都推崇laravel，比如symfony如何？我觉得好像蛮少人了解symfony，然后一直说laravel好。然后人云亦云。。。

[redguy6]

You should learn python.

[tang8888]

nodejs - express 最好.

[chloerei]

有那么多借鉴 Rails 的框架存在，难道对 Rails 本身长什么样不感兴趣吗？

[roys]

@chloerei 恩 我也是这么想的。

[roys]

@mahone3297 当然也看了些资料的。不过确实不了解symfony，这就去查查。

[TangMonk]

还是ruby酷炫点

[luoyou1014]

@AWSAM
@lichao
非win下也相比于其他类型的框架，坑也比其他框架多的多，也可能是系统问题，不过我在centOS，Ubuntu下都折腾了很久，只能说，rails的开发团队太着重于功能集成以及版本更新，对测试的要求还是有些低。

不过说不定在mac上稳定性会非常好。

[crazyxin1988]

为神马 不转python
python大法好～～～～～～

[tini8]

rails太过自恋了，恨不得把HTML、CSS、JAVASCRIPT、database。。。所有web相关的知识都囊括进去。所有的东西都按rails way进行。

举个例子：image_tag，刚开始用的时候很爽，看着rails的文档吃着火锅唱着歌。后来一年多没碰rails再去维护的时候，被image_tag的各种参数弄SB了，还是用 <img src='' style=''> 快糙猛，各种语言通用

[lichao]

很多时候觉得坑多，是因为自己没掌握好，这个任何语言和框架都一样。

至少从我自身经验来看，Rails 带给我的快乐远多于痛苦

[justplaymore]

@mahone3297 symfony确实很强，可惜门槛比较高，一直在学，之前非常熟悉Yii，然后看了下laravel，觉得区别有点大，匿名函数过多的一个缺点就是IDE难以定位申明，依赖注入的特性确实不错，可是能用好也需要一定的水平，不能为了用而用，自认这方面水平不足，好多东西要学。

[justplaymore]

@tini8 全栈式框架基本都类似这样的

[lygmqkl]

@justplaymore 貌似一般的网站开发Yii足够了吧。。。为毛要折腾那么多，而不是多折腾点cool project呢？

回楼主，就算不折腾php也应该转python or node, 为毛是Rails? 其实真正的框架和语言是随着工作迁移的。。。至少国内是这样。

[mahone3297]

@justplaymore yii没看过。。。我也有看一点laravel的文档。。。不过你说的匿名函数，我都是不在意，还比较喜欢。依赖注入的话，symfony里面也用了蛮多。
我感觉，laravel有点codeigniter的味道，轻量级，容易入门，所以大家都关注。symfony就比较偏重了，所以关注的人少了。不知道是不是这样。。。

[msg7086]

@lygmqkl hobby project 当然要选自己最舒服的语言了。工作是另一码事。要是工作是Java难道写个Blog也得Java写么……

@kankana 语言的表达能力。PHP完全的C风格，而Python推崇任何事情都应该只有一种做法。
Ruby这种语言本身就要灵活得多。一来很多符号可以省略，一来做一件事可以有很多种做法，而且都能做得很好并且不算很难理解。

比如在Rails里，一下的句子是等效的：
Post.where user_id: 264
Post.where(user_id: 264)
Post.where({user_id: 264})
在PHP或者Python里，你不可能省略这些括号。甚至比如这样的句子，
$users = User::where('votes', '>', 100)->take(10)->get();
真的不会被::和->弄的头晕吗？

[lygmqkl]

@msg7086 好吧我好像可以明白国内程序员为毛那么喜欢挑语言了。。。。果然是鲁迅笔下的人物啊。。。。

[kankana]

@msg7086 哈哈,也许因为我是个比较严肃的人, 所以还是比较喜欢php风格.

被laravel吸引, 其实主要是因为国外介绍laravel时,用的代码示例,让我有种回到java的时代.

我喜欢那种一层套一层的设计, testable的代码. 挺反感"业务逻辑应该放在C还是M".

不过,听说这种Hexagonal Architecture也是rails传过来的?

[kankana]

@kankana 搞错了...

[bellchu]

邓小平说的好，不管黑猫白猫，能捉老鼠的就是好猫

[roys]

@bellchu 有一个工作的语言，然后害得有个兴趣语言。我是这么想得。

[yjsslab]

rails 也就 AcriveRecord 无可替代，如果你觉得你的其它工具可以比 AR 好，那就没有必要用 rails.
当然，只有写ruby脚本的话就没有必要换过来了。

[roys]

@yjsslab AR 在PHP框架里很普遍了把。像laravel、Yii、Yii2什么的，学ruby当然不是为了rails~

[watsy0007]

你公司业务需要？
为啥想学习ruby？

你可以综合对比下试试。

[yjsslab]

@roys 就是因为ruby这种语法才是 rails 的 AR简直无可替代。其它语言的不会有那么方便强大。

[yjsslab]

@roys laravel、Yii、Yii2 如果你觉得那些够好，那真不推荐转到ruby. 很多公司还从ruby转出去呢，除非你一直是那种原型/初创那种。。。

[msg7086]

@yjsslab 同意。最近在玩grape框架，就是grape+active-record，轻量又能享受神一样的ar。

[luikore]

rails 默认提供了全套最佳方案 (除了 js 各浏览器框架教派), 做新框架轮子时, 不知道某些方面怎么做就参考 rails 行了 -- 然后你会发现没有 ruby 的话有些事情真的很难做到.

[justplaymore]

@mahone3297 symfony是先苦后甜，laravel比ci强的不是一点点，ci的设计和复用机制相比前面几个框架来说已经非常落后了，ci是上手快，但是要扩展功能的时候会发现自己要做的工作很多，而symfony和laravel的扩展非常多，框架本身是组件式的，可以随意替换和添加，这时候优势就体现出来了，还有个比较重要的就是symfony和laravel都遵循了composer的标准。

[justplaymore]

@msg7086 你说的是类似yii里的querybuilder，其实大多数情况下还是用criteria对象来做的，更加灵活。

[msg7086]

@justplaymore 看了一下你说的querybuilder和criteria。
直观感受就是PHP语言本身的表现力还是不行。
很多Ruby里顺手就能做出来的结构，跑到PHP里我实在是想不出要怎么做才能做得一样优雅。

[mahone3297]

@justplaymore 但是关键就是，大家都说laravel好，完全没人理symfony，连出来骂symfony垃圾的人都没有。。。很好奇。。。

[justplaymore]

@mahone3297 从文档资料的语言来说，中文文档越多，上手速度也越快，文档语言门槛低，愿意去读的人也就多了，laravel和ci有中文文档和中文社区，而ci的分支kohana只有非常稀少的中文文档，就很少有人会去了解了，symfony的英文社区非常健全，但是中文文档的缺乏成了比较大的障碍，这只是从文档语言上去分析。symfony的中文资料比较少，就算有，要理解也是需要很多基础的，他也有短板，就是性能比较弱，当然这可以用其他办法解决。

[justplaymore]

@msg7086 从语言层面上讲ruby确实非常厉害，很多方便的特性，这点php真没法比，只能靠框架来模拟语言层所没有的东西，这点确实比较麻烦，不过很佩服那些写框架的人。

[mahone3297]

@justplaymore 恩，这话说的确实有点道理。
问个问题，db中，要用外键吗？symfony的doctrine，用oneToOne，oneToMany这种，就自动加外键了。entity之间调来调去，当然爽了，但是性能有影响了。
所以想问下，是否要用外键？如果不用`$blog->comments()`这种是不是使用不来了？

[justplaymore]

你说的这个调用模式和yii的relation比较类似，但是doctrine是orm，由entity生成表，这方面我不太了解，你可以查下doctrine的文档。
yii里的relation可以手动定义两个表之间的关联字段（逻辑外键），而不用在数据库里创建对应的外键，最好的办法还是你自己试一下。

entity关联调用是会引起性能问题，但这个在yii里调用relation粗分为2种方式Lazy Loading和Eager Loading，Eager Loading在查询结果前将2张表现做join，然后再进行查询，而Lazy Loading会导致一条记录查询一次sql，性能很低。

doctrine应该也有类似的机制可以解决性能问题。