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jjgod 2015-01-01 22:43:10 +08:00
这是猎头吧?搜了一下原公司的广告在:
http://www.finn.no/finn/job/fulltime/object?finnkode=54252369 http://www.finn.no/finn/job/fulltime/object?finnkode=54252641 (今年 Tekna 的调查结果,IT 行业硕士毕业生的平均起薪是 520000 NOK,供参考。) |
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zhenghuiy 2015-01-01 22:54:08 +08:00
约等于40万人民币,这么高?
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n37r06u3 2015-01-01 23:00:51 +08:00 via iPad
去了可以听黑金属了
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leejaen 2015-01-01 23:23:46 +08:00 via iPhone
北欧 挪威 work and life balance 好心水
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n37r06u3 2015-01-02 02:00:21 +08:00
@zuke http://news.xinhuanet.com/overseas/2012-08/29/c_123640519.htm 这里说也没十倍吧 看样子也就2-3倍
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bknews 2015-01-02 06:43:30 +08:00
英语渣渣。。。。掩面啊!~~
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incompatible 2015-01-02 11:57:15 +08:00
@n37r06u3 那也就相当于国内20万
肥肠不给力啊 |
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tairan2006 2015-01-02 12:53:46 +08:00
招前端啊,无力…5 years+ 这个待遇相对而言也就那样吧,税重的很…
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Heracles 2015-01-02 15:26:23 +08:00
预测未来两年提供工作签证的招聘在中国会非常火
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zuke 2015-01-02 15:39:43 +08:00
@n37r06u3 公共汽车票折合人民币35元,中国只需要2元;烤玉米26元人民币,中国2元;快餐117元,中国10元管饱;炒面60元人民币,中国6元.请问这物价不是10倍是多少??
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zuke 2015-01-02 15:41:15 +08:00
@incompatible 国内的20万的生活水平挪威最起码要200万年薪才能达到...
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Chrisoul 2015-01-02 17:19:12 +08:00
商场里的炒面 120NOK,麦当当一般套餐 80-90NOK 左右 ( ̄_ ̄|||)
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zhangxiao 2015-01-02 19:06:14 +08:00
@zuke 如果你不是生活在挪威,就不要只根据新闻下此论断。
“国内的20万的生活水平挪威最起码要200万年薪才能达到...” - 个人感觉,如果和北京相比,考虑购房压力和医疗保障,北京20w的生活水平,这里大概30w就可以过得更好了。 北欧物价虽高,并不是所有东西都是国内的10倍。以下是瑞典的情况(挪威物价比瑞典高一些,收入也相应高一些):蔬菜水果有些确实能达到10倍,大部分在3-5倍。肉类基本只有1.5-2倍,有些比国内还便宜。外出就餐很贵,所以不太可能像国内一样天天在外面吃。人力成本很贵,比如请个电工来家里改线之类的,每小时大概600左右。房价不低,但是贷款利率很低(2.5-3%)左右。医保很完善,看病除了每次有个100-200不等的挂号费,其它费用都不用自己出。 |
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wenbinwu 2015-01-02 19:08:49 +08:00 1
楼上好多都在国内,就不要意淫国外工资多么“低”了。。。
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zuke 2015-01-02 19:20:57 +08:00
@zhangxiao 挪威30W就可以比北京20W过的更好?好吧,我们抛去吃饭的钱,就说租房子,我在北京可以租到500块一个月的房子,20平米左右,有洗衣机、空调、热水器、厨房各种家电俱全,按照比例的话,挪威800块人民币能租到这样的房子吗?
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zhangxiao 2015-01-02 19:40:28 +08:00 1
@zuke 且不论你500一月租到的这20平房子在哪里,条件如何。你这样只挑一种价格做比较,得出的推论本来就站不住脚。
况且生活好与不好的标准也因人而异,我上面也说了那是我的个人感觉。在北京我也租房,价格比你说的高很多,我也考虑过买房,但是实在不知道为什么要花一辈子的血汗钱买个所谓的70年产权?我想安心做个程序员,不想生活中有那么多顾虑和压力。我想每次被服务的时候,能看到真诚的笑脸。我想每次过马路的时候,能看到所有车辆都主动避让行人。我想每次出门的时候,不用担心空气质量问题。 当然,我也想下楼就能喝上一碗羊杂汤,打个电话就能叫来全家桶... |
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20150517 2015-01-02 19:54:23 +08:00 via Android
人就是为了赚钱吗?去挪威体验体验还不错的,而且又不可能比去非洲还艰苦
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lightening 2015-01-02 19:59:39 +08:00
只有生活必需品会贵出 10 倍左右,但是吃饭住宿交通开销有限,去掉这些后,剩下的钱可以买自己喜欢玩的东西。这些东西可没有贵 10 倍。
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kiritoalex 2015-01-02 20:03:36 +08:00 via Android
挪威挺好的,不然怎么算是全球人均GDP排得上前五的国家呢……
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dragonszy 2015-01-02 20:14:09 +08:00
如果满足条件的话我肯定去了。北欧没啥好东西吃,带几个配方找人卖个煎饼果子啥的,工资结余换成RMB炒A股,在创业公司干到IPO啥的,等帝都空气好了回国创业,直接做天使投资,可以的话北欧还能找到不错的妹子,从此踏上人生巅峰。
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9hills 2015-01-02 20:16:51 +08:00
@zuke
北京,500块20平家电齐全,吃饭10块钱。。 您是住在城中村吧。。 我为啥住的是3000租的50平的2居室,而且还在鸟不拉屎的霍营? 我为啥在公司楼下,哪怕吃最便宜的食分钟,一顿也得20+ 当然,城中村我也住过,确实500块一月,但是那种地方的生活质量能和挪威比,搞笑呢,打死我也再不去了 |
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zuke 2015-01-02 20:19:46 +08:00
@lightening 50万挪威币的收入,扣掉税到手就只有30万了,平均每个月2.5万。然后吃饭1个月估计都要吃掉七八千,坐公交车一个月都要3000元,再加上租房啊,买衣服啊啥的,我简直不敢想像还能剩下多少钱买自己喜欢的东西了。
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lightening 2015-01-02 20:23:01 +08:00
@zuke
北京租房就算 500,吃饭 6元 * 2顿 * 30 天 = 360 元,交通 2 * 2 * 30 = 120 元,一共 是 980 元。 瑞典的话,租房 6000 很不错了,吃饭就算100一顿,而且天天出去吃,100 * 2 * 30 = 6000,交通买 700 元的月票,一共是 12100 元。 那么北京月薪 20000,可以剩下 19020 元买自己喜欢的东西。 瑞典月薪 30000 的话,可以剩下 17900 元买自己喜欢的东西。 确实差不多。 |
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9hills 2015-01-02 20:25:05 +08:00
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zuke 2015-01-02 20:27:20 +08:00
@9hills 我住沙河这边,应该算城中村吧。我觉得生活挺好的啊,楼下到处都是饭店和小超市,离地铁也不远。我也没说挪威不好啊,就是物价高而已嘛,环境还是不错的,如果工资能提到100万的话还是可以去去的。。。。
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9hills 2015-01-02 20:28:27 +08:00
@lightening 北漂里面 @zuke 这么乐观的我第一次见。
北京6环内要想生活品质和二三线城市普通市民一样,纯租房一月1500都已经很偏僻了,吃饭1000,交通费(地铁又涨了)400.这就2900,加上水电、宽带、电话等等,再吃点零食,买点生活用品。 一月4000的基本开支是省不了的,你硬要省也不是不可以,只能降低生活质量 |
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zuke 2015-01-02 20:37:30 +08:00
@9hills 我只能在城中村类沙县的饭店吃吃了,其他的地方真的很少去。我感觉我真的花不了啥钱了,租房一个月就几百块,吃饭公司包三餐,地铁费虽然涨价了,但是有打折啊,100以上8折,150以上5折,根本用不了400元好么,200最多了,除非每天从昌平跑到大兴区上班。要是一个月4000基本开支了,北京每个月拿两三千的怎么活?
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9hills 2015-01-02 20:44:29 +08:00
@zuke 那只能说加油。
另外不要拿不同生活质量的生活成本去比较,你要想在北京复制挪威的生活质量,一个月10000开销都不够。质量和成本有直接关系的。你有没有个简单的小梦想: 住着300平米的双层house,有个后花园,开车30min内上下班,平时生活用品和电器也是按需购买,不需过于考虑价格问题。每年年假15天随时可以凑个长假,上班8小时工作制,从不加班。 你说北京要实现这个生活质量,得多少钱? |
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wenbinwu 2015-01-02 21:11:59 +08:00
这么说吧,你要是在北欧工作,就不会像@zuke 这样思考问题,四处拿自己跟别人的工资比,大谈多少工资生活才很好
北欧一个普通工人工资已经比你过得好了,你想想国内程序员在国内的薪资水平,虽然比不上投行,那也比平均高很多了 很多东西,你如果去了挪威,去了北欧,才能慢慢体会 当然我也不是说在北欧工资不重要,大伙还是为了涨工资而努力工作的 :D |
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wenbinwu 2015-01-02 21:16:09 +08:00
@lightening 程序员能拿比这个多 嘿嘿
不过最近汇率跌的厉害。。。 |
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zuke 2015-01-02 21:21:13 +08:00
@wenbinwu 可能是因为国内贫富差距大,所以我的思维总是会停留在工资层面。新闻上不是说北欧清洁工都年薪几十万了,那这样的话我觉得在国内低工资的人去北欧还是挺不错的。但是本来就年薪几十万的程序员,还是去北欧拿年薪几十万,就觉得差距不大,去的动力也就不大。
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wenbinwu 2015-01-02 21:28:40 +08:00
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xoxo 2015-01-02 21:47:12 +08:00
Salary is after tax?
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incompatible 2015-01-02 22:50:11 +08:00 1
@zuke 怎么觉得你待的北京跟我待的北京不是一个北京?。。
500的房租、2元单程的通勤、2元的玉米、10元管饱的快餐、6元的炒面均已许久没见过 我日常生活中上述几样开销的价格分别是你的6倍、0倍、3倍、3倍和2倍。。 |
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welly 2015-01-02 22:59:01 +08:00 via iPhone
年轻,出去闯闯。。。现在有女朋友了。海外淘金热梦想不敢有了。现在只能老实的做个百姓羡慕国民的生活
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zuke 2015-01-02 23:18:28 +08:00
@incompatible 因为你是土豪,我是屌丝,土豪理解不了屌丝的生活很正常。欢迎你昌平区沙河镇来体恤一下底层老百姓的生活....
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incompatible 2015-01-02 23:23:12 +08:00
@zuke 那你也不能随口就告诉我“国内的20万的生活水平挪威最起码要200万年薪才能达到...”啊
你这样的生活水平是年收入20W的人的平均生活水平吗? |
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zuke 2015-01-03 01:10:00 +08:00
@incompatible 可我没有年收入20万啊。。。
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mozutaba 2015-01-03 06:56:49 +08:00 via Android
@incompatible
@zuke @wenbinwu 虽然我在芬兰,但是这边30%%的税税被你们吃掉了嘛。月薪3000到手就2200了。自己做饭挺便宜,但subway都10欧一顿。还有就是不要想什么一年10%加薪太少太少了,北欧这里找个工作都没什么换的概念。 |
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mozutaba 2015-01-03 07:03:46 +08:00 via Android
@zhangxiao 同意,芬兰技工在60欧一小时的样子,冬瓜贵的一逼。这辈子没吃过4欧一斤的动冬瓜。医疗免费,同学英国来的去医院包扎,公交司机直接开到医院门口了,啥也没查就弄完还送了套护理工具
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mozutaba 2015-01-03 07:11:50 +08:00 via Android
你们还漏掉了娱乐这个,去俄罗斯300欧5天,无论穷游去哪,平均下来都是1天80到120欧,国内做得到?
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incompatible 2015-01-03 12:37:29 +08:00 via iPhone
@mozutaba 芬兰去俄罗斯。。大概也就相当于北京去杭州?300欧真心用不完
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zuke 2015-01-03 12:53:30 +08:00
@mozutaba 如果是穷游的话,你可以来北京试试,一个月房租最低才200元人民币,而且还是单间,不是床位哦。吃饭啥的就更省钱来,馒头5毛一个,一天6个也就3元钱。
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mozutaba 2015-01-03 15:27:57 +08:00
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PruServe OP 很惊讶一天收到这么多回复。一并补充说明如下:
我们团队(Pruserve)呢是致力于介绍挪威IT和石油行业的工作给合适的中国人。我们帮您提供从办签证到来奥斯陆工作全套服务。我们能提供的职位呢,工资不是那么高,但可以让您过上典型挪威中产的生活水准。每年25天带薪年假哦。挪威呢,物价是很高,不过Mac Pro价格没有超国内一倍哦,电脑保修五年哦,去巴塞罗那只要500人民币来回机票哦,去美国便宜机票也只要4000块哦,向老板请假只需要提前1天通知哦(我们团队成员的经验,非所有公司)。此外峡湾,鳕鱼,三文鱼,健身,每周工作37.5小时,等等挪威的好处不一一枚举了。 总之,挪威不是天堂,也不是物价10X人人压抑自杀的国度。http://www.huffingtonpost.com/2014/12/31/norway-greatest-place-on-earth_n_4550413.html 更多关于挪威行业信息与挪威老百姓的生活,请关注我们的微信公众号: PruServe 或直接联系我们: [email protected] 我们会有更多职位信息 |
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mozutaba 2015-01-04 03:36:49 +08:00 via Android
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wenbinwu 2015-01-04 06:03:25 +08:00
@hrchl86799 帮俺留一下有没有schibsted的职位 :)
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xuzicn 2015-01-04 11:29:59 +08:00
我想问,通过这个工作移民靠谱吗
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ganster 2015-01-04 15:20:02 +08:00
给个公司网站OK?
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PruServe OP @ganster www.pruserve.no OK?
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jjgod 2015-01-05 18:14:33 +08:00
奥斯陆的公交车月票也就 650 左右,买半年或者年票还有更多优惠,而且很多人至少四个月骑车上班,我这样住得近的干脆走路。相比西欧北欧很多城市,奥斯陆的公交不算是最贵的。
其他的日常物价情况可以看 http://www.numbeo.com/cost-of-living/city_result.jsp?country=Norway&city=Oslo 的数据,一般更新比较及时,最近因为挪威克朗汇率达到了低点,所以相对而言的生活成本已经下降了很多,最近 Numbeo 的 Most Expensive Cities 已经成功跌出了世界前 10 :) 数码产品的比价我常用 prisjakt.no, 这个网站也有对应的瑞典和丹麦版本。 注意越是便宜的东西你会觉得北欧的物价越贵,但超过人民币 500 以后的东西价格就相差不太多了,一般 1.5 到 2 倍,比如 PS4 我在淘宝上看了一下 2270 是比较低的价格了,这里目前是 3485,也就是相近 1.5 倍。 |
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jjgod 2015-01-05 18:18:10 +08:00
(不过说上面这些并不代表我觉得这个薪水合理,如果真的有符合 Job Description 所述经验的开发人员我觉得开个 60 万 NOK 已经是我可以想象的最低价格了,再低只能说是剥削一开始不了解行情的外国人,就像我前面说现在很多公司的起薪就 52 万了,你可以想象挪威人会接受这样的工作 offer 吗?至于 #66 提到的福利基本上都是国家法定必须提供的。)
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jjgod 2015-01-06 01:01:21 +08:00
@PruServe: 「你凭什么和挪威人比?」语气很冲嘛,为什么不能?程序员看的首先是开发的能力,我从来没觉得中国的程序员能力要比本土出生的挪威人差过,挪威人有很热爱这个行业很仔细钻研的,也有纯粹混日子做一天和尚撞一天钟的,要比数量后者还要多一点。
至于语言,我们这里工作的各个非英语母语国家来的都有,要说英语的流利程度那俄罗斯波兰等国的都不怎么样。没听说因为这个原因去压人薪水的,我前面说了,你这种行为就是典型的欺负别人不了解行情。 |
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incompatible 2015-01-06 02:19:50 +08:00
@jjgod 看了物价彻底跪了
在北京每年睡后能拿到30w且不是很累的话,这种睡前50万nok的工作是不是根本没必要考虑了? |
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incompatible 2015-01-06 02:20:16 +08:00
另:我觉得楼主有点恼羞成怒了
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PruServe OP @jjgod 你说的那些字“剥削”,“欺负”,你是党员吗?谁先语气冲的? 程序员沟通能力不重要吗?你的英语能力比的上挪威人吗?俄罗斯人?更别说这里的官方语言了。
我发的帖子是针对挪威人的吗? 你有高薪职位大可造福网友慷慨分享啊。还有,你公司给应届生工资是多少?不会挪威语的应届生呢? 朋友,说不定我们共同朋友还不少,就此打住。晚上好。 |
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PruServe OP @incompatible 他先说“剥削”您看见了吗? 你想要高薪大可联系jjgod啊,人家可是God
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incompatible 2015-01-06 03:06:01 +08:00
@PruServe 与其愤怒,不如摆事实说明一下到底是不是剥削啊
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jjgod 2015-01-06 03:15:30 +08:00
@incompatible: 我觉得在北京能税后拿 30 万的来这里做 50 万税前的工作是被严重 underpay 了,至于工作本身和软环境这些要看个人选择了,挪威好的 web design/development agency 有,但跟北京或者湾区比是肯定比不上的,比如后端的工作还是大量的 Java/ASP.net。
@PruServe: 我又不是做 HR 或者猎头的为什么要推荐工作?我指出你贴的这个职位对应的薪水不合理为什么就一定要贴合理的出来?有心留意挪威的招聘的当然可以去 finn 或者其他的招聘站点看。我说的数据是 Tekna 去年年底刚出的调查结果,如果你是会员的话自然可以看到详细的数据。 做这个行业最大的优点就是不需要受语言的限制,会英语就足够了,如果哪个 IT 公司还真的非要你会挪威语才能干活那我还是劝对技术感兴趣的人不要去了。至于我个人的英语水平就没必要讨论了。 |
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PruServe OP @incompatible 我需要愤怒吗?我需要和你说jjgod的公司在挪威以扣著称,以至于给外国人的工资低到连工签都办不下吗?jjgod你知道吗?你不知道的话我只能说我和你不是一个level 你的luo老大一定知道
“剥削”?党员您好,不再回复,抱歉。 |
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PruServe OP @jjgod 这是我的帖子,我当然有权利发帖洗耳恭听您合理的工作. Tekna的会员和中国的工程师是一个市场的吗?最后问一次,你公司给应届生工资是多少?不会挪威语的应届生呢?您工资有多少?工作几年?您在您公司工资五年的时候工资有多少?
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windsdiary 2015-01-06 03:34:52 +08:00
想提醒下感兴趣的人:挪威的薪水是可以商量的,如果有5年工作经验,技术也好,就放心开价吧。我觉得开到57-60w都不是问题,如果就钉死在50w比较亏,因为这里未来的工资增长率很低,不是你做得多就给得多的,而是按照时间和资历慢慢涨的,所以起薪还有跳槽很重要。
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PruServe OP @windsdiary 同意,有能力的人,薪水当然可以商量。这里是挪威,什么事情都可以商量。
jjgod,你知道吗?你可以明天去办公室发邮件给你的老板,要求涨薪20% 如果你的英语水平没问题,技术又牛,我相信你的老板一定会满足你。 当然,如果你很满意你的工资或者不在乎工资,当在下在此多说了一句。 |
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jjgod 2015-01-06 03:46:03 +08:00
@PruServe: 我的收入你可以去 Skatteetaten 查。
Opera 的工资确实偏低,Tekna 会员内部调查的收入刚刚超过最低的 1/4,应届生工资我不知道,但我没听说过刻意压低外国人薪水的,挪威语从来不是我们这里的要求。(我可从来没推荐过人来 Opera 应聘。) |
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PruServe OP @jjgod 你,luo老大和我三人中至少有两人认识朋友在贵公司由于工资太低挪威工签难产。 你可以去问问luo老大,如果我记错了,我愿意请你喝杯茶或者喝杯啤酒。
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jjgod 2015-01-06 04:37:50 +08:00
@PruServe: 他早就不是我们部门的了,见面的时候也没跟我提到过,下次他回挪威我再问问。Opera 确实有不少挪威人和 EU 来的被 underpay 这点我知道,我们内部当然都有讨论,不过现在招人的策略是,如果工资太低还要招过来就完全没有必要放到奥斯陆办公室了,放北京、哥德堡、华沙这些地方不都比挪威成本低多了?退一万步说,就算真能办过来,撑死也就压榨一两年而已人家肯定会跳槽了。只有创业公司才能靠理想主义情怀来招人,Opera 已经没这个优势了,比如需要开发浏览器或者压缩算法的人资质不低如果给的钱还少,现在还有几个年轻人愿意来?
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windsdiary 2015-01-06 04:44:48 +08:00
哈哈哈哈哈哈。看了这么久,完全不懂在争什么?两个人的逻辑都对不上。不好看了,晚安。
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zuke 2015-01-06 10:46:27 +08:00
@PruServe 5+ years web development experience这个条件是针对应届生的吗?既然都要求5年经验了,还说什么应届生应届生的有意思吗?
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PruServe OP @windsdiary 你可能对挪威IT行业不是很了解。我和@jjgod的确是争了很久,网上对话本来也不需要(也很难做到)严格的逻辑一致。jjgod对我帖子的质疑主要是他觉得薪水太低,尤其是低于挪威行业一般水平。我对他质疑的反驳主要是我们想招的中国工程师语言文化方面和挪威甚至欧盟工程师相比有劣势,当然市场价不能和一般挪威人相比。(我没有多提我们公司提供的签证服务,放弃在酒吧和挪威mm谈笑风生的成本和jjgod争论,我们面临的风险等等)
anyway, @jjgod 和我列在这个帖子里列的都是facts,也算造福工程师网友们了。 一句话,想来挪威的人,show us your interest and your capability [email protected] |
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incompatible 2015-01-08 01:04:58 +08:00
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seaver 2015-02-22 10:12:39 +08:00
天下那会白掉馅饼 回复的内容很有意思
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