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Du
V2EX  ›  职场话题

面试一家帝都创业公司,最后的老大面试让我感觉很怪

  •  1
     
  •   Du · 2015-04-30 09:26:07 +08:00 · 8693 次点击
    这是一个创建于 3477 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    毕业工作两年,在老家的省会工作,现在拿8.5k的薪资。因为对象去帝都读研了,自己也想去帝都闯闯。所以投了一个感觉还不错的创业公司。

    面试应该说还算顺利,最后他们一个联合创始人面试我,面了一些简历相关的常规问题。

    最后,快结束的时候,重申他们是个创业公司,说加入创业公司就是一种赌博,要我降低一些薪资期许。

    但是之前除了让我在面试登记的纸上写了我对薪资的期许与最低接受额之外,都没有人和我谈过薪资。而且我写的薪资期许,只是他们公司这个职位招聘内容上浮动薪资的下限。

    最后,他们老大谈的这一点我感觉很怪,想来听听各位的看法。

    59 条回复    2015-05-02 13:24:12 +08:00
    zac
        1
    zac  
       2015-04-30 09:28:36 +08:00
    见怪不怪了,或许这不是一家还不错的创业公司,机会有很多再看看别的吧
    kxxoling
        2
    kxxoling  
       2015-04-30 09:29:20 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    有期权、股份吗,虽然我不认为有价值,但没有的话对你来说是个没有收益的赌博,你可以选择不赌。而且 Lead 说这话真的很让人寒心,黑脸应该让 HR 去扮。
    leavic
        3
    leavic  
       2015-04-30 09:31:53 +08:00
    说白了,他们没钱。
    xenme
        4
    xenme  
       2015-04-30 09:36:49 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    本公司招人,月薪10万~100万
    ---------
    谈薪资的时候,你不要要求太高,年轻人好好干,月薪5k租房吃喝还能存几百,以后等我发达了,给你买套房?
    laruan14
        5
    laruan14  
       2015-04-30 09:38:54 +08:00
    就是。。没钱。
    直接跟你说要你降低薪资期许=我们是很有前景的但是我们现在没钱
    在帝都生活还是很实际的。。。。
    帝都的房子问题让我觉得我只能看看=L=
    我的小伙伴在A站当猴子在帝都都7K多。。。工作半年不到。。
    mgc
        6
    mgc  
       2015-04-30 09:42:13 +08:00   ❤️ 4
    创业公司的事情是这样的
    90% 低工资+3年内公司倒闭
    9.9% 公司发展成长,你当上了主管
    0.1% 跟对了人,比如:马云,你成为了十八罗汉,身价XX亿
    cdffh
        7
    cdffh  
       2015-04-30 09:49:01 +08:00   ❤️ 3
    其实不是待遇高低问题,是诚信问题。招聘的时候写的薪酬 不是真实范围的公司,估计都是坑。 待遇高或低只是一个双向选择的问题,但是不能忽悠人啊。
    thankyourtender
        8
    thankyourtender  
       2015-04-30 09:49:28 +08:00
    至少人家还是真诚的,不存在欺骗.
    FrankFang128
        9
    FrankFang128  
       2015-04-30 09:50:56 +08:00
    不满意就别去。帝都创业公司开高价的不少!
    没钱还创业会比较惨。
    MrJing1992
        10
    MrJing1992  
       2015-04-30 09:52:40 +08:00   ❤️ 2
    跟你谈钱的是好人,不谈钱只谈理想的人,得小心。
    pljhonglu
        11
    pljhonglu  
       2015-04-30 09:56:40 +08:00
    @mgc 最后一种能有千分之一都算多的了~
    iamjs
        12
    iamjs  
       2015-04-30 09:57:32 +08:00   ❤️ 1
    @mgc
    觉得
    99%
    0.999%
    0.001%
    比较靠谱
    leiz
        13
    leiz  
       2015-04-30 10:06:51 +08:00
    LZ问错地方了,这里给你回复的99%都没在创业公司干过,或者根本不屑于去创业公司干。
    hellov22ex
        14
    hellov22ex  
       2015-04-30 10:07:06 +08:00
    @iamjs 也没这样子吧,应该多一些选项,比如半死不活啥的
    Du
        15
    Du  
    OP
       2015-04-30 10:07:45 +08:00
    @kxxoling
    对对,就是这个感觉,这些事情应该hr和我谈。融资到几千万刀的B轮创业公司在联合老大在这儿跟我谈这个,感觉太怪了。
    面试过程中,没有谈到期权这些事情。照这个程度,估计是没有。
    hpan
        16
    hpan  
       2015-04-30 10:09:26 +08:00
    见多不怪。
    Du
        17
    Du  
    OP
       2015-04-30 10:09:44 +08:00
    @FrankFang128 嗯,可以有更多选择。这家公司只是我关注的比较久,也是他们产品的用户,感觉不错。所以第一家公司就对点投了。
    Du
        18
    Du  
    OP
       2015-04-30 10:11:34 +08:00
    @zac @hpan
    这样。。。看样子话题要转移下——如何辨别靠谱的创业公司了啊!
    huigeer
        19
    huigeer  
       2015-04-30 10:12:06 +08:00
    曾今在帝都创业公司呆过两年, 经历过起步, 高速发展,发展受限裁员。 入创业公司要谨慎, 上面说的话听听就行了, 别当真
    Du
        20
    Du  
    OP
       2015-04-30 10:12:48 +08:00
    @cdffh 有道理,如果还有机会和hr谈的话,可以把这部分阐明说下。
    miaozaiye
        21
    miaozaiye  
       2015-04-30 10:22:44 +08:00
    估计是实际可以支付的工资低于之前招聘广告上给出的数据。也不排除另外一种,对方觉得你真的很好,但担心这点薪水留不下你,所以想让你想清楚再进去,避免到时候很快流失。
    zac
        22
    zac  
       2015-04-30 10:27:04 +08:00
    @Du 很正常,现在有很多创业公司即使给了股票,也给高薪 ,有的朋友创业起点高,说白了已经有很多的积累,不轮是钱,还是人脉,资源,,有的朋友就,,,,,个人找工作的时候,还是看个人选择,别被忽悠了就好,别去了之后,又觉得钱烧,浪费了时间,,,
    imn1
        23
    imn1  
       2015-04-30 10:30:15 +08:00
    如果你最终进了这公司,那就要有老板的承诺zero信任的觉悟

    @miaozaiye
    几十年没见到觉得好还降薪的
    kenny027
        24
    kenny027  
       2015-04-30 10:42:49 +08:00
    @Du hi 看到你的问题,首先我声明一下,我是创业公司的HR,不是所有的创业公司都是这样的;
    第一,老板是否是重视人才的人;
    第二,如果降薪来,你能跟着这些人学到多少?技术上进步多少?

    你觉得呢?

    P.S:有兴趣可以联系我
    fgwww
        25
    fgwww  
       2015-04-30 10:58:40 +08:00
    楼上扯淡,谈什么学到多少都是虚的
    thefatguy
        26
    thefatguy  
       2015-04-30 11:00:10 +08:00
    不大明白你说的,关键是该创始人是否了解这个职位报出去的待遇范围,以及是否看了你填的薪资期望。也有可能他并不了解,只是这么一说。还是以最后你们确定薪资为准吧。
    kenny027
        27
    kenny027  
       2015-04-30 11:06:13 +08:00
    @fgwww 我说的降薪,得有个前提;

    降薪是以帝都这个职位的平均薪资,而不能以老家的薪资标准再降了;
    andyhenry
        28
    andyhenry  
       2015-04-30 11:07:56 +08:00
    @laruan14 猴子是什么意思?
    800126
        29
    800126  
       2015-04-30 11:14:37 +08:00
    楼上的都别太腹黑了。
    laruan14
        30
    laruan14  
       2015-04-30 11:19:02 +08:00
    @andyhenry 管理员呀~
    fgwww
        31
    fgwww  
       2015-04-30 11:24:48 +08:00
    @kenny027 我说的是打着学习的旗号来让人降薪就是扯淡
    lwbjing
        32
    lwbjing  
       2015-04-30 11:26:21 +08:00
    至少人家跟你谈钱了,而且说的是真心话。。
    kenny027
        33
    kenny027  
       2015-04-30 11:45:24 +08:00
    @fgwww 这个我承认,因为老大本身技术大牛,所以会给出一个大概合理的薪酬范围,基本上面试能够通过的,都会满意薪水;
    bydmm
        34
    bydmm  
       2015-04-30 11:55:52 +08:00
    为什么降薪? 交换条件是什么? 不是玩乞丐那种吧, 我没钱所以你便宜点?
    leavic
        35
    leavic  
       2015-04-30 12:09:31 +08:00
    我是没完全在创业公司干过,但也一直在帮几个创业公司兼职干活,其实就像很多人说的一样,他们会开诚布公的告诉你他们资金不多,这是很诚实的企业,只会给你画大饼的反而不靠谱。
    至于企业有没有前途,你从自己的技术和市场角度去做决定吧。
    unnya
        36
    unnya  
       2015-04-30 12:15:00 +08:00
    我也在创业公司。
    既然是创业公司,资金肯定不充裕。
    但是我看到合适的人的时候,不会狠压工资,除非我觉得这个人不来也无所谓。
    so,你懂。
    DingSoung
        37
    DingSoung  
       2015-04-30 13:28:23 +08:00
    我加入创业公司的时候 提了一个比较低的要求 结果面试人立马加钱给了offer 然后说暂时就这么多 静候还会有期权股份什么的 不懂 ,然后就答应了 。

    感觉开发者 除非是带头的 很少参与到公司的发展
    eeeeeeve
        38
    eeeeeeve  
       2015-04-30 13:29:35 +08:00
    @cdffh 公司一定会按合同金额发工资么?不是还有考核么?
    c0878
        39
    c0878  
       2015-04-30 14:19:17 +08:00
    只和你谈情怀不谈钱的公司就是耍流氓 觉得薪资无法匹配自身价值果断走人 没必要用你的钱给老板的情怀买单
    NCE
        40
    NCE  
       2015-04-30 14:22:03 +08:00
    创业公司分两种,

    一种是玩资本的,那种你就是个普通上班的,公司风险在于收购和转型;

    另一种是纯玩风险的,就你现在这个,没背景没资本,富了你也有一杯羹,沉了大伙儿一起沉。

    相对后一种来说,招聘更像是找合伙人,能融洽才可以。。so。。。
    wanglie
        41
    wanglie  
       2015-04-30 14:50:08 +08:00
    千万别去。
    Chrisplus
        42
    Chrisplus  
       2015-04-30 15:14:26 +08:00
    年轻人最重要的就是要有工作激情,钱什么可以放一放,为理想去拼搏,好好干,年底赚了钱,给你娶个嫂子
    sunyang
        43
    sunyang  
       2015-04-30 15:39:33 +08:00
    @Chrisplus 你这最后一句话神转折啊。
    Haveack
        44
    Haveack  
       2015-04-30 15:52:13 +08:00
    我觉得是这样的
    很多创业公司没有钱, 强行在招聘网站写上有竞争力的薪资.
    等到实际决定要一个人的时候, 才委婉向他透漏公司实际能够支付的工资.
    当然我只是猜测
    tini19
        45
    tini19  
       2015-04-30 15:54:26 +08:00
    @Haveack 你的猜测是正确的,压价的时候往往会使用一些小手段,比如从网上扒拉一些面试官也不懂的高深题目给面试者一个下马威。
    Du
        46
    Du  
    OP
       2015-04-30 17:00:29 +08:00
    @Haveack
    谢谢,感觉非常有道理。
    Du
        47
    Du  
    OP
       2015-04-30 17:02:40 +08:00
    @bydmm
    也没有明确的跟我说我写的薪资过高。只是报了我写的最低接受薪资,然后对我说要降低对薪资的期望值。
    当然,也没啥条件作为交换哈~
    exuxu
        48
    exuxu  
       2015-04-30 18:14:57 +08:00
    @Chrisplus 娶嫂子.....
    johnsmith123
        49
    johnsmith123  
       2015-04-30 18:23:54 +08:00
    @laruan14 这里还有相当猴子没的当的默默撸过
    laotaitai
        50
    laotaitai  
       2015-04-30 23:00:36 +08:00   ❤️ 1
    我作为给10几个创业公司和团队呆过的人给你建议: 跟你谈钱的, 价格高, 跟. 跟你谈理想, 价格低, 不跟. 跟你谈价格和理想, 高, 绝对跟. 不跟你谈理想, 也不跟你谈钱, 叫他滚蛋.
    laotaitai
        51
    laotaitai  
       2015-05-01 00:18:58 +08:00   ❤️ 2
    少他妈的幻想公司发达了, 自己也跟着成为亿万富翁, 一个公司要发展, 绝对要革老员工的命, 不是所有人能像马云那样, 老板的事业不是你的事业.
    raincious
        52
    raincious  
       2015-05-01 09:07:42 +08:00
    @tini19

    所以做人要聪明。

    “你可以给我解释下这道题的要点么?”

    面试官汗流浃背……
    niboy
        53
    niboy  
       2015-05-01 12:07:26 +08:00
    很简单,价格达不到你的期望,就不去了。
    bleakwood
        54
    bleakwood  
       2015-05-01 13:38:32 +08:00
    猜测这家公司是付不出他们之前在招聘广告上承诺的薪水。这其实是蛮鸡贼的事情,因为通常招聘网站只是让你写一个范围,上限可以无限夸大,最后即使没有人拿到上限的薪水,也完全说得过去。但下限有什么好夸大的呢?你看到15-30K会投,难道8-30K就不会投了?建议还是认定自己的底线,如果你觉得自己要求的薪水是合理的,那么不要接受任何低于心理底线的薪水,工作起来不会开心的。

    另外,我厂也是一个在帝都的创业公司,在招前后端工程师,欢迎骚扰。
    ianisme
        55
    ianisme  
       2015-05-01 15:43:29 +08:00
    说白了 没钱
    luxiaoyu
        56
    luxiaoyu  
       2015-05-02 00:23:57 +08:00   ❤️ 1
    我是创业公司的创始人兼HR,从公司角度试图分析下你遇到的情况。

    1. 联合创始人环节讨论薪资问题
    每个创业公司风格和发展阶段不同,有的没有HR或HR没有讨论工资的权力。这个可以理解。
    我们公司工资这个环节都是到我这里才会讨论的。不过我会直接问期望,也会直接给出我们公司对这个岗位的招聘预算。

    2. 压低期望
    创业公司缺钱,常开不出非常有竞争力的工资,这个是普遍存在的情况。有个别创业公司在B轮前敢开出高于市价50%的工资,这种也应该慎重,毕竟创业公司的现金储备(粮草)并没有那么充裕,应该尽量想办法开源节流,而不是过早把资金透支出去。不然可能支撑不到验证商业模式和市场的阶段,或者没有在最佳融资结构上实现目标(前期越节约越能掌握公司的现金流和发展节奏,也越少稀释团队股份)。

    尽管这样,我觉得创业公司在钱上还应该有这样的底线:
    - 在天使轮阶段,开出不低于市场价90%的薪资,并在人才入职后3-6个月时间调整工资水平和期权预期。这避免了创业公司在早期招到完全不合适的人却付出过大成本/期权代价。

    - 在AB轮阶段,开出市场价100%-120%的薪资,并提供足够有诚意的期权方案和培养计划(帮助人才结对成长)。因为创业公司的劳动强度和对人才能力&效率需求高于大公司,所以应该在钱上面给出相应的回报。

    - 招聘启事的工资范围不能虚假。不能match竞争对手的工资水平就从别的方面吸引人才,不要用高的薪水骗人面试,但最后却浪费双方时间。

    3. 联合创始人没有提到的
    分析这个问题,其实除了这名co-founder说了什么,更值得分析的是他没说什么。

    - 对应聘者能力和职位匹配度的评估。一般来说,大公司不会告诉求职者真正悲剧的原因。但创业公司,特别是注重效率的创业公司,并不会隐瞒对求职者的判断。我们面试过程是我做openning,公司介绍和team介绍 - 技术负责人面试&笔试技术能力 - 我们品牌负责人介绍产品和考察cultural fit - 我做ending。我们一般会在最后我的面试环节,直接给出我们创始团队对这个人的大致评估。当然,如果一个面试者没有经过这全部环节,往往是不符合我们的最低要求,就不浪费大家时间了。

    如果到了这个环节,我们一般会直接告诉求职者,我们看好他哪些地方,也担心哪些不足,以及给最终答复(offer)的大致timeline。

    这里有一种特殊情况,求职者达不到我们的要求,但我们看重潜力愿意培养的,我们会告诉求职者这个情况,并给出一个低于该岗位薪资水平但匹配我们认为求职者现有能力的工资,并在入职后3-6个月依据成长重新定价。

    所以,我们的工资都是基于我们定下的岗位预算以及求职人自身水平的,如果水平和我们定价差太大的我们也不会考虑。比如我们的iOS初级工程师是15-20k,有遇到水平不够的只要7k我们也不能接收。毕竟,技术部门定预算的时候就是逆向排除了水平较低的同学。

    - 对公司ESOP(期权激励池)和员工成长方案的介绍。这个体现了一个公司与员工分享成长的诚意,一般创业公司为10-15%。我们公司为20%。

    希望以上对楼主以及其他v2exer有帮助。关于创业公司的招人思考欢迎和我探讨。
    johncang
        57
    johncang  
       2015-05-02 08:22:54 +08:00 via Android
    @xenme 笑抽了
    Du
        58
    Du  
    OP
       2015-05-02 10:15:02 +08:00
    @luxiaoyu
    感谢回复,十分受用。尤其是你提到的cultural fit...
    如果后续与这家公司还有面试环节,一定会主动向面试官开诚布公的谈下。
    后续会及时在这个帖子里及时更新,以便于给其他v2exer遇到相似情况作为参考。
    luxiaoyu
        59
    luxiaoyu  
       2015-05-02 13:24:12 +08:00 via iPhone
    @Du 不用客气。祝求职好运!也欢迎来我们公司看看。我们也在招募前端、后端、iOS人才,招募贴见我发的主题^^
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