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ning1022
V2EX  ›  Bitcoin

比特币到底是什么?求高手指点下!

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  •   ning1022 · 2015-08-08 23:03:56 +08:00 · 3678 次点击
    这是一个创建于 3388 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看了半天了,英语不是很好!
    https://bitcoin.stackexchange.com/

    61 条回复    2015-10-16 14:53:56 +08:00
    est
        1
    est  
       2015-08-08 23:32:34 +08:00 via Android
    比特币就是所有消费者人手一个全球账簿,密码学保证全球一致不可伪造。

    比如你给B转账10元,全球账簿一致同意,写入这条记录,就算成功了。

    比特币牛逼在哪里?没中心服务器。
    ning1022
        2
    ning1022  
    OP
       2015-08-08 23:36:53 +08:00
    @est 怎么转帐?支付宝?我如何收帐?
    wy315700
        3
    wy315700  
       2015-08-08 23:39:46 +08:00
    @ningyuqiao456
    你有一个私钥,代表了你拥有钱包,对应的公钥代表了你这个钱包。
    你使用客户端连入全球比特币网络
    你想转账给B的时候,要获取B的公钥,然后你用你的私钥对这条信息进行签名,发送到全球比特币网络里,
    est
        4
    est  
       2015-08-08 23:41:58 +08:00 via Android
    @ningyuqiao456 通过比特币交易平台。
    laoyuan
        5
    laoyuan  
       2015-08-08 23:57:39 +08:00
    好像超过一半的同意就可以?如果一半以上不在线是不是就跪了
    popu111
        6
    popu111  
       2015-08-09 00:00:31 +08:00
    不被认可就啥都不是。。。
    x86
        7
    x86  
       2015-08-09 00:07:52 +08:00   ❤️ 3
    通俗易懂3个字给你解释:接盘币
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        8
    loading  
       2015-08-09 00:15:49 +08:00
    不懂就别玩,确实就是:接盘币
    billwsy
        9
    billwsy  
       2015-08-09 01:13:36 +08:00
    把它看成黄金
    sinxccc
        10
    sinxccc  
       2015-08-09 01:18:18 +08:00
    楼主你是缺金币了么?
    caixiexin
        11
    caixiexin  
       2015-08-09 01:28:34 +08:00
    个人理解:只要被大众承认,它跟黄金其实是一个地位,但是黄金需要用货币来交易,货币的价格是可以被大型机构操纵(如国家机关)。比特币因为去中心化,没有这些问题。
    Laforet
        12
    Laforet  
       2015-08-09 05:04:56 +08:00
    @laoyuan 不会跪,但是交易认证速度会变慢。但是如果一个人或者组织控制了整个网络50%以上的算力就有条件伪造交易了。
    crab
        13
    crab  
       2015-08-09 05:23:34 +08:00
    @caixiexin 货币价格可以被国家机关操纵,那比特币通过网络,网络一样也是可以被操纵。 = =!
    qian19876025
        14
    qian19876025  
       2015-08-09 08:15:02 +08:00   ❤️ 1
    比特币最大的好处是 对黑市买卖的贡献 其他的都是扯淡
    billwsy
        15
    billwsy  
       2015-08-09 10:10:36 +08:00
    @caixiexin "黄金需要用货币来交易" 比特币也需要用货币来交易……
    Quaintjade
        16
    Quaintjade  
       2015-08-09 11:00:04 +08:00 via Android
    只要还有很多人用比特币来交换物品(充当交易媒介),那它就是货币,只不过几乎没有ZF会承认其货币地位。
    只是价格波动较大,不适合长期持有保值。
    caixiexin
        17
    caixiexin  
       2015-08-09 11:12:36 +08:00
    @billwsy 那只是因为目前支持比特币支付的渠道少吧(也就是没得到大多数人认可),比特币有黄金硬通货的特点(产量固定,数量稀少),又有黄金不具备的便携性,任意分割性。如果比特币替代了金本位,应该可以作为货币直接交换物品,而不是先换成货币,再用货币交换物品。。
    caixiexin
        18
    caixiexin  
       2015-08-09 11:21:19 +08:00
    @crab 我的意思是类似国家调控汇率之类的政策,当然崇尚自由的市场经济也能被某些金融“巨头”操作- -||
    比特币有种重新制定游戏规则的味道=。=
    cjjia
        19
    cjjia  
       2015-08-09 11:45:13 +08:00 via Android
    @qian19876025 比特币账单是公开的,还没有购买一张银行卡匿名。
    billwsy
        20
    billwsy  
       2015-08-09 11:46:13 +08:00 via iPhone
    @caixiexin 在法币出现之前,黄金也是直接用来交换物品的一般等价物。我的论点是,现在的比特币和当初的黄金具有很强的相似性,进而有黄金作为流动性的缺陷。法币的出现解决了黄金的缺陷,而推广比特币就相当于用黄金代替法币,是历史的倒退。
    黄金在理论上也可以无限分割。比特币也有便携性的缺陷:一次转账需要经过全球的block chain确认,也需要较长的时间。只是不同的一点是它的便携难度不与转账金额成比例。
    echo1937
        21
    echo1937  
       2015-08-09 11:53:28 +08:00
    via 知乎:
    1 发行限定为2100万的货币具有通缩属性;
    2 劣币驱逐良币,良币被大量储存。无法支持正常交易需求,从而货币属性降低;
    3 因为无法支持交易需求,必然导致大量替代货币出现,也就是大量山寨币;
    4 逐步发展成金融衍生品的市场品种,例如类似白金、黄金的期货杠杆交易;
    5 除非创新,否则同质化的不同种类的虚拟货币存在价格趋同效应;

    其他方面
    1 去中心化的属性使其容易用于灰色领域;
    2 影响到国家在经济、税收和社会安全方面的控制,接受度大了后,必受监管;
    3 政府和该货币存在利益上的巨大冲突,很长一段时间无法成为主流货币;
    jackjm
        22
    jackjm  
       2015-08-09 12:25:19 +08:00
    上个月Google投资的星际采矿公司Planetary Resources从空间站发射了第一颗测试性卫星。
    http://www.space.com/29975-asteroid-mining-planetary-resources-satellite-launch.html

    也是上个月有颗"价值US$5.4 trillion"的铂金小行星掠过地球,最近距离240万公里,差不多地月距离的6倍。
    http://www.rt.com/news/310170-platinum-asteroid-2011-uw-158/

    不知道星际采矿有多靠谱,不过在我们有生之年看到黄金、铂金这类贵金属崩盘好像也不是不可能的事。

    这样看来比特币反倒比较难崩盘。
    qian19876025
        23
    qian19876025  
       2015-08-09 14:58:14 +08:00
    @cjjia 账单公开 那为啥 现在使用这货币的最大人群是黑灰领域
    注意下面 没有干架的意思

    去中心化说的美好 完全乌托邦 跟GCZY一样 想象得太美好了
    为啥 最开始 那么容易挖取 现在则不容易
    为啥 交易平台中饱私囊
    摆明了 庞氏骗局 只不过被骗的人不肯承认罢了
    任何货币都需要经济实体的支撑 货币的本质是 方便物物交换的媒介
    当比特币大行其道之时 那就是所在国经济崩溃的前夜
    虽然政府这东西不是好东西就知道压榨普通人
    但是 如果没有政府这个权利机器 感觉后果和现在的索马里应该差不多
    没有政府提供的资源聚集能力
    好多事情到现在还应该是天方夜谭 更别说现在正在使用的电脑了
    cjjia
        24
    cjjia  
       2015-08-09 17:37:21 +08:00 via Android
    @qian19876025 如果是你干了点什么坏事获得了些比特币,你敢把比特币直接提现到自己的银行卡吗?不说直接,倒腾几十个账户之后你敢吗?
    qian19876025
        25
    qian19876025  
       2015-08-09 20:38:09 +08:00
    @cjjia 不可以通过银行 可以通过钱庄啊
    coderwang
        26
    coderwang  
       2015-08-09 22:11:09 +08:00
    了解的话会感觉挺好玩儿的。。。中国依然是最大的市场,炒币跟挖矿
    invite
        27
    invite  
       2015-08-10 09:09:13 +08:00
    比特币就是自己创造的货币。

    你拿一百块石头,然后说这一百块石头就是拿来当货币使用的,然后把别人忽悠进来用。
    julyclyde
        28
    julyclyde  
       2015-08-10 11:03:02 +08:00
    人生的意义,就在于追求意义的过程
    比特币的价值,就在于计算价值的过程
    frienmo
        29
    frienmo  
       2015-08-10 20:15:11 +08:00
    0.互联网硬通货
    1.国内支付宝可以一统天下,国外呢?
    skrill 还是paypal 和别人交易还得都注册都认证?
    2.国内人民币一统天下,国外呢?
    你用欧元 我用美元 谁付转换的手续费?
    3.为什么要去中心?
    10年多前的E-gold 4年前的LR 都倒了。


    @invite 为什么你的石头忽悠不了我呢?
    invite
        30
    invite  
       2015-08-11 09:47:12 +08:00
    @frienmo 因为我没有进行包装,忽悠。
    frienmo
        31
    frienmo  
       2015-08-11 21:25:54 +08:00
    @invite 不好意思,谁会蠢到只看包装,只看忽悠文的。我看实际使用效果,看原理,看白皮书,看代码,看别人的评论。
    invite
        32
    invite  
       2015-08-12 09:35:26 +08:00
    @frienmo 呵呵,你代码都看了,自己搞一套货币呗,反正都是数字。别跟风搞比特币了。
    frienmo
        33
    frienmo  
       2015-08-12 17:39:09 +08:00
    @invite 所以你这水平还写不出一个在线聊天的软件,否则为什么不“自己搞一套QQ呗,反正都是数字。别跟风搞腾讯了”
    反正在你看来先发优势 受众数 服务器的数量 都是无所谓的。在你看来只要有共同点就可以替代,忽视不同点的。比如石头和比特币的共性是有限,你以为就可以替代了。
    invite
        34
    invite  
       2015-08-13 13:34:49 +08:00
    @frienmo 呵呵了,你觉得扯到软件上有意义?

    所谓先发优势什么的,总不能全世界只有那么一个或者几个所谓的数字货币吧?全世界那么多国家,也不见得只有美元,人民币吧?

    你可以自己写一个,然后先在亲戚朋友之间用这个做结算,这就是你自己小圈子里的货币体系了。但是记住,你朋友跟他自己的朋友圈子,是不会用你这套的,除非他去忽悠进来。

    而比特币,无非就是这样的人多了而已。 要是不承认了,连渣都看不到。

    当然,你可能会去扯如果一个国家货币不被其他人承认,跟比特币情况一样。但是记住,如果这种事情发生,只能说这个国家的货币已经快没有本身存在的价值了,直接用人民币得了。
    Jonney
        35
    Jonney  
       2015-08-13 16:15:19 +08:00
    ■货币具有网络效应,使用人数越多,价值越大,价值等于节点的平方
    ■货币与货币之间的兑换会有汇率问题,汇率是经常浮动的,人们厌恶这种汇率浮动,最终人们会向价值最大的货币汇集,马太效应将会生效
    ■目前比特币是通胀货币,未来成熟之后也不是通缩货币,而是成为一种随着经济热度自动调节货币投放量的完美货币
    ■法币有他自身固有的缺陷,深入骨髓无法修复,目前看到的最有希望的货币解决方案只有区块链,而比特币是用户基数最大的区块链实现
    frienmo
        36
    frienmo  
       2015-08-13 18:46:51 +08:00
    @invite 你有没有想过为什么那么多人承认?都是傻子还是你觉得是傻子?他们怎么没有承认你的石头呢?你先想明白你的石头为什么不被承认吧。
    “要是不承认了,连渣都看不到。 ”
    这不是废话嘛 要是大家都觉得钻石不好看,没价值,就是一块石头。别说钻石有工业用途,先去知乎查下。
    说得人民币不是国家货币似的,说得金圆券不是国家货币似的。
    回复我之前你先想想为什么你的石头大家不会接受吧。你先把第一个问题解决了再讨论。
    invite
        37
    invite  
       2015-08-13 20:04:46 +08:00
    @frienmo 你说的那么多人, 到底是多少人? 其中多少人是利益相关方? 多少人是盲目跟风的? 完全是利益驱使而已. 记得提供真实数据. 呵呵. 想当年, 大蒜都能炒起来, 石头不是没有可能.
    frienmo
        38
    frienmo  
       2015-08-13 22:55:00 +08:00
    @invite 你就看这层楼里吧,有多少是反驳的?有多少是说比特币有价值的。在你看来,我给你别的链接你也可以说是骗人的。
    世界观都不同,你非要说你不认识的那个世界都是假的,我怎么证明?
    就算我告诉你git的fork量,你也可以说git是利益方 数据是假的。给你reddit的讨论,你也可以说都是小号,互相刷的。给你wsj的报道,你也可以说是炒作的人买多软文。在给你黑市的链接,你连都连不上。你又拿大蒜说,因为你只能看到共同点,看不到不同点。
    invite
        39
    invite  
       2015-08-14 08:34:46 +08:00
    @frienmo 我又呵呵了。

    1、 总共几楼?你不会觉得这个数据来说明问题吧?好吧,如果我自己发一个贴,没人回复,是不是100%人觉得是骗局了?
    2、世界观不同,事物的本质是不会变的。骗局揭开的那天,必然有人欢喜有人忧。
    3、别老是扯到什么git,fork,reddit啥的,也别扯软文啥的,这类讨论网上一堆,就看你怎么挑了。
    4、先问个问题: 不同所谓数字货币怎么兑换?汇率怎么算?谁来做结算?如果有人结算,怎么样的数字货币才能结算?还是全世界只需要比特币一种所谓数字货币了?
    5、 说到小号,突然发现问题所在,在回复的时候,请用大号。
    frienmo
        40
    frienmo  
       2015-08-14 15:54:26 +08:00
    1 人少又不能统计?又说了一句废话
    2 我们还在讨论怎么证明不是骗局 你竟然直接说“骗局揭开的那天”
    3 我们讨论软件 看代码 不讨论git看什么?随便一堆?那个出来啊
    4 不同所谓数字货币怎么兑换?线下当面交易 走交易所都可以。汇率怎么算?交易双方自己谈。你要是愿意一个比特币和我换一个狗币,我当然同意。谁来做结算?你能分清结算和交易的区别吗?怎么样的数字货币才能结算?看交易双方啊。你要是认可一个比特币换传销币,我也可以换。还是全世界只需要比特币一种所谓数字货币了? 当然不是,看使用场景。打赏什么的 我就用狗狗币。保值用途 我就买比特币。
    5 大号 因为知道v2ex也不久。
    frienmo
        41
    frienmo  
       2015-08-14 15:56:04 +08:00
    @invite 所以你现在欠我三个问题
    1 你怎么包装忽悠卖你的石头?
    2 石头和比特币的区别?
    3 这类讨论网上一堆,就看你怎么挑了。去挑吧
    invite
        42
    invite  
       2015-08-14 20:51:26 +08:00
    @frienmo

    1、骗子会告诉你他怎么骗你的么?
    2、骗钱跟骗色,本质是一样的,都是骗。这个比喻,相信你的智商肯定能理解。
    3、两个字,呵呵。
    invite
        43
    invite  
       2015-08-14 20:52:19 +08:00
    @frienmo 原来是大号啊,哈哈哈哈哈哈哈哈。发现这里那么好,专门来拉人接盘来了把。
    frienmo
        44
    frienmo  
       2015-08-14 21:59:43 +08:00
    @invite
    呵呵 傻逼一个
    v2ex也是传销窝点啊 竟然有比特币这个节点。
    invite
        45
    invite  
       2015-08-14 22:09:19 +08:00
    @frienmo 呵呵,傻逼,先看下父节点,是不是叫做“投资”两个字。看到这两个字,有没有想到“股市”,你可以仍几个亿进去,给你所谓的一对股票,等跌停了,你傻逼了。
    frienmo
        46
    frienmo  
       2015-08-14 22:56:52 +08:00
    @invite 哦 原来父节点不是 传销 骗局 啊 吓死我了啊。你为什么总是说废话啊 我也知道跌停了就傻逼了啊。我还知道哪天能通过公钥算出私钥,连一分钱都不值了呢 那才叫傻逼。再说了,我投资至少知道这玩意的原理,解决了什么问题,会有什么风险。总比有些傻逼连什么都不知道,就说是骗局的好吧。
    invite
        47
    invite  
       2015-08-15 09:11:13 +08:00
    @frienmo 哈哈,好像是你废话比较多。然后又开始扯公钥、私钥了,各种扯技术,说的好像全部很专业的样子。原理知道有毛用,比特币解决啥问题了?呵呵。哥N年前就挖过比特币,后来觉悟了。而你,就是那种进去了没回头的。看你回复,就是傻逼进入传销的一样呐。
    frienmo
        48
    frienmo  
       2015-08-16 18:58:54 +08:00
    @invite 原来v2ex不谈技术的啊
    解决什么问题了? 这个问题是需要付学费的。我给你一个欧洲的账号你给我转一欧元我就告诉你答案 或者给我直接转对应的比特币。你说哪个方便?
    别说为什么不用支付宝,我tmd待在欧洲用你妹的rmb
    frienmo
        49
    frienmo  
       2015-08-16 19:07:05 +08:00
    @invite 你这种人活着也是简单,反正对不懂的东西也不用知道原理,反正就是没用罢了。人生真简单啊,历史上,汽车刚出来的时候你也是那种人,说汽车有什么用,还不如马车呢。
    invite
        50
    invite  
       2015-08-16 21:09:31 +08:00
    @frienmo 呵呵,原来人在欧洲啊,那么厉害的啊,看来还有一口流利的外语,说着中文就蹦出几个单词来,看来这比特币还能解决语言问题。 原来你就是想谈技术是吧,来来来,看之前回复,这知识覆盖,似乎横跨整个IT领域了吧,原来是天才啊。不过这天才也真复杂,自己被比特币套进去了,总想把人拉进去接盘,估计是高点进去的吧,套着永远出不来了吧。对了,汽车作为工具,它出来的时候,没人说没用,能替人做实事的,怎么会说它没用呢?也就你在这里臆想了。
    invite
        51
    invite  
       2015-08-16 21:11:21 +08:00
    @frienmo 顺便再补充一句,楼主又发帖问问题了,赶紧去知道下,他估计要来接盘了。
    frienmo
        52
    frienmo  
       2015-08-16 21:48:04 +08:00
    @invite 多读书吧 知道你为什么说“它出来的时候,没人说没用” 因为说那些的人都是像你一样的渣渣。这就是历史。另外 不是一口流利在外域 是两口。
    invite
        53
    invite  
       2015-08-16 22:03:34 +08:00
    @frienmo 呵呵,知道你是读哲学的了,而且是大读特读,然后焦点就在于那些个说没用的,哈哈。 外语有两口啊,难怪了,接盘有望啊。
    invite
        54
    invite  
       2015-08-16 22:05:21 +08:00
    @frienmo 还有,在国外呆久了,国外多少好的交流社区啊,别屈尊来V2EX了。
    frienmo
        55
    frienmo  
       2015-08-16 22:18:04 +08:00
    @invite 会两门外语很难吗?
    invite
        56
    invite  
       2015-08-17 09:34:20 +08:00
    @frienmo 嗯,不难。我还会方言。哈哈。
    frienmo
        57
    frienmo  
       2015-08-17 15:58:08 +08:00
    @invite 嗯 把方言做外遇也是厉害 小学生的思路
    invite
        58
    invite  
       2015-08-17 23:10:17 +08:00
    @frienmo 是啊,小学毕业的,回答了博士需要各类公式,各类理论,推导半天都出不来的问题,呵呵。
    frienmo
        59
    frienmo  
       2015-08-17 23:37:11 +08:00
    @invite 因为你的小学层次还没看到问题所在。
    invite
        60
    invite  
       2015-08-17 23:44:20 +08:00
    @frienmo 呵呵,看来博士真牛逼,个个都跟牛顿一样,发现了万有引力。
    sudo123
        61
    sudo123  
       2015-10-16 14:53:56 +08:00
    [比特币] = [数字黄金] + [PoW 区块链] + [P2P]
    注:这里的“数字黄金”指的是密码学货币,不是指以黄金为背书的那种电子金钱( E-money)。
    via 巴比特: http://8btc.com/thread-24008-1-1.html
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