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underone
V2EX  ›  职场话题

老板说:我不管,就这个日子,必须干完

  •  
  •   underone · 2015-08-21 11:18:39 +08:00 · 7795 次点击
    这是一个创建于 3411 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    干不完就找人外包啊,钱都不是事儿……

    遇上这种事儿你们怎么想……
    第 1 条附言  ·  2015-08-22 00:59:25 +08:00
    一下午没看,有点跑题了,所以特别跑回来解释一下……
    1 、我不是来吐槽老板哒
    2 、老板没错,时间点很重要,但是现有人员完不成进度也是肯定的,员工也没错都在使劲干
    3 、所以就是问题,时间紧任务重的前提下:
    3.1 、就算临时找外包,靠谱的外包未必马上有时间
    3.2 、加急招聘当然也是办法,但是人招多了后期开发量没那么多怎么办
    3.3 、内部还有没有挖潜的可能

    其实我就是想聊一句,这种情况谁有什么好的经验可以借鉴
    比如 @itommy 迅速介绍了外包,我知道他是做招聘的也是技术工种,所以就很放心
    76 条回复    2015-08-22 20:40:39 +08:00
    boter
        1
    boter  
       2015-08-21 11:24:45 +08:00
    直接无视,该怎样还怎样
    underone
        2
    underone  
    OP
       2015-08-21 11:27:26 +08:00
    @boter 其实我是想说。。我上哪找这种接急活的外包啊。。。
    cxe2v
        3
    cxe2v  
       2015-08-21 11:54:00 +08:00   ❤️ 4
    作为一个有职业素养的人,我觉得拿人钱财,与人解决问题,既然老板给了截止日期并且没有商量的余地,那无论如何都要在这个时间前完成,无论你有多困难,自己去克服,这是最基本的契约精神
    lincanbin
        4
    lincanbin  
       2015-08-21 12:11:55 +08:00   ❤️ 1
    @cxe2v 但是也要遵循客观规律。
    xudshen
        5
    xudshen  
       2015-08-21 12:13:35 +08:00   ❤️ 1
    @cxe2v 给你一毛,做不做
    ljbha007
        6
    ljbha007  
       2015-08-21 12:14:42 +08:00
    那就外包呗 驻场那种
    itommy
        7
    itommy  
       2015-08-21 12:20:08 +08:00
    app 么? app 我给你介绍个
    powergx
        8
    powergx  
       2015-08-21 13:18:03 +08:00   ❤️ 3
    @cxe2v 智障啊
    huajiao
        9
    huajiao  
       2015-08-21 13:24:20 +08:00 via Android
    在这个工资范围做不到
    iniwap
        10
    iniwap  
       2015-08-21 13:31:49 +08:00
    坐等我就是那个老板系列
    vicalloy
        11
    vicalloy  
       2015-08-21 13:34:23 +08:00
    实际情况是干活的人清楚的知道完成不了,所以时间点啥都不是。
    反正肯定干不完,还不如该干啥干啥。
    这情况只能半包吧,除非驻场不然沟通成本很高搞不好加人反而坏事。
    cxe2v
        12
    cxe2v  
       2015-08-21 13:42:53 +08:00
    @xudshen 你老板给你的报酬只有一毛吗?
    underone
        13
    underone  
    OP
       2015-08-21 13:43:34 +08:00
    @itommy 好呢
    cxe2v
        14
    cxe2v  
       2015-08-21 13:44:10 +08:00
    @lincanbin 总感觉现在的程序员很多都是把自己当大爷了,事事要顺着你们来,说自己加班狠的,是没见过那种事情来了没日没夜的行业吧
    ianisme
        15
    ianisme  
       2015-08-21 13:46:46 +08:00
    回复:在这个薪资范围内,臣妾达不到呀
    cyberdak
        16
    cyberdak  
       2015-08-21 13:50:16 +08:00   ❤️ 1
    @cxe2v 学了这么多知识,不是来加班的
    难道真和工地工人比?
    cxe2v
        17
    cxe2v  
       2015-08-21 13:54:04 +08:00
    @cyberdak 你能在时间节点之前按你自己节奏走完当然好,你见过律师行业吗?你见过警察行业吗?
    loryyang
        18
    loryyang  
       2015-08-21 13:59:19 +08:00
    建议 lz 可以找下家了
    flashack
        19
    flashack  
       2015-08-21 14:04:30 +08:00
    倾向于时间外包模式,不按项目,按时间
    vietor
        20
    vietor  
       2015-08-21 14:08:14 +08:00 via Android   ❤️ 1
    没需求描述,没法深入判断。以后这种帖子只能定义成:骗金币贴
    expkzb
        21
    expkzb  
       2015-08-21 14:10:03 +08:00
    生一个孩子 10 个月,来 10 个母亲一起生, 1 个月就搞定了!
    c742435
        22
    c742435  
       2015-08-21 14:19:37 +08:00
    @cxe2v 见是没见过,不过我知道律师和警察可都不能保证完成任务。
    samael
        23
    samael  
       2015-08-21 14:24:44 +08:00 via Smartisan T1
    做为有职业素养的人来说,把过程中可能遇到的问题,估计的时间说清楚,而不是任由老板胡逼来,搞得了就搞,搞不了就不能打肿脸充胖子

    话说当老板的就不需要职业素养了?
    cxe2v
        24
    cxe2v  
       2015-08-21 14:27:58 +08:00
    @c742435 那他们有说就撂挑子不干了吗?还是说他们知道干不完就干脆按照平时该怎么做就怎么做了?
    yakczh
        25
    yakczh  
       2015-08-21 14:33:58 +08:00
    让老板到 v2 来发外包
    baconrad
        26
    baconrad  
       2015-08-21 14:34:04 +08:00   ❤️ 5
    @cxe2v
    「一天工作時間為 8 小時,平均每週工時不超過 44 小時;加班上限為一天 3 小時及一個月 36 小時,逾時工作薪金不低於平日工資的 150%。而一週最高工時則為 48 小時。」

    作為一個有職業素養的人,除了最基本的契約精神,我相信他一定會特別守法。
    因此就算老闆給了截止日期並且沒有商量的餘地,
    一旦加班工時到達上限,不論工作是否完成,身為員工都得停止當天的工作,
    負責的留下來加班只會讓老闆犯法而已,
    除非老闆的契約凌駕於法律之上。

    這是當老闆的職業素養。
    cxe2v
        27
    cxe2v  
       2015-08-21 14:36:48 +08:00
    @baconrad 这说的没错,但是你还是得努力去完成事情,而不是吐槽抱怨任务做不完,不是吗?
    baconrad
        28
    baconrad  
       2015-08-21 14:39:55 +08:00   ❤️ 4
    對了,
    身為一個老闆,
    如果連項目的合理工時都估不好,
    甚至連保障自己底下員工基本權益都做不到,
    那真的挺失敗的。

    花錢請來的是員工,不是奴隸,
    買來的是專業知識,不是別人的健康 / 生命。
    reusFork
        29
    reusFork  
       2015-08-21 14:41:31 +08:00
    @cxe2v 他哪里说了不干了?你看看他在二楼说了什么啊
    换了警察,就等于我不管,就这个日子,必须破案
    换了律师,就等于我不管,就这个官司,必须打赢
    最后没破案,没打赢,也不能说没有契约精神吧?
    软件开发这种脑力劳动,没日没夜干,或者更多人干,就能保证提高效率了?
    cxe2v
        30
    cxe2v  
       2015-08-21 14:47:28 +08:00
    @baconrad 如果世界真有你说的这么完美,谁还想去当老板哦

    @reusFork 我没有说楼主,我是在指楼上某些人
    cyberdak
        31
    cyberdak  
       2015-08-21 14:56:18 +08:00   ❤️ 1
    @cxe2v 自己回去看看自己的话。
    “作为一个有职业素养的人,我觉得拿人钱财,与人解决问题,既然老板给了截止日期并且没有商量的余地,那无论如何都要在这个时间前完成,无论你有多困难,自己去克服,这是最基本的契约精神”

    大概破不了案的警察和败诉的律师都是没有职业素养的?
    beimenjun
        32
    beimenjun  
       2015-08-21 14:57:37 +08:00
    @cxe2v 全民炼钢那些年就差你当执行人了。
    kisnows
        33
    kisnows  
       2015-08-21 15:00:43 +08:00   ❤️ 1
    cxe2v 可能是老板,^-^
    underone
        34
    underone  
    OP
       2015-08-21 15:05:03 +08:00
    @kisnows 哈哈哈
    baconrad
        35
    baconrad  
       2015-08-21 15:08:16 +08:00
    @cxe2v
    就算世界不完美,
    但是身為老闆還是得努力去好自己能力所及的事情,
    而不是吐槽世界抱怨員工然後責任就撂挑子不干了,不是嗎?
    quix
        36
    quix  
       2015-08-21 15:08:27 +08:00
    @cxe2v 按契约确实是要按时完成, 但聪明的老板一定会看出哪些事情有底限..逼的太紧只会提高风险,到最后出问题, 对老板也没有任何好处. 风险控制才是老板或是任何 leading 最优先要考虑的问题.
    sunjws
        37
    sunjws  
       2015-08-21 15:19:19 +08:00
    有一种死法叫过劳死~
    stupidcat
        38
    stupidcat  
       2015-08-21 15:21:30 +08:00
    一个人盘活一个帖子。
    chmlai
        39
    chmlai  
       2015-08-21 15:24:16 +08:00
    外包给 3 楼做吧.
    idamien
        40
    idamien  
       2015-08-21 15:27:52 +08:00
    那就外包呗
    cxe2v
        41
    cxe2v  
       2015-08-21 15:33:51 +08:00
    @cyberdak 文字游戏我玩不来


    @kisnows 谢谢,暂时还不是


    @quix 老板有时候是傻逼不是很正常吗?这并不妨碍我说的对于自身的约束,类比就是你大学寝室同学都玩游戏,你就一定要跟着玩?
    WaylanPunch
        42
    WaylanPunch  
       2015-08-21 15:37:34 +08:00
    老板不懂开发流程真的真人捉鸡啊
    likuku
        43
    likuku  
       2015-08-21 15:38:03 +08:00
    何不直接给钱找外包得了。
    some0ne
        44
    some0ne  
       2015-08-21 15:52:25 +08:00
    @cxe2v 我打个比方,老板对小张说:“你上财务拿两万块钱,给我搞一台 iPhone 6S 来,明天( 2015 年 8 月 22 日)就要。” 现在老板犯 SB 了,你觉得你不是 SB ,那么你能完成吗?
    chengzhoukun
        45
    chengzhoukun  
       2015-08-21 15:55:31 +08:00
    @cxe2v 权力是自己争取
    Jack
        46
    Jack  
       2015-08-21 15:57:16 +08:00
    承接外包
    taresky
        47
    taresky  
       2015-08-21 16:29:53 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @cxe2v 呵呵… ls 很多说的在理,自己偷换概念被反复打脸了吧
    w88975
        48
    w88975  
       2015-08-21 16:34:54 +08:00
    以前公司接外包,先把需求合同扔给我们程序员,评估开发周期,评估价格. 然后公司再去谈.
    unnya
        49
    unnya  
       2015-08-21 16:56:05 +08:00
    昨天下午快下班的时候,我听着我的老板对我们的技术总监说:
    ”这不就是个页面控件么,我都能写,晚上上线没问题吧。“
    我默默的算了一下这对流程节点的更改数量,没说什么。
    xx314327475
        50
    xx314327475  
       2015-08-21 16:59:14 +08:00
    @cxe2v 给你五毛,求别发了
    rwx
        51
    rwx  
       2015-08-21 17:32:10 +08:00
    @cxe2v 霸道总裁的小说看多了?还是被传销 /成功学洗脑了觉得只要努力就能成功?

    先甭提钱不钱的事儿,来,你自己,一天时间给我盖个世贸双子?

    傻逼需求就是傻逼需求,你洒再多狗血鸡汤,也还是傻逼需求。
    kisnows
        52
    kisnows  
       2015-08-21 17:39:49 +08:00
    @cxe2v 其实老板的不合理要求是可以给他讲出理由,来争取到合理的时限。否则对谁都不利,产品做不出来,或者做出个半成品,老板不满意,然后员工还一直加班加点,怨声道载。
    Madeline
        53
    Madeline  
       2015-08-21 17:47:54 +08:00
    我是不是唯一一个觉得 @cxe2v 说得有道理的人 - -
    Yinz
        54
    Yinz  
       2015-08-21 17:49:38 +08:00
    @Madeline 我也觉得有道理。这个问题关键是楼主一开始有没有答应老板这个日子做完
    tabris17
        55
    tabris17  
       2015-08-21 17:52:27 +08:00
    契约精神是公平公正, LZ 说的这叫霸王条款
    Madeline
        56
    Madeline  
       2015-08-21 17:54:23 +08:00
    @Yinz 是的,老板 负责给出目标,和承受结果。目标不合理,老板自己就要承受完不成的后果。

    下属要做的就是努力去完成目标。


    如果老板的目标 客观上完不成,而且最后还认为是你的错,那你遇到了傻逼老板,尽快辞职。

    但其实绝大多数“不切实际”只是下属的第一感觉而已,在老板看来是切实际的。而且有时候多动脑经,其实是可以完成的。
    underone
        57
    underone  
    OP
       2015-08-21 17:57:56 +08:00
    @Jack 。。。。你自学 python 了吗:)
    kalintw
        58
    kalintw  
       2015-08-21 18:01:48 +08:00   ❤️ 1
    如果钱少,果断不干
    我觉得这方面 70 、 80 得向 90 后学习。
    70 、 80 都被教育成“任劳任怨、勤劳无悔、无米成炊”,好像这样很伟大、很牛 b 、很光辉!
    但是在工会形同虚设的天朝,劣币驱逐良币,你任劳任怨就是个炮灰、牺牲品而已。
    自己的权益就该争取,必须让雇主有“员工权益”的意识,别 TMD 当周扒皮当上瘾了,当的想当然了。
    pencilx001
        59
    pencilx001  
       2015-08-21 18:17:14 +08:00   ❤️ 1
    @cxe2v

    请看 the clean coder (中文版 http://book.douban.com/subject/11614538/)这本书的第 2 章,请看一下第 2 章,就是针对此类问题做了阐述,专业的雇员就是要勇于对某些不合理的进度说“不”,这才是尽职的表现,不然就是失职
    leopardwei
        60
    leopardwei  
       2015-08-21 18:44:59 +08:00
    干不完就外包,有什么不对?你干的完就不用外包,干不完就外包及配合好了。至于老板说的时间节点,也正常啊,如果这个时间节点完成不了,项目黄了拿不到钱,很可能啊。

    你们能干完,老板赚的比较多;你们干不完,少赚点儿呗。这不是很正常的事儿嘛,有什么抱怨的。
    aipaitu
        61
    aipaitu  
       2015-08-21 18:49:31 +08:00
    我觉得偶像你怎么想,我就怎么想
    15hY8qobXlRD1Pa3
        62
    15hY8qobXlRD1Pa3  
       2015-08-21 19:07:30 +08:00   ❤️ 1
    其实先不论这是 sb 需求还是楼主懈怠,我想问,什么工作内容,多少期限?楼主没有说明,只抛出了老板的只言片语,怎么评论都有失偏颇。

    一个可能是,老板需求过分,那必须维护自己的合法权益;

    另一个可能是,任务需求合理,而老板下死命令,那各行各业都有啊,随便找个老板都干得出,而且合情合理的。

    关键是,楼主没有说清楚事情,大家不必动肝火争着站制高点。
    datou552211
        63
    datou552211  
       2015-08-21 19:51:12 +08:00 via iPhone
    我怎么只看出来不差钱呢。。
    sonaive
        64
    sonaive  
       2015-08-21 19:51:26 +08:00 via Android
    更我们以前老板如出一辙。
    wodemyworld
        65
    wodemyworld  
       2015-08-21 23:39:18 +08:00
    老板说钱不是事儿,这就非常仁义了,老板也在考验 lz 的组织能力, lz 发个牢骚,别人 bb 那么多干嘛
    oojiayu
        66
    oojiayu  
       2015-08-22 00:29:09 +08:00
    现在的程序员……
    貌似也实在太自我了吧……也不知道是时代惯出来的还是家庭背景给惯出来的……

    站在老板的角度上(事实上我本人也确实是发工资的一类人),对工作强度,绝对不会做那种压榨人的决定,任何一个有失偏颇的决定都有可以解决和缓解的方式,老板也愿意去尝试。

    但是,如果员工把工作这个当成领工资来坐班的,只是朝九晚五。那么,他对企业,对岗位的忠诚度就有待考证。

    当然,我觉得自己还是比较人性化了,因为我面对这样态度的程序员和其他职位的员工,我会劝他离开,找一份更加轻松和简单的工作,并预祝前程似锦。
    konakona
        67
    konakona  
       2015-08-22 03:21:55 +08:00   ❤️ 1
    我覺得你老闆沒有神馬問題,他已經表態:如果你完成了,你的能力;如果你完成不了,也可以找外包。總之事情必須繼續發展下去,項目必須推動起來,而且是立刻。

    一個老闆,一個創業和做大事的人是沒有那麼多藉口的,要!就是要!馬上,就是馬上!

    老闆確實給了你一些壓力,但是我可以說這只是一丁點兒的壓力,如果這個都 HOLD 不住,以後更不敢把事情讓給你來做。

    你需要做的是推動項目彙報正能量反饋,而不是提交完美的結果──因為他心裡有數。

    DON'T BE A LOSER...
    salmon5
        68
    salmon5  
       2015-08-22 09:11:53 +08:00
    @konakona 为什么用繁体字呢?不是大陆人?
    Clarencep
        69
    Clarencep  
       2015-08-22 09:41:48 +08:00
    还是钱没到位,要是老板不差钱,给你 100k 的月薪,妥妥地准时给他搞定 (可以分出来点找人帮忙做呀)

    LZ 的老板开不出这么好的条件,他给你 1k 的话,那就就干 1k 的活呗,大不了走人换地方
    bdnet
        70
    bdnet  
       2015-08-22 09:58:02 +08:00
    臣妾做不到啊!什么情况要这么赶呢?

    一个孕妇生个孩子要 10 个月,那十个孕妇只需要 1 个月?
    bdnet
        71
    bdnet  
       2015-08-22 10:06:32 +08:00
    说钱都不是事,绝对是假的。

    项目的目的不是为了赚钱?如果投入不及回报会做亏本的生意?

    建议找临时工,如果出事了:这是临时工做的啊

    不是不负责,如果没搞清状况,要考虑风险,包括对自身的风险,这反而是对老板对自己负责。

    如果明明做不到的事情,为什么还要硬着头皮干呢?给钱就能干 anything ?
    pluson
        72
    pluson  
       2015-08-22 10:38:09 +08:00
    @cxe2v 契约精神那也要合理吧,一天出一产品,你能?逗!别用精神,钱来解释扯淡
    powergx
        73
    powergx  
       2015-08-22 11:06:19 +08:00 via iPhone
    @pluson 契约是拿工资一天干 8 小时一周 5 天。搞搞清楚是谁在撕契约
    konakona
        74
    konakona  
       2015-08-22 12:05:14 +08:00
    @salmon5 这是重点么!?
    csbaoz
        75
    csbaoz  
       2015-08-22 15:41:13 +08:00
    让我想起一个微信群里的段子
    上联:这个需求很简单
    下联:具体实现我不管
    横批:明天上线
    pluson
        76
    pluson  
       2015-08-22 20:40:39 +08:00
    @powergx 然后就 “我不管,就这个日子,必须干完” ?然后请再仔细看一下我的回复,逻辑搞清楚好么?没说不遵守契约,而是要合理的任务,合理的时间!
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