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V2EX 提问指南
ivmm
V2EX  ›  问与答

个人命运由个人把握还是由社会掌握

  •  1
     
  •   ivmm · 2015-10-26 21:09:35 +08:00 · 4264 次点击
    这是一个创建于 3314 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    学校辩论赛,虽然这个论点百度一堆一大波。

    但是求各位 v2 的新思路,求不要贝多芬、迅哥。

    正方反方都可以,请各路豪杰广开言路

    45 条回复    2015-10-28 16:12:16 +08:00
    Troevil
        1
    Troevil  
       2015-10-26 21:11:18 +08:00
    很多问题都是两面性的,我是中庸派的..
    个人和社会都有一定话语权的,不可能完全掌握
    ivmm
        2
    ivmm  
    OP
       2015-10-26 21:12:47 +08:00
    @Troevil 辩论不会有最终的答案的,自然也会有共性的一面,但是如果你加入了一个辩方,那么你这能按这个方向去阐述~~ 然后学星爷说死他们
    mimzy
        3
    mimzy  
       2015-10-26 21:13:08 +08:00 via Android   ❤️ 2
    「一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的行程。」
    Tink
        4
    Tink  
       2015-10-26 21:13:39 +08:00
    一半一半
    maddot
        5
    maddot  
       2015-10-26 21:14:14 +08:00
    取决于在什么社会制度下,比如奴隶制中,社会的掌控力几乎百分百,多数人从出生到死亡都是奴隶,个人命运由社会掌握,又比如在大清朝中....
    ivmm
        6
    ivmm  
    OP
       2015-10-26 21:14:15 +08:00
    @mimzy
    @Tink

    求不要太中兴的观点啊,不然我玩不 6 了~~
    paradoxs
        7
    paradoxs  
       2015-10-26 21:16:28 +08:00
    可不可以取决于站在什么观点上去看,不以观点为出发点去辩论,没办法辩的 完 /赢 。
    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%BD%E9%81%8B
    ivmm
        8
    ivmm  
    OP
       2015-10-26 21:18:04 +08:00
    @paradoxs 你们说正方的我可以参考,你们说反方的我可以利用 ~
    mimzy
        9
    mimzy  
       2015-10-26 21:19:52 +08:00 via Android
    @ivmm http://www.zhihu.com/question/31257042

    搜索了一下,很惭愧,做了一点微小的工作。
    myywin
        10
    myywin  
       2015-10-26 21:20:21 +08:00
    呃呃呃 我也是学校辩论队的
    我觉得辩论打的就是知识面的逻辑链
    具体关于这个辩题 你不给正反方还真不好说(雾
    won
        11
    won  
       2015-10-26 21:21:30 +08:00 via Android
    辩论赛的目的只是为了赢,真理并不重要,不论把你放在哪方都要赢才行
    ivmm
        12
    ivmm  
    OP
       2015-10-26 21:23:35 +08:00
    @won 我只是想看看各位 v2 的思路,然后给自己思路

    @myywin 我是反方~~
    hellov22ex
        13
    hellov22ex  
       2015-10-26 21:25:34 +08:00
    我一向很反对无条件下的单一答案

    我的观念是:前方不可测但有可预测。
    mimzy
        14
    mimzy  
       2015-10-26 21:33:18 +08:00 via Android
    我按你这个辩题又搜了一次,网上相关的资料和观点很多很多,我不太相信你能从程序员社区里找到什么新的论点…我大一的时候也打过辩论,名人名言确实没用啊得重视思路和逻辑,考虑对方会从哪个角度去论述来做好准备。另外给「个人命运」下好定义也是重要的,你是反方的话或许可以从「命运」这个大的整体来论述,而不拘泥于某些具体事件。(大概是这样?)
    sinxccc
        15
    sinxccc  
       2015-10-26 21:33:45 +08:00 via iPhone
    就像顺着河漂流,靠个人能力和运气能掌握一些方向,避开漩涡和礁石,但改变不了顺流而下的大方向和身在河里这个事实。
    ivmm
        16
    ivmm  
    OP
       2015-10-26 21:34:19 +08:00
    @mimzy 谢过~~
    @hellov22ex 其实,我也是觉得两者是相互作用的
    mrleft
        17
    mrleft  
       2015-10-26 21:36:08 +08:00
    ...所以后来我就念了两首诗...
    Heracles
        18
    Heracles  
       2015-10-26 21:38:55 +08:00
    举个例子, 48 年的时候你有机会逃到香港。如果你不逃留在大陆,无论你怎么努力都会被整死。所以是个人选择道路,一旦选择了方向,就没法回头了。
    Devin
        19
    Devin  
       2015-10-26 22:10:07 +08:00 via iPhone
    要是有结论还辩论个毛
    lyragosa
        20
    lyragosa  
       2015-10-26 22:10:31 +08:00
    看我签名
    blacktulip
        21
    blacktulip  
       2015-10-26 22:14:30 +08:00
    都不是,所以随便掰吧
    ivmm
        22
    ivmm  
    OP
       2015-10-26 22:53:32 +08:00
    @lyragosa

    静谧的蓝龙莉亚苟萨,龙眠神殿的守望者
    命运什么的,只不过是浑然不觉之中决定的未来而已

    什么鬼
    zkd8907
        23
    zkd8907  
       2015-10-26 23:00:47 +08:00
    人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑历史的行程。
    Felldeadbird
        24
    Felldeadbird  
       2015-10-26 23:21:31 +08:00
    个人方面比较好辩论,资料一大推。
    社会方面,可以从军事,末日观点出发。
    zeayes
        25
    zeayes  
       2015-10-26 23:21:35 +08:00
    命运这个东西,个人能力是一部分,社会资源是一部分,绝大多数人的命运主要是由社会决定,很小一部分能力超强、运气特别好的人的命运是由自己决定。
    bingowrt
        26
    bingowrt  
       2015-10-27 00:27:43 +08:00 via iPhone
    @mimzy 苟利国家生以死,岂因祸福避趋之
    ryd994
        27
    ryd994  
       2015-10-27 00:28:57 +08:00
    尽人事,知天命。
    为可为之事,剩下的要看开。
    chairuosen
        28
    chairuosen  
       2015-10-27 00:32:14 +08:00
    直接上量子理论,你就说是纠缠态。
    suanbaner
        29
    suanbaner  
       2015-10-27 01:11:06 +08:00 via Android
    以前我觉得努力奋斗就一定能成功,现在越来越觉得时运环境才是决定性的因素。
    不过这不应该是自己不努力的借口。
    huangfuyingjian
        30
    huangfuyingjian  
       2015-10-27 02:21:08 +08:00
    主动权交给个人,决定权交给社会?
    Khlieb
        31
    Khlieb  
       2015-10-27 04:22:25 +08:00 via Android
    关键还是在于自主
    way2explore2
        32
    way2explore2  
       2015-10-27 07:48:19 +08:00 via Android
    都不是
    PublicID
        33
    PublicID  
       2015-10-27 07:56:29 +08:00 via Android
    我觉得家庭更重要
    circsqua
        34
    circsqua  
       2015-10-27 08:05:01 +08:00
    个人认同矛盾论
    wangfeng3769
        35
    wangfeng3769  
       2015-10-27 08:10:06 +08:00
    记住一句话"办事不由东累死也无功",不了解社会和自己的对象就是再努力,也有可能走进监狱.
    SourceMan
        36
    SourceMan  
       2015-10-27 08:10:45 +08:00 via Android
    由郭嘉决定
    Laobai
        37
    Laobai  
       2015-10-27 08:18:16 +08:00 via Android
    辉哥居然换头像了, haha
    ivmm
        38
    ivmm  
    OP
       2015-10-27 09:57:37 +08:00
    @Laobai ...... 我记得事寒假的时候就换了。。 你缓存设置了多久啊
    sun1534
        39
    sun1534  
       2015-10-27 12:31:19 +08:00
    社会掌握了你命运的上限
    个人掌握了你命运的下限
    wildlynx
        40
    wildlynx  
       2015-10-27 12:39:21 +08:00
    @sun1534 跟我的想法一模一样。
    20140930
        41
    20140930  
       2015-10-27 13:01:34 +08:00
    这个因素很多把,强者在怎么强大想要掌握自己的命运就必须要有势,要不然还是会跟弱者一样命运被社会掌控
    ?from=y1.2-2.4.4 去看看西游记解说镇元大仙那集
    DylanWu
        42
    DylanWu  
       2015-10-27 13:43:00 +08:00 via iPhone
    根据我上学的经验,现在国内学校里所谓的辩论,嗓门儿够大就行,老师们也就是做个形式,而已
    baiyuxiong
        43
    baiyuxiong  
       2015-10-27 15:40:26 +08:00 via iPhone
    这就像把个猩猩关笼子里,你可以自由蹦跶,但跑不出这个笼子。
    cozof
        44
    cozof  
       2015-10-28 14:54:03 +08:00
    楼主问的这个问题啊, excited!
    ivmm
        45
    ivmm  
    OP
       2015-10-28 16:12:16 +08:00
    @cozof 学校辩论题
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