想请肉翻成功的同志们现身说法一下

[Losang]

本人的情况大概是这样，岁 25 ，毕业后“支援”了非洲四年，回来在二线城市主城买了套两室一厅的房子，手上还有点存款，不多了。父母收入不高，但过日子绝对没问题，家庭这方面的负担还算小。雅思 4 个 8 ，法语在 B1-B2 的水平。昨天去中介咨询了一下，说我这种情况还是可以翻，走魁省的 QSW ，可能两年内的时间就能办下来。

就是有些点顾虑想问一下各位肉翻成功的人，还望解答一下

1 ，肉翻后的真实生活究竟是什么样的，特别是租房，工作以及生活环境（我过去是做护理，那边的房子肯定是买不起），请各位分享一下心得

2 ，是不是移民真的只适合特别有钱的和特别没钱的，毕竟不像各位 IT 类拿高薪的

3 ，如果真要走这条路，有没有什么方面需要特别注意的

谢谢翻阅和解答

[vajaja]

在没有掌握楼主更全面信息的情况下，我仍旧不严谨地回答你：不建议翻。

[Losang]

@vajaja 还需要哪方面的信息

[arnofeng]

@Losang 收入 学历 几个人一起翻？

[Losang]

@arnofeng 15k ，本科，一人

[xp0729]

楼主条件已经很好了。。。。特别是语言，自己申请就行，中介费省下来可以租房子了

[UnitTest]

我就想问问雅思 4 个 8 怎么学的...我感觉我英语好差...

[arnofeng]

@Losang 这么好的条件 目测可以

[lsmgeb89]

雅思 4 个 8 还是很厉害的，中介小心，里面坑很多的。

觉得你还是自己多找找信息怎么弄，其实中介费可以省下来的。

[WayneWangWM]

膜拜 4 个 8 ，还会法语。。。挣得还比码农多。。。

[seiwev]

雅思 4 个 8 , 厉害！

[Andiry]

我看楼主现在的生活质量也算很不错了，不知道翻出去是图什么。加拿大很缺少护理工吗？到那边找工作没问题吗？

另外就是国外找老婆的难度和国内找不是一个级别的。真要翻建议先解决人生大事。

[Losang]

@UnitTest 没什么特别的方法，厚积薄发，用进废退而已

[Losang]

@Andiry 主要就是图个念想，所以说还在犹豫，人生大事这方面，我觉着我还年轻嘛

[zhanglp888]

如果两年是中介说出来的话，应该两年是完不成的！
中介只说好的方面，不报忧

[badec]

@Losang 为后代吧，也为了更大更大的的世界世界

[paulagent]

不好说，我认识不少走魁省技术移民的，包括 peq 的。 魁省或者说整个加拿大目前经济很惨。工作不好找，做好艰苦几年的打算

利益相关： bc 省留学生一枚

[Losang]

@paulagent 谢谢

[allan888]

可以是可以，但是你都在国内做到这个程度了，早已不是屌丝了，我觉得没必要。
国外没有那么好，什么都顺心的地方这世界上根本不存在。
所谓发现更大的世界无从说起，难道中国就不大不值得发现吗？
空气没办法，如果真的看重空气只能翻，抛开这个的话，
人权什么的谈不上， v2 上国内的人几个被拆迁的被躲猫猫的，国外的又有几个在老外的政府被高效服务过的。
建议至少先到国外自助游看看到底是不是你想要的，不要在完全不了解的情况下做决定。

[Zhang]

我现在不在信仰民主了。

[paulagent]

为了下一代基本没啥意义，说真的，你要说我想移民主要是为了我自己，我倒是支持，这几年看了不少为了子女放弃国内生活，来这边的，说实话，不知道该怎么评价，毁坏参半吧

[dong3580]

@allan888
这说明外国的月亮和国内一样，有阴晴圆缺。

[tyhunter]

@Zhang +1

[MCVector]

正在走 PEQ. 马上毕业了法语也差不多了打算毕业申 UBi soft. 环境还是不错就是半年的冬天很冷，所以 ski 或者 snowboard 至少要学一样。有工作的话生活问题不大。

[vajaja]

@allan888 这个赞同。
楼主本身也有驻外经历，应该有一定的世界观了。
且不论楼主是否翻出去成功，相信楼主以后会慢慢感受到其实生活在中国才是天堂，尤其是日子过得不穷的情况下。

[49]

@Zhang +1

[Hellorld]

雅思 4 个 8 ，来澳大利亚吧，就是不知道你的职业是否在紧缺职业列表中。假设你的职业在列表上，那么你的移民打分：年龄（ 30 ）+ 雅思（ 20 ）+ 本科学历（ 15 ）＝ 65 。移民局的要求是 60 分。所以只要你不是会计， 65 分一般三个月到半年就能搞定了。

[Losang]

@Hellorld 可惜不在

[supman]

@Hellorld 据说澳大利亚蜘蛛很多。。真的么

[deyu260]

mark

[Hellorld]

@supman 一般 house 里比较多，因为有院子。公寓楼里很少有蜘蛛

[nikoukou]

额。楼主要来大 montreal 么？ montreal 的房子你绝对买的起啊，感觉物价房价比国内 1 线城市都低有木有，去美国开车很近有木有，,20w 刀左右就能买到 2 室一厅的 condo ，你要是不嫌弃做通勤火车 45 分钟到 cbd 在西岛可以买到 40w 的大 house 有游泳池有木有....去 sinoqubec 论坛看看... 魁省福利最好（当然。你这条件估计不屑于），比较有艺术气息..冷，大家拿除了温哥华周边大部分地方都冷，均温－ 20 度左右吧。。我记得去年多伦多最低体感温度在-38 度左右 with windchill ， montreal 是－ 43 ？不过就那 2 天，还是因为风大你觉得冷，反正我是在地铁站口被风吹哭过.....

至于护士，安省这边护士考本地认证 rpn 出来至少 26 刀每小时，再往上考＋经验 40 多刀每小时也能，当然可能抛去税什么的和你国内差不多...我感觉楼主的分数不光走魁省的可以（我给你大体算了下差不多 express entry 下 420 分，现在 400 分以上可以收到 onip 的 pt 邀请，你可以先入 pool 实验下，详见 http://www.ontarioimmigration.ca/en/pnp/OI_PNP_EE_CAPITAL.html ），如果法语能到 c1(好想阅读／听力要 c2)，直接走安省的法语项目就可以（详见 http://www.ontarioimmigration.ca/en/pnp/OI_PNP_EE_FRENCH.html#display ），安省项目目前比较快，收到 nomination 后差不多 6-8 个月就能完成.
露珠的条件应该申请澳洲偏远地区 /新西兰也够了，但是那边物价房子肯定都比 montreal 贵吧....工作不清楚，
额 能给个联系方式什么的，我咨询下雅思的问题(我阅读听力 8 ，但是想看看口语写作如何上 7..)...


@MCVector 这位亲，我想申请你们哪里康大的 course-based meng 2016 fall,能找你问些问题么...

[nikoukou]

哈，挺有意思，露珠可以去 http://www.iu91.com 看看，蒙村 2-30w 的 condo ，不少..按本地工资水平,真心实惠不少

[Losang]

@nikoukou 非常感谢，终于有个比较正能量的了，大哭
我的邮址

Junie.zhou#outlook.fr

[nikoukou]

@Losang 哈，主要我也想往那边走，所以了解了不少信息.我感觉我说的还是挺客观的

[Losang]

@nikoukou 法语到 C1 暂时还有点难度==

[alect]

国内呆不下了才考虑肉翻吧，毕竟亲戚朋友都在。。（如果国内没朋友亲戚当我没说

[nikoukou]

@Losang 给你发邮件了,加下我的企鹅..额。法语 c1 可以当法语老师了....你可以仔细看看安省 human captital 那个项目，今年 6 月新开，你的分数应该已经足够，完全可以靠自己 diy ，弄不好过 1 年就可以和你面基了.....

[Smirnoff]

8 年前肉盾，先香港-清迈-泰国，泰国期间养了两年大象（ 4 大一小），十几条美洲鳄。后到台湾，在林荫道住了 3 年，期间做了很长时间茶社，后非洲 1 年左右，现在美国目前在华路经营三间中餐馆，一间咖啡厅，一间洗衣房。。。。近期计划航海。。。。。

[mulog]

@Smirnoff 请问您有在 blog 或者其他地方记录过这些经历吗？ 看起来就很有趣呢 :P

[Losang]

@Smirnoff 估计是达不到你的高度了==

[nikoukou]

@Smirnoff 人生赢家！

[nikoukou]

@Losang 亲你为啥不加我企鹅。。。。我想问你下法语&雅思。。

[usapla]

@Smirnoff 这吊炸天的经历，我只能说，还缺水手么

[vajaja]

@Smirnoff 嗯，已加入特别关注 (╭￣ 3 ￣)╭

[seiwev]

大家看翻出去还很牛的，比如 @Smirnoff 这吊炸天的经历。

[icloudnet]

所谓肉翻应当是经过深思熟虑的，说实话，中国的历史文化环境造就了目前甚至说几百年后如果还是中国人统治都不会有大的改变。
我想说，“只有被殖民才能救中国”，既然敢说就不怕五毛。

[lwbjing]

一针一针刺在我这学渣的心头上...

[Actrace]

从非洲活着或来了，楼主是哪个世界转生过来的吗。

[yuanzz]

倒是对楼主的支援经历比较感兴趣。

[yuanzz]

不知道楼主的专业，或打算从事的职业是什么。我个人最近一年半都在做移民计划，最后决定的目的地是美国。主要是之前在美国待过大半年，读过很多书，现在是半个精神美国人了。

[FreeDog]

可以受得了寂寞么？一个人在陌生的地方，心理舒适度也是一个方面。

[xiaowangge]

雅思 4 个 8 就没必要找中介了。

豆瓣上有个帖子，程序员没找中介，自己搜索攻略、注意事项，就成了。

[willmok]

在计划肉翻，目的地美国。
我在美国的医院工作过一段时间（非医疗专业职位），也许可以解答你的几个问题：

1 ，肉翻后的真实生活究竟是什么样的，特别是租房，工作以及生活环境（我过去是做护理，那边的房子肯定是买不起），请各位分享一下心得

— Utterly depends on where you live. 你在三藩生活，跟你在大德州生活肯定会有很大的不同。三藩的租金和房价贵到飞起，德州的房价非常亲民，所以一切取决于你想在哪里生活。
我当时工作的地方是洛杉矶，乃至全国最好的医院（以一位总统命名的），个人感觉在 LA 当护理，是一份非常不错的工作。因为护理是一个高压力的工作，所以一般可以选择上两天或者四天班，剩下的时间算加班。所以我接触到很多年轻护士（有很多男护士）都是打两份工的，一个月的收入轻松突破 6500 美元，当地一个 Studio Apartment 的月租是 650 美元（ 2011 年），中产小区的 House 50 万美元多点。

2 ，是不是移民真的只适合特别有钱的和特别没钱的，毕竟不像各位 IT 类拿高薪的

— 个人认为不是，也有像我这种普普通通，但是想为自己和后代寻求一个更好的环境和未来的人。

3 ，如果真要走这条路，有没有什么方面需要特别注意的

— 别瞻前顾后，想做就做吧。车到山前必有路，有路必有丰田车...（！被广告洗脑了

欢迎加我瞅瞅或 V 插交流啊。

[cxbig]

发达国家只要你满足条件，过去找到对口工作，生活都不会太差。

[Losang]

@Actrace 得过两次疟疾，差点挂掉。话说回来，感谢屠呦呦，我觉得不止是诺贝尔医学奖，和平奖也应该颁发给她，青蒿素不知道拯救了非洲多少人

[lzy4223]

4 個 8 ，加拿大澳洲隨便去。

http://www.cic.gc.ca/english/Immigrate/skilled/index.asp

[lzy4223]

2 ，是不是移民真的只适合特别有钱的和特别没钱的，毕竟不像各位 IT 类拿高薪的


貌似是的，如果你國內是中產，但到那邊只是中下工薪階級，那不如別去。

[lzy4223]

要是能確保階級不變，那邊的環境會是一個很大的附加值。

[MCVector]

@nikoukou 好呀， course base 很好申啊，基本上都给 offer ，你现在差不多该交材料啦！

[willmok]

还有，我写了这么多，能邀请楼主分享一下非洲的经历么 :PPP

[nikoukou]

@MCVector 能把你的联系方式或者企鹅号啥的发到我的邮箱 eclipsecat@＃ 126.com 么...学长。。。我看 2016 fall 的 dealline 是在 2 月 1 号...好慌张

[shanigan]

1. 如果你语言过关，完全没有必要找中介。
2. 如果你是准备做护士的话，最好先确保你的学历能在加拿大承认。
3. 如果你成为了 registered nurse ，你在加拿大，尤其是魁省很好找工作。
4. 如果你在国内拿 15k ，在加拿大，尤其是魁省，税后收入不会比你现在的工资多很多。

[HowardMei]

25 不小但也不大，雅思 4 个 8 ，海外经验丰富，结论：可以翻，比第一次出国的大龄青年将遇到的挑战要小很多。

不过最好现在就上网同时找目的地的合适工作和恋爱对象，在移民监期间同步解决收入和婚姻问题，不然等到 30 岁，各种麻烦，有些事情要并行，别让人生堵塞了。

其实这年头，工薪中产在哪国都压力不小，但好歹国外收入之外的烦心事会少很多。耐得住寂寞、亲近大自然胜过喜欢高人气的，应该会比较享受北美生活，反之容易得抑郁症，特别气候冷的高纬度地区。

[rannnn]

4 个 8 跪了，妥妥翻吧，到现在 5 年了只见过一个能考到 4 个 8 的。

[Losang]

@willmok

一点也不精彩，毕业时凭着自己说着还顺溜的英语以及长得人畜无害的相貌，骗到一位在非搞土建（非国字头）老总的面试，开始是商务助理，随同翻译，标书，报价，商务谈判那一档子事儿。后来凭着那越说越顺溜（越来越能吹）的口才以及一知半解的专业知识，又去下属的建材公司当销售主管，负责欧洲客户和政府项目，就这样过了四年，仅此而已

最要命的一次是第一次得疟疾，差点挂掉
最绝望的一次是开车去乞力马扎罗，半路胎爆掉，备胎也是坏的，前不着村，后不着店，太阳毒，饮用水喝完。。
最悠哉的一次是在 Selous Game Reserve 狩猎

跟交通警称兄道弟，跟象牙走私商（这厮其实很有趣， 13 年被抓了，当时是走私两吨象牙，链接在这 http://tinyurl.com/nug7wef 姓黄的那位）喝酒聊天，跟总理夫人话话家常。。。

[judyApple]

听说加拿大看病要等至少 3 个月。有个癌症病人从初期愣是等到了晚期，才看上医生

[willmok]

@Losang

哈哈，谢谢分享，还是挺精彩的，尤其是得疟疾那段。中国人去非洲得疟疾，感觉像去印度必腹泻的道理一样吧... 我没去过非洲，希望能在有生之年去生活工作一段时间。

最后多说一句，如果你做护理的话，建议还是去美国找个公立大医院或者高端私立诊所，收入会非常可观。我当时第一个 host family 的女主人就是在当地医院做护士的，一周只工作两天（因为要照顾女儿），月收入听她说有 several Gs... 感觉加州的医护人员还是非常吃香的。

[xmh51]

@icloudnet 换言之站在你反方的都是 5 毛了？ 这可不是你崇尚的自由啊 另 ： 已 block 不谢，勿回

[RickyBoy]

经过了两次移民监，现在宁愿呆在天朝的人路过

[lenran]

@vajaja "楼主本身也有驻外经历，应该有一定的世界观了。"
这个“驻外经历”是非洲好吧， 24 楼估计是拿楼主开心呢
居然还是过去“支援”的。看到“支援”一词，不禁想到了“抗美援朝”^ ^|||

[Losang]

@lenran 也没有那么悲壮啦，哈哈哈

[cmonday]

现在在美国留学，还算不上翻成功。
我觉得这种决定肯定是看你更在乎什么了，如果让我去做护理我肯定不乐意，宁可留国内，因为从事自己热爱的职业带来的满足感对我来说是非常重要的，做自己没有热情的职业会无聊到爆。我之所以来美国很重要的一点就是，（很幸运的）在美国当码农前途还是很不错的。然后美国好的多的生活环境，较稳定的经济政治环境也比较吸引我。
有的人不在乎做什么工作，平时的爱好是周末 hiking ，那就无所谓做什么了，北美大农村无比适合。

[allan888]

我想提醒一下楼上夸美帝的 IT 的，楼主说的是加拿大护理。
你们要看题，加拿大，护理！
美帝的 IT 真的底蕴深厚大牛辈出能学到东西，这个还值得纠结一下，加拿大的护理有什么可考虑的我真的想不明白。

[Earthman]

@RickyBoy 有故事的人

[jonnyhsy]

@cmonday 美帝码农决定肉身回国了。。。就是围城吧，个人觉得码农其实在这发展不大。

[PublicID]

咋不考虑去法国 （ fà guó）？

[motta]

快翻页了也没人提出楼主的父母吗? 这个可以算到问题 3.

1. 不出去了
2. 自己出去
3. 自己出去, 然后在把父母接过去

你可以考虑考虑自己会怎么办

[narrowei]

我是来膜拜 4 个八的大神的
话说有啥经验可以分项的 0.0

[bjzhush]

你不该到那边的华人论坛问问么

[800126]

想追随 @Smirnoff 的脚步，目前在从泰国喂大象开始，也开了个中餐馆，老实说在这些东南亚国家还蛮习惯，去了一趟北美，对年轻人来说，太寂寞了，当地人混吃等死的节奏，我暂时还扛不住，年纪在大点吧。

反正根据几个肉翻朋友的总结，加拿大和澳洲，不是条件特别好（好的工作收入或足够的积蓄），还是不要去了，生活幸福感未必有你在国内高，朋友不多、收入一般、饮食不习惯，再多的民主福利，也把你生活幸福感消磨没了，不知道楼上那些肉翻怎么爽的，反正我有两个肉翻的朋友是真的想回国。

[vajaja]

@lenran 真不是，臣委屈。

不管是哪里，只要远离中国生活一定时期，对于世界观的重塑还是很有用的。
至少不会单纯的认为中国特别好或者中国特别差。

[jadetang]

现在我在一个二线城市，收入 20k 的样子，两套房子，一套还在还房贷。一直想肉翻去美帝，无奈不是计算机科班出身，年龄又大了（ 30 ），觉得希望渺茫。

[caomaocao]

我靠 雅思 4 个 8

[Laobai]

@Smirnoff 人生巅峰

[willmok]

还有，佩服一下楼主的四个八。我雅思总分是 8.5 ，可是写作只有 7.5...

[RyuZheng]

@Andiry 国外真的找老婆很难吗，我还想着去找个外国妹子

[pirex]

四个 8 ，给跪了

[Pactzhao]

@RyuZheng 会找的话在哪都不缺妹子 不会找的在哪都孤家寡人...

[Phariel]

4 个 8 屌炸天。。。

[wohenyingyu01]

码农绝对没有雅思四个 8 厉害。。。

[acros]

@800126 泰国喂🐘是怎么个事？真的大象？是个特殊职业？

[RyuZheng]

@Pactzhao 每次总是不经意收到伤害(ಥ_ಥ)

[suusatoshigi]

@Hellorld 我想问，程序员在列表上吗？

[Hellorld]

@suusatoshigi 在，而且应该会长期在移民列表上，不用担心被移出。就目前的来看国内程序员想移民澳洲满足以下几个条件基本就能递交申请了：(1) 雅思 4 个 7
(2) 3 年工作经验 (3) 本科学历 (4) 年龄在 25 - 33 周岁

[suusatoshigi]

@Hellorld 工作经验会受到国内所在公司的限制吗？递交申请理论上是需要找到澳洲那边的工作吧，没记错澳洲那边不是本国毕业生找到工作的可能性不大，所以我有一些同学去澳洲读研了，然而读研费用贵到爆炸。

[suusatoshigi]

@rannnn 我同学的舍友也是四个八，一个计算机专业的考口译证，然后正式转行了

[Hellorld]

@suusatoshigi 公司应该不会有太大的限制，只要是正规公司一般都能够证明你的工作经验真实有效。不过要注意的是你的经验必须与你要申请的职业紧密相关，比如你想要以 Application Programmer/Developer 的身份申请，那你 3 年的工作经验（职位）就必须要是开发才行。递交申请不需要在澳洲找到工作，而且现在的政策是只看移民分数不看申请者所在地，所以境内境外申请一视同仁。找工作的话，说真心话 IT 毕业生尤其是准备做开发的毕业生要比其他大多数专业的毕业生好找的多得多，很多时候中国留学生觉得毕业工作难找大部分还是语言不过关。读研确实费用不低，一般一年 3 万澳币学费，外加 2 万生活费，也就是 5 万刀一年，按现在的汇率 23-24 万 RMB ，一般读两年，也就是总共 50 万不到。不过如果毕业之后能找到工作并且顺利留下来拿到身份那也是值得的。毕竟澳洲的身份目前来看还不算太难拿，努努力还是可以拿到的。

[suusatoshigi]

@Hellorld 原来如此

[rannnn]

@suusatoshigi 呆了 6 年，工作 3 年 自认英语水平不超过 4 个 6😂😂😂

[yyyyyyyo]

感觉大家都挺厉害 der ！
为了追求自己想要的生活，去哪都值得鼓励啊！