我不知道怎么得出 360 比百度无耻的结论

[qixinghaitang]

看到今天的热门帖子：《我想给百度道歉，我以为他们最无耻的公司》 http://v2ex.com/t/250330#reply74

我不知道怎么得出 360 比百度无耻的结论


被百度医疗害过的人不止一个两个，小的破财，大的命的没了！！！具体我不展开说了，应该心里有数。


360 被骂基本集中在“下一步”引导安装上，除了这一块我还是觉得 360 做了很多好事，比如通过 360 浏览器被骗 360 会赔偿损失，通过好搜搜索被骗 360 会赔偿损失，安装手机卫士拦截各类骚扰电话等等等。

另外，如果在社交软件上吐槽 360 任何的不对，或者软件难用等等，马上会有客服专员帮忙解决问题，或者了解你吐槽的东西，如果不对，会道歉且帮你解决。

其实好处还是蛮多的，大家一起发现罗

[Devin]

你认为白能把黑洗掉吗？
另外。。。
3x0 and bd ：谁要来我这上班
A, B, C ...：我我我。。。

[mongodb]

我只知道 360 客观上在中国生生压低了 IE6 的占有率。

Firefox 没做到， Chrome 没做到，微软没做到， 360 做到了。

我不是说 360 好。

我只是说一个事实，不带情感和道德判断。

但我是故意的。

我就喜欢钓鱼，因为总有人能从这些话里解读出『你个 360 的走狗』『你个傻逼， 360 坑害了中国互联网和软件多少年』。

然后我就可以根据回帖一个个 block 了。

至于楼主的问题，两个有着原罪和现世罪行的公司，通常情况下我们不这么比较，我们都认定是『有着一定正面意义但对本论坛的用户几乎没半点屁用的公司』。特定语境下，我们是可以抹杀掉那些正面价值的。

就像你不可能也不必去搜集所有信息来完整还原一个人是什么样，一小部分信息就足以让你下判断了。

比较两个商业上成功原罪深重的公司，不存在谁比谁更无耻，就像实数集大于有理数集一样，但我们不考虑，我们只知道两个集合都是无限大就可以。

这俩都不是什么好鸟。

[int64ago]

两个都不是好东西，只不过这次百度占尽了风头

[kalintw]

其实这件事，透过卖贴吧的表象，看得深一点，还有个更大的问题：那些骗子医院，大家都知道是骗子，为什么活的那么好？衙门在干什么？

[a302800411]

我觉得 360 挺好的，“高端人士”总是觉得 360 差劲，
1 是因为会引导用户安装全家桶，不过只要安装的时候认认真真取消了， 360 并不会作恶，
2 是说 360 收集隐私，这个不清楚，收集也没办法，占有率高的软件好想没有哪个不这样干的。
我平时用 360 极速浏览器和安全卫士，商店的扩展都能装，自带了一些傲娇的谷歌不自带的功能，
黑不黑随便你们，反正我觉得“一键优化”是周鸿祎这个产品经理最伟大的设计，哪国人都懒，电脑小白都多，比如玩游戏，搜索一下缺什么 DLL ，他能给你一键装，不是挺好的吗。
觉得 IOS 方便易用，不就是因为它有很多一键的设计吗，比如 APP 的安装删除，比 Windows 上方便了很多。

[congeec]

你忘了 360 的 Wi-Fi 孕妇模式么？

[steveway]

我觉得这件事的根本不在于 360 有多好
是百度比 360 恶心得多
反正两者都不是啥好鸟

[binux]

我不知道怎么根据 360 没百度无耻, 就能得出 360 的好处的结论

[Myprincess]

个人感觉 360 比百度更垃圾一些。从水军方面来说，全中国的水军加起来都没有 360 水军一半。而 360 是流氓的教父，通过打免费牌来为自己创名声，其实 360 在背后所做恶心的事起出了你的想象。百度只是在安装方面流氓，但如果从本质上对比，百度跟 360 比无耻或流氓，百度给 360 提鞋都不够。具体案例就不举例了，推荐查询一下。另外告诉你， 360 不但流氓，还集无耻抄袭，盗窃，欺诈创业的商业秘密，如果你有认识投资圈的人，你也可以去了解一下 360 背后更无耻的手法。还有那款儿童手表的来历，还有 360 智键，你根本无法想象那些产品背后血腥的故事。所以，对于百度与 360 对比，我觉得百度还不够格。

[Khlieb]

@Myprincess 360 可以用仗势欺人来形容了，国内其他几家大公司都沾了 360 的习气，不光是百度。

[wdlth]

红衣和几个所谓的资本很喜欢投资流氓软件……比如以前的某助手就被挖了出来

[elmander]

那个 LZ10 小时钱就说了
"第 2 条附言 · 10 小时 35 分钟前
为了骗点铜币，我知错了。"

个人感觉 V2 上,最近"又机智的水了一贴"的人是越来越多了

[neo2015]

@elmander 嗯嗯，我都认错了。又被拉出来批斗了一番，这年头铜币不好拿呀

[dartabe]

维基百科 防火长城知真相 :)

[Myprincess]

多说一下，让你从根本上了解 360 的面目。让你看看为什么说 360 是一家集流氓，盗窃，欺诈，无耻下流的公司。如果不加以证据，你们可能无法相信。

1 。为什么儿童手环第一代的不做下去，有人知道吗？呵呵。

2.为什么浙江创投的总经理会骂 360 无耻，商业盗窃。与欺诈。这里面要谈到一个公司叫 INWATCH 的，周以投资为名（浙创已投资 INWATCH ）然后要求与 INWATCH 的人见面谈投资问题，那人上当了，当把商业计划书给周看后，周详细的了解了所有的核心机密，然后告诉负责人，会投资，那家伙回去后等钱，实际上，在周套取那些核心资料后以他们窃取的资料做了产品。

3.你们知道儿童手环为什么不见了吗？为什么叫儿童手表，你知道那个产品是哪里来的吗？推荐你们上专利局查看一下专利：《一种防走丢手环》 你就会明白为什么要改名，为什么原发明人欠债累累，而 360 通过他们网站上的内容全网山寨抄袭所有的创意。然后自己搞出了这个儿童手表，没付一分专利费。并且安排水军攻击原专利人。这些行为，你们看得到吗？如果你是一个发明人，你会如何感受呢？

4.你们知道那个 360 智键产品吗？原来是一个发明人发明了这个产品，然后去众筹，呵呵， 360 看到了，没过几天也在国内发起了众筹，一模一样，照抄，而那个原设计人的知名度不如 360 ，所以他没筹到款，但 360 筹到了，你能感觉一下原发明人的心理阴影吗？ 360 一分钱也没付，而 360 粉大叫好样的。
通过上面两个案例是想告诉你，你所购买的 360 硬件产品里面的都是带血的。并且是血淋淋的，那些产品是 360 通过背叛商业道德以非法的手法得到的，利用自己公司的资金优势做出来的，你所购买的儿童手表与 360 智键里都充满了发明者血淋淋的血。而这些，作为用户，你们被 360 的假话所欺骗。你们还购买他的产品吗，还使用他的产品吗？
其他的你们可以百度一下 360 与卡巴之间的故事。同样精彩。 360 没有之前卡巴的帮忙，会到今天这样吗?

这些只是一部份，你们还真以为 360 是良心的公司吗？道德呢？知识产权呢？人品呢？周有良心吗？

[d8]

一日为 biao 终生是 biao 这种气息很难改变，也有以谣传谣的。所以小姐很难洗白，但，小姐有的也是贤妻良母。手机莫名的装了 360 卸载，又有，重置后。好了。 360root 工具确实不错，手动点赞。用完就删除了

[d8]

@Myprincess 比起抄袭，马化腾呵呵来，以至于浩方的老板都做医疗器械了。。。。

[ilikekindle]

谷歌退出中国，百度功不可没

[ivmm]

360 的意义很大，装个全家桶又如何。我给我爸的电脑就是清一色全家桶。 至少安好了还是很安心的。 自己是 os x 逃●▽●

自然也有令人不悦的地方，我觉得还是能忍的。

百度我是真觉得恶心，忍不了的恶心。用它搜东西，搜不到想要的，如果是搜索一个软件啥的，安装这个软件的代价就是安装了全家桶。 内容又会误导你，还能蹦出钓鱼网站来。

如果硬要我站个边，我选李白。。哈哈哈

[yuewolf]

都不是什么好鸟。
百毒最让人诟病的应该是付费推广，同时有大量欺诈推广等等，另外做过百毒联盟的应该知道，那广告简直让站长自己都不忍直视！！还没发屏蔽掉。
另外百毒也曾经出过浏览器工具栏，学 360 前身耍流氓。还有它的全家桶同样让人蛋疼。

至于 360 ，怎么说呢~~前身就不干净，喜欢恐吓用户，早期的安全工具尤其杀毒，技术水平着实让人捧腹——例如按文件名查杀病毒和木马。还有流氓鼻祖，这一点久洗而不掉。
我自己从不用 360 ，但经常推荐给小白用户，同时告诉它如果觉得安装过多，用完某些功能就卸载掉。用户体验上， 360 做得真不错。
360 做很多事情，感觉没有底线，虽然现在努力维护、洗白，但我对它有着深深地戒备。至于百毒，同样对它有戒心，但感觉百毒多少还有点底线。

另外，不理解百毒已经如此领先的情况下做下三滥为毛。同样，不敢想 360 如果做大到百毒那地步，它能做出什么事情来。

[1000copy]

你们闲的。臭虫和跳蚤也要分个级别吗。

[XhstormR]

都是垃圾，都不用， MSE+GOOGLE

[bk201]

其实国内产品很多都让人很火大，比如知乎，查看内容就要你注册。这种产品经理和百度的产品一个德行。不过这些产品就是火，很是不解。

[wwhc]

从 3721 到 360 ，那位周某的底线，实在不是李彥宏之流所能及的。

[baozijun]

这里是 V2EX 哈,说 360 的好话是要被"专家"辱骂批评的,是不能有 异见 的----刚给爸妈的 PC 装上了 360 安全卫士和 360 浏览器的觉得非常非常省心的用户如是说.

[song940]

非要在两个无耻中选一个最无耻吗？并列可好。

[qixinghaitang]

@Myprincess 感觉你说的有点模棱俩可，如果 360 儿童手表侵犯专利那么直接告他就好，这东西有什么好说盗窃呢，就好比我说要做个 facebook ，把一些想法跟你聊了，希望你可以投资我，然而你并不认同，或许可能你受到我一些观点的启发想要自己去做，这样就能说你抄袭我，暗算我，带血什么什么的？？

很多事情逻辑有点说不通啊

[49]

360 的话，给父母亲族装就行了，有他还是挺方便的。

[XhstormR]

@bk201 中国小白太多了，他们连什么叫`流氓`都不知道，何况在中国这个神奇的地方，对他们来说，没有`替代品`。

[qixinghaitang]

@XhstormR 有时候我倒是觉得 国外很多产品国内的用户用起来很不顺手，就是因为操作太多了，感觉特别复杂，国内类似 360 很多都是一健处理，但是却被极客圈喷得不像话。

[TakanashiAzusa]

360 带坏了整个行业的风气。
你国互联网一个比一个流氓都是谁带的？
各种全家桶的手法还不是从 360 这学的。

[XhstormR]

@qixinghaitang 360 的一键处理你按了，全家桶就差一步了。

[qixinghaitang]

@XhstormR 不过说实话，我基本没有遇到全家桶的问题。

[qixinghaitang]

@TakanashiAzusa 我记得 08 年之前，下载软件基本上都是去百度搜索，然后到了天空等等下载站，下载的软件基本都会把导航锁住，还有下一步会带动一堆不用的软件，后来有了 360 这种情况反而好多了呢。

如果一些软件篡改浏览器首页会被 360 提示；
如果附带安装一大堆其他的软件会被 360 提示拦截；
现在电脑基本不中毒了；
钓鱼网站少了非常多了，记得之前不知道装了什么软件，会弹出 QQ 中大奖等肆无忌惮的盗号钓鱼网站；
然后通过 360 浏览器或者好搜被骗会被赔偿，对刚刚上网的大多数还有父辈真是的超级好的。

别指望哪个哪个软件会这么贴心啦，包括谷歌。

当然这些很多都不是因为技术改变的，而是做产品的思路，为小白用户服务，站在小白的那边思考，这种让用户不用思考的方式会引起很多人反感。

但是！但是！如果出发点不对，比如某度全家桶，单纯为了锁定用户，就会造成民怨载道呢！！！

[yougg]

为什么说百度全面降低了中国互联网体验？
http://www.itechzero.com/why-say-baidu-reduced-chinas-internet-experience-entirely.html

[TakanashiAzusa]

@qixinghaitang 没记错的话锁导航和下载器这个至少应该是 10 年后了吧。。一开始的下载站根本没有这么多流氓手段。。
改浏览器首页 360 提示那是因为它已经占了浏览器首页。
装其他软件 360 提示与否就是个保护费问题（更何况 360 瞎拦截也不是一两次了
现在很少中毒并不是因为安全软件有多厉害单纯只是因为系统进步导致的桌面端病毒变少了，因为性价比远不如钓鱼网站。现在的系统单纯中毒也并不容易（当然 XP 不在讨论范围内）
钓鱼网站这个肯定不会是任何国内大厂软件的锅，你把你说的那个“不知道什么软件”卸载掉就没有了，不做评价。
百度其实也有个赔付的，这种事，我觉得还是当公关稿看看就好了。


当然你要是从小白用户的角度来考虑，那确实没啥说的， 360 提供了方便的同时在作恶，小白用户只要好用就好谁管你别的？就好比百度一样一堆人说好用，这但并不妨碍我们抨击它卖假药。
两个都不是什么好鸟，但是 360 作恶为先，搅成一潭浑水后出来洗白自己说你们吃相怎么这么难看——对不起我接受不了。

[TakanashiAzusa]

另外不要拿好搜来和百度做对比， 360 现在不怎么卖假药单纯只是因为市场份额而已，他们要留着这个当舆论武器对付百度。至于真的有朝一日打死百度之后会怎么样？（马云还说过自己绝对不做游戏呢，商人的承诺，能当真？）

而且好搜也并没有那么白莲花，刚出来的时候周鸿祎可是信誓旦旦的说不上任何医药广告的，然后市场份额上去了点后，照样该上的还是上。如果好搜真的打败了百度搜索，以周鸿祎的下限，估计会比现在还可怕

[qixinghaitang]

@TakanashiAzusa

窜改导航和帮助推广软件其实在 08 年之前是很多个人软件，以及一些中型软件的赚钱方式，讲真，那个时代真的是群魔乱舞。

08 年我正在大学，经常帮很多女生修电脑，基本上下载 360 ，清理一遍就全部搞定。

[qixinghaitang]

@TakanashiAzusa 对，好搜未来会怎么样不好说，但是！不能单纯说如果好搜占了市场份额就会惨无人道去帮助坏人骗钱，我觉得这个基因还真不是 360 的。

[sunshineg]

百度和 360 这两家公司是不同层面的 evil
很多地方没法放在一块去说...

[FreeTxT]

感觉 3 字头的都没有什么褒义词，比如 38 、 3721 ……

[zangbob]

两家无耻齐名的公司，有啥好争的。都不是什么好鸟。

[qixinghaitang]

@FreeTxT 这个是个人偏见了

[lzmbbg]

好好讨论下看谁能拿到“最不要脸”这个头衔

[qixinghaitang]

@sunshineg 我比较赞同这个，两个层面的“ evil ”，某度至少要深入灵魂了。

[jarlyyn]

把 360 和百度相提并论，真心太抬举 360 了。

在没有谷歌的现状下，百度的确是在国内能给用户带来很多优势。百度有几个产品还是不错的。

比如：

1.非技术方向的搜索

2.地图，导航

3.贴吧。

除了推广策略的恶心之处外，主要还是 搜索和贴吧的统治地位带来的副作用，可以认为是没有社会责任感。

而 360 …………

请问 360 除了能给盗版 windows 系统打补丁外意义在哪?

又比如非 windows 用户，不论是电脑和手机用户， 360 又有任何价值么？


所以，不是一个级别的，没啥好比。

就恶劣程度来说， 360 更甚。打着反脱胎换骨流氓的旗号没多久，又开始流氓了。

就影响坏来说，百度更甚。无他，占有率更高，能很明显的放大这些‘恶’。

[sdysj]

比烂就有，就没啥比好。

[caiych]

360 现在见到最恶劣的是雷电 OS 这事和之前伪造 windows 更新吧
都是突破道德底线的事情，可能算是商业道德？

非要和百度比个高下可能还是百度更恶劣

不过都不怎么可以原谅

[killerv]

都不是好鸟

[visonme]

作为一家企业，我们不能指望他们所做所谓都能满足我们的口味，我们就是一群围观者，但是我们自己的选择权

[murusu]

一陀屎跟一陀翔
你非要说屎吃起来的味道要比翔
我只能说你高兴就好

[typcn]

360 还喜欢的一件事就是开 /投资子公司来作恶，然后事后过河拆桥。

大家还记得麦芽地吗？ machook 病毒吗？ 其实那个背后就是 360 ，当病毒被曝光出来之后， 360 直接举报了，做病毒的“羊”进去坐大牢了。

这次雷电也是 360 开子公司。。。。。

[est]

你如果配合 360 强奸，其实你发现这位大哥还是很给力的。很容易就湿了而且持续高潮。

当然，如果你自恃清高，那么 360 的确是最坏的恶人。

百度属于配合强奸都感觉有小算盘不爽的那种。

[elya]

你们都站在自己的使用习惯或技术层应用上，市场才决定一切！就是因为有这么多的小白才造就了现在的巨头，这么多的用户才不管你们讨论的那些，任何不赚钱的商业才是真正的犯罪！国情、用户习惯、社会环境等因素才是关键所在，没有百度还会有千度万度，没有 360 也会有 660960 ，即使是谷歌到了中国，如果能生根，时间一长也会针对中国市场做出针对性的调整的，你们信吗？

[yolio2003]

360 百度产品技术上都做的不错
作恶上觉得 baidu 更过分

[Jiuyu]

360 最多只是强 x 你，百度不但强 x 你，顺便收了你的命。

[kuxiazi]

其实金山最流氓

[xuc]

都是流氓，为什么非要分出个第一第二？