背景: 有个同学换工作准备报个培训班补补基础。于是和基友们讨论了一下培训班的必要性,抛出了几个问题。 Q1 培训班是否能以高效率补知识基础?是否能真的在短时间能给你系统的基础知识? Q2 培训班是出来是否存在表示你自学能力不强的观点是否正确? Q3 企业是如何看待培训班短期培训出来的员工? Q4 如果要培训班补基础,出来之后自己该如何职业规划呢?
表达一下个人观点吧。个人不大喜欢培训班。尤其是培训班有些推广方式让我着实恶心。第二个我对短期内培训之后月薪过 10k 超过人家认认真真学习 4 年的努力带来的回报有种深深的不信任和觉得不合理。
ps:只求答疑解惑,求勿喷- -!
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yhxx 2016-05-16 15:31:31 +08:00
Q1 不能
Q2 正确 Q3 知道很多公司看到达内黑马之类的简历直接干掉 |
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paradoxs 2016-05-16 15:38:27 +08:00
培训班如果不努力学习,面试做题一样会被刷下去的。
如果 4 年努力学习都担心会被 4 个月的培训班比过去,那还是好好检讨自身问题。 |
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lovelynn OP 谢谢谢谢,介于要换行业,有没有推荐的入门学习方法呢?还是说利用课余时间 自我学习,严格要求自己比较靠谱?
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lovelynn OP @paradoxs 讲道理 ios 培训班出来的同学比我薪资高= =虽然不觉得职业发展比我好(当然也有可能是我的错觉)
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chairuosen 2016-05-16 15:44:46 +08:00
可以报名去装大神,泡个萌新 iOS 妹子。#我看培训班里妹子挺多的
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stellar 2016-05-16 15:47:59 +08:00 via iPhone
那如果我是 985 毕业,报了培训班,找工作时隐藏培训经历呢?
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youxiachai 2016-05-16 15:48:11 +08:00
其实还是靠自觉吧...
培训班的课程.其实强度还是挺大的.早上,下午上课,晚上做练习,基本上能保持 10 个小时以上在干编程的事情 这种强度下,对于编程熟练度画画的上去了.... 如果,能自己自觉的按照每天 10 个以上小时,编程,其实参加不参加培训班也一样... 想起当年..做 acm 培训..一天除了睡觉吃饭就是做题,可惜智商不行,拿不到成绩...orz 不过,应用开发来这招不错... |
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lovelynn OP @chairuosen = =不懂 IOS ,话题好像扯远。各位不知道有没有一些好的建议可以给我的同学呢。
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fengyunSmlie 2016-05-16 15:51:53 +08:00
其实还是看个人 自己肯努力 去培训班也不一定差
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youxiachai 2016-05-16 15:52:46 +08:00
"第二个我对短期内培训之后月薪过 10k 超过人家认认真真学习 4 年的努力带来的回报有种深深的不信任和觉得不合理."
对于这个怎么说呢...... 高强度的短期训练(每天 10 个小时),相比认认真真(?这 4 年,每天能有几个小时在学习不错了....当然,学霸除外.),毕竟大学很多时候都在放羊.... 所以,我觉得不信任和不合理,不怎么成立... 反过来,如果 4 年真认真,其实,你怎么可能比培训的差呢? 高强度培训出来的,有一个特点,就是大多数人持久性不行...人一懒了,水平也下去了.. |
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lovelynn OP @youxiachai 薪资上 确实很有可能不如。本人没有去毕业就能去阿里的实力(目前在某安全厂商工作)。。但是客观上来说大学 4 年确实会比某同学努力,人毕业培训 2 个月 ios 现在薪资确实比我高。这是事实, maybe ios 比较火热?导致这样的情况?
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lovelynn OP @fengyunSmlie 了解。谢谢。
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JiShuTui 2016-05-16 15:57:40 +08:00 1
我觉得直接看结果,看看他能力强不强,而不要看过程,管他是通过什么方式学习的,是最公平的。
技术人员大浪淘沙,留下的真金不怕火来炼的。 能力弱的,要么几年如一日的拿着低工资,做着打杂的活,要么转行了。 只有能力强(多方面,不仅仅指技术)的,才能不断上升(薪资、职位)。 |
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tscat 2016-05-16 16:05:17 +08:00 via iPhone
花钱买知识,无可厚非。
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youxiachai 2016-05-16 16:06:48 +08:00 1
@lovelynn 好歹..还是读了 4 年大学了..为啥这个会想不通呢?
首先,人有自己的际遇,能力强一定拿高工资?这个稍微想想就明白了吧? 而且,你有点功利了...什么客观来说.....人生哪有什么客观来说,都这么客观,大家都不会仇富了... 你羡慕了,你就上,没啥好纠结的... 最后: 用膜法语录结束: 那麼人呐就都不知道,自己就不可以预料。你一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的行程,我绝对不知道,我作为一个培训了 2 个月的 ios 程序员怎么就拿高工资了,我说这么高工资让认真学习 4 年的人情以何堪。我实在我也不是谦虚,我一个培训才 2 个月的 ios 程序怎么就拿到了高工资呢?但是呢,老板给我说,"大家已经研究决定,给你高工资了",所以后来我就念了两句诗,叫“苟利国家生死以,岂因祸福避趋之" |
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iugo 2016-05-16 16:07:02 +08:00
1. 我不认为培训班能补齐基础知识.
2. 去了培训班的不一定是自学能力不强的. 如果去了培训班, 并且觉得培训班很有收获的, 才是自学能力不强的. 3. 我目前的公司来看, 简历写培训班会减分. 4. 先进一家自己能进的最好的公司, 然后工作中学习. 不建议职业规划. 可以规划自己本月做什么, 可以规划自己十年后做什么, 但是无法规划这期间要做的事情. |
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zylll520 2016-05-16 16:17:34 +08:00
我感觉根本没有公平这一说 心态放好即可
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chunqiuyiyu 2016-05-16 16:20:49 +08:00
各人有各人的选择。再说了也不能一棒子打死,难道培训出来的人就都是菜鸡,自学出来的都是大神?说实话,个人对培训机构十分厌恶,因为找工作的时候被忽悠过。
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lovelynn OP @youxiachai 我没有觉得不好啊。- -怎么就上升到功利的高度了呢?就事论事嘛。讲道理即使工资低也 ok 的呀。开心就行
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Felldeadbird 2016-05-16 16:23:38 +08:00 1
这种班除了会让人造假,造出有 2 年开发经验 还有什么用?
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lovelynn OP @chunqiuyiyu 同找工作被忽悠过。但被机智的我识破了。
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lovelynn OP @youxiachai 客观事实和我有不满是两码事。不过还是十分感谢!
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learnshare 2016-05-16 16:33:21 +08:00 2
培训班三五个月的培训,很难把小白培养到可以独立承担开发任务的程度。
不过如果是有一定基础,能动手又能动脑的同学,去培训一下或许能够获得比较多的提高。但是如果有这些素质,耐心自学几个月也不会差。 编程不是工厂流水线,培训一下就能熟门熟路。写代码要求广泛的知识面,要同时具备解决问题的能力和足够多踩坑的经验才行。新手上路和老司机开车,差距大得很。 有时间的话,自己摸索学习比较好;没时间的话,花钱拜师也比参加培训好。 |
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youxiachai 2016-05-16 16:35:17 +08:00
@lovelynn ......你的所谓的客观事实..不会就是 4 年认真学习(客观事实: 4 年 > 2 个月)还不如 2 个月培训的
其实这就是一种功利心态的表现.. 感觉自己的付出,没有得到自己期望的结果,然后发个帖,看看大家的看法...期望得到一些慰藉...orz 怎么说呢,我连膜法语录都搬出来了....人啊.还是要学会闷声发大财...多学学长者的姿势 |
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chairuosen 2016-05-16 16:37:08 +08:00
刚才去个培训班的论坛逛了一下,全是教你怎么骗面试官的,,装作 2 年经验的样子,扯一些提前准备的偏门问题搞得很懂得样子把面试官唬住,教你如何营造一种驾轻就熟的感觉。。。。
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lovelynn OP @youxiachai 讲道理 是同学转行问我培训怎么样,我说我又没培训过。不大清楚,发个帖问问吧。没想到被评为功利。我的错我的错。
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lovelynn OP @chairuosen 。。。。。。好吧。好可怕、
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youxiachai 2016-05-16 16:52:16 +08:00
@chairuosen 哎...现在的培训,相比以前浮躁很多了...5,6 年前...为了提高笔试的成功率.还得突击一个月练习(强度跟高三差不多吧..)...orz
说实在,这类正气没流行开来..反而作假流行起来了..可能市场就是这么浮躁吧... |
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wjh3936 2016-05-16 16:56:52 +08:00
@chairuosen
为了泡个妞还得交两万学费。。成本太高了。 |
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youxiachai 2016-05-16 16:59:24 +08:00
@lovelynn 现在大学生都不看伦理学了吗.....orz..那我换个词..效益主义...
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tutuge 2016-05-16 17:01:05 +08:00
现在培训班已经被打上了“忽悠人”、“假简历”、“靠所谓面试技巧”的标签。。。还是不要报了,只会减分。
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chairuosen 2016-05-16 17:01:49 +08:00
@youxiachai 不过培训班学的和自学的通过一些其他问题可以问出来,培训班只教 iOS ,所以培训班学生再装也都是 iOS 相关知识。而自学的人,一般什么都看点,什么都懂一点。面试的时候可以问问比如翻墙有几种方式, linux 怎么看端口占用, HTTP403 是啥意思,这种杂七杂八的问题,培训的肯定答不上来。
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lovelynn OP @chairuosen 恩 赞同
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xuwenmang 2016-05-16 17:05:03 +08:00
要求培训班补全基础知识,这要求已经逆天了。除非去蓝翔进修 2 年。说真的
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veiz 2016-05-16 17:18:52 +08:00 via Android
据说有些培训班最后两个月是突击模拟各种面试场景。反正他们关心的只是就业签约率,至于签约之后会不会被开就不是他们关心的内容了。
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youxiachai 2016-05-16 17:21:49 +08:00
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SlipStupig 2016-05-16 17:24:41 +08:00
@wjh3936 现在相亲网站入会费都是 8K 起步,高端的 10 万都有....不亏啥
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dqh3000 2016-05-16 17:43:47 +08:00
我觉得你还需要职业规划说明你还不了解这个行业,在你了解这个行业之前,任何的职业规划可能都是扯淡扯淡的
怎么可能有一个规划适合所有人,更何况机遇也不同 |
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jarnanchen 2016-05-16 17:49:13 +08:00
关键看个人水平,不过自学能力强一点的都犯不着去参加这种培训
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learnshare 2016-05-16 17:52:21 +08:00
@chairuosen 这几个问题基本上抡倒一片
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kingcos 2016-05-16 17:53:36 +08:00 via iPhone
大学四年太容易分心了,谁能保证 100%全用来学习了?
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aaaron7 2016-05-16 19:48:21 +08:00
对于大多数人而言,上培训班一定比自学快。
培训四个月出来技术挫吗? 挫 同样基础自学四个月之后呢? 更挫。 |
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zhicheng 2016-05-16 19:57:29 +08:00 via Android
iOS 学四年?
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shisaq 2016-05-16 20:32:26 +08:00
正在 Udacity 上学习。看看视频交交作业,不会的搜一搜,或者在论坛跟其他学生交流交流,顺便把英语也给学了。这应该算自学吧?
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msg7086 2016-05-16 23:04:58 +08:00 3
培训班的目的不是打基础,而是速成。
大学本科才是打基础。 数据结构,基本算法,线性代数,操作系统,正则语言,网络,图形图像,数据库原理,这些都是速成班教不会的。 速成班只能告诉你这个东西应该怎么去做,但是没法教会你这个东西为什么会是这样做。 如果你懂得为什么这样做,那么学会怎么去做只需要很短的时间,而且适用性广,可以举一反三,类似的东西拿到手都可以触类旁通。 至于速成班出来的水逼是怎么拿到高工资的,这你得问负责招人的人。 |
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zuokuntian 2016-05-16 23:17:25 +08:00
是不是培训班不重要,最重要是到底是带着什么样的心态去学。 我一直认为学习应该是主动。 培训班跟上学在形态上我觉得没啥区别,都是老师教,学生学,但是目的是不同的。 所以首先要有目标和预期,并为之努力。
培训班的目的是短时间熟悉一些技能并且找到一份工作,明显的短板就是基础不牢。所以正确的姿势我觉得是先找到一份工作,然后边工作边细化自己的知识,平时多去深挖基础。 最后总结: 出来混迟早要还的, 以前没没努力,想达到别人基础好的人的水平,需要自己的努力。 不过好在努力的人最后的结果都不会太差。 |
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qwerasdf 2016-05-16 23:33:47 +08:00
亲近好人,远离坏人。近朱者赤,近墨者黑。
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imcxy 2016-05-17 01:02:45 +08:00
岳不群当初也不服令狐冲是如何用剑招打败气宗派高手的。
也就是说,你好好的吸星大法不用,非要跟剑术高手比剑。 也就是说,如果你现实的工作不是做很底层的工作,而去跟培训班的人做的是同一件事,那么跟人家工资差不多甚至比培训班的低都很正常。。 也就是说,你为啥要跟人家做一样的事情?我 300 块钱就能找个人给我摘一车苹果,你哈佛毕业的我就要给你 400 ? 也就是说,你该换个岗位了,不要去摘苹果了。。 |
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Fallenwood 2016-05-17 08:10:11 +08:00 via Android
@msg7086 如果是自学的还主要重视基础,就会发现连份假期实习都找不到(
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leeloto 2016-05-17 08:52:48 +08:00
@learnshare 自学主要的问题是没有方向和没有轻重点,自学的时候网上找的资料也是这样,其实有些东西一辈子也用不到,个人在网上找资料学习很容易迷失继而放弃
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Darek 2016-05-17 08:59:32 +08:00
其实培训班本身的问题并没有那么大,有问题的是伪造学历,伪造工作经验。某马,某智不都这样~
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lj2546855 2016-05-17 09:05:57 +08:00
也很容易进入职业倦怠期
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learnshare 2016-05-17 09:49:09 +08:00
@leeloto 是的,了解该学什么,也是个能力
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zjddp 2016-05-17 10:53:23 +08:00
我是培训出来的 iOS 开发者,去年 5 月入职,最近想跳槽,很实在的在简历里写到了“简历经验三年,工作经验一年”
然后就没有然后了 不是一竿子打翻一船,至少市面上绝大部分培训 iOS 安卓 H5 的都有简历造假,只不过假的程度不同。 |
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m8syYID5eaas8hF7 2016-05-17 10:55:41 +08:00
看学习能力吧。
不过培训班出来的一般学习能力不会太高。因为真正高的人都在自学(别说专业不对口,我认识不少不是计算机专业但是在各大公司做算法的) |
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blackfire 2016-05-17 11:20:16 +08:00
有些人多干了好几年,水平还是那样,总想着糊弄事(切身体会)。有些培训出来,工作几个月就可以自己搞出来很好用的开源库(我在用)。这事也不是绝对。但是,工作几年的一般都会比培训出来的能力强很多,为什么?刚培训出来的知道产品经理有多难搞吗?知道需求一天三变是多么痛得领悟??研究过法律发现原来杀死铲平经理也是违法的那种失望吗???
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lk920724 2016-05-17 14:30:30 +08:00
师傅领进门,修行靠自身。
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jethroWush 2016-05-17 14:31:27 +08:00
Q1 个人觉得没有直接关系,质量高的培训估计能够突击常规面试的知识点便于面试
Q2 个人觉得也没有直接关系,学习能力高与否应该是在实践中去了解,有时候你再这个环境上体现出学习能力强,有些环境下未必 Q3 主要看企业,现在企业这么多至少个人呆过的公司,时不时会批量去达内招人,可能是因为主要是项目外包的业务吧 Q4 就我个人而言,最不喜欢定的就是长期职业规划,可能是因为觉得职业生涯是个长期漫长的过程存在很多变数,需要不断调整。硬要说去做规划什么的,建议很身边事情做起,例如多久能够融入刚加入的公司和团队,适应他们的节奏,摸清楚当前团队开发的方方面面。弄完这些再去考虑其他远大的吧,毕竟保住饭碗是首要。 |
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wubotao 2016-05-17 14:43:45 +08:00
反正能力最重要,培训班的没能力出来照样找不到工作。现在找工作基本上都是市场主导,培训班出来月薪过 10K 这也是市场的认可,没有公司傻到花这么多钱请一个能力不强的人。
培训班跟大学不一样,培训班注重实战训练,大学注重基础教育。我敢说很多人在大学四年做的东西真的不如培训班四个月的多。 |
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misaka15 2016-05-17 15:31:23 +08:00
我个人不是培训班那些人造假吧。比如我做的 java ,我刚毕业,我发现公司那些 2~3 年的水平还不如我(甚至超过这个界限),而他们工资拿的比你高,工作内容比你舒服。你说你经历过这些事,你还说你正常的工作年限?我有一个朋友,他去学了四五个月,人家学的知识,就是比你两三年的强,当然在任何一个地方,厉害的人只有那么一些。而现在的风气都是那些学的不怎么的,还非要狮子大开口。如果你的朋友真心想学,我可以告诉是有用的,那里面教的东西还是蛮给力的,但是至于学的好不好还是靠自己。
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lovelynn OP @jethroWush 就我个人而言,职业规划对我来说是很有必要的。规划分为短期目标和长期目标。您说的融入团队什么的,都在短期目标的 list 里,这样对我来说完成每一个点,是自己对自己工作的一种肯定。第二个长期目标来说,准备多个计划很有必要。当我需要改变的时候,根据实际情况选择改变的计划。 就我个人而言,这样的计划很有必要。让我明确应该往哪方面努力。
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wohenyingyu01 2016-05-18 09:45:40 +08:00 via iPhone
学会计的路过,表示转行根本不需要培训班,同事是培训班出来的,水平实在不敢恭维
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CThink 2016-05-18 10:19:21 +08:00
1.时间对谁都公平
2.社会对谁都不公平 3.每个人都觉得自己比别人更努力 |