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Phariel
V2EX  ›  职场话题

疑似百度刘超演讲太 low 的后续

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  •   Phariel · 2016-07-05 10:43:59 +08:00 via iPhone · 16426 次点击
    这是一个创建于 3042 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    https://view.inews.qq.com/a/NEW2016070405183301
    腾讯科技讯 7 月 4 日,网络有百度内网图片传出,此前在国际体验设计大会上演讲被喊太 low 的百度用户体验部总监刘超已经被内部除名。

    图片显示,百度 HR 在内网上发帖称:各位百度同学,公司对此次事件高度重视,经过我们和职业道德建设部及公关部对刘超参与外部讲演的不当言论和内外部影响的联合调查,刘超未事先向公司报备参会信息,同时其行为及演讲内容给公司品牌和声誉造成严重影响,并给百度同学造成严重伤害。

    “公司认定刘超不再具备担任总监岗位的资格,决定将刘超从百度管理团队除名。”
    116 条回复    2016-07-09 19:20:09 +08:00
    1  2  
    3dwelcome
        1
    3dwelcome  
       2016-07-05 11:00:19 +08:00   ❤️ 5
    看了优酷上演讲的视频,也没差到不能接受。准备不足是肯定的,演讲的论题是人才培养,和大会主题格格不入。而很多现场拿来开玩笑的言论,最终也被人用来攻击。

    人家去学校用类似的 PPT ,演讲了 4 次,都挺好。这次受众不同,遇到美工大爷,骨子里的傲性,抠细节的秉性,一览无余。终于被灭了。
    liangguan5
        2
    liangguan5  
       2016-07-05 11:05:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    老罗微微笑而不语
    mingzepeng
        3
    mingzepeng  
       2016-07-05 11:13:02 +08:00
    然后他自身也是个 设计师,说实在的,确实是太 low 了
    fengxiang
        4
    fengxiang  
       2016-07-05 11:29:10 +08:00   ❤️ 25
    总结了下
    这货被开的原因有:女性歧视、公开场合开黄色笑话、设计低级错误、演讲内容价值过低。

    拿学校有 ppt 参加国际设计会议,来搞笑的。
    跟美工大爷有啥关系,楼上扣帽子扣得真好。
    233
        5
    233  
       2016-07-05 11:30:59 +08:00
    其实问题最大的是之后的朋友圈截图吧,如果是真的。不过无从考证,伪造成本又低。
    Moker
        6
    Moker  
       2016-07-05 11:31:32 +08:00   ❤️ 2
    1L 看不懂 在什么场合讲什么话 就好像你可以调戏你老婆 不代表可以调戏所有女生
    ljcarsenal
        7
    ljcarsenal  
       2016-07-05 11:38:48 +08:00
    百度总监 150w 年薪啊。。。做到这地步还不懂闷声发大财。。。
    amery2010
        8
    amery2010  
       2016-07-05 11:48:58 +08:00   ❤️ 1
    @Moker 同样看不懂 1L 在说什么...

    虽然我不是设计领域的,但说 IXDC 的与会人员是 美工大爷 ...简直是...
    话说,他是怎么知道刘超的那个 PPT 用了 4 次...网上只有人提到跟校招的 PPT 类似而已...你是刘超开的那个 UX 培训班出来的?
    chimingphang
        9
    chimingphang  
       2016-07-05 11:51:14 +08:00   ❤️ 2
    @3dwelcome 什么叫美工大爷,我觉得你好像有歧视的意思.....
    subpo
        10
    subpo  
       2016-07-05 11:52:16 +08:00
    太好了
    Surfer
        11
    Surfer  
       2016-07-05 11:53:01 +08:00
    @3dwelcome
    @Moker
    @amery2010
    看了这个帖子的二楼,你就懂了。
    https://www.v2ex.com/t/289522
    kalintw
        12
    kalintw  
       2016-07-05 11:56:50 +08:00
    “职业道德建设部及公关部”,果然很赵家
    zhezhi
        13
    zhezhi  
       2016-07-05 12:06:22 +08:00
    还是设计师,那个 PPT 太 low 了.
    loveher
        14
    loveher  
       2016-07-05 12:06:48 +08:00
    1L 洗地洗到 V2 上来了???
    lookfeel
        15
    lookfeel  
       2016-07-05 12:15:59 +08:00
    严重怀疑 ppt 是不是在 keynote 转 ppt 的时候格式错乱了。哈哈
    wuchizhitu1988
        16
    wuchizhitu1988  
       2016-07-05 12:32:01 +08:00
    > 决定将刘超从百度管理团队除名

    听上去像是降职而已
    beingbin
        17
    beingbin  
       2016-07-05 12:32:37 +08:00   ❤️ 1
    相信百度内部这种人应该很多,只是这个暴露出来了,看看百度的产品就知道了。知乎里面料很多,一物降一物,知乎克百度,哈哈。

    知乎讨论: https://www.zhihu.com/question/48130609
    3dwelcome
        18
    3dwelcome  
       2016-07-05 13:03:58 +08:00
    我不是歧视美术。美术这行发展特殊,没程序那么多深度技术可挖掘,行业做久了,很难和有天赋的新人拉开明显差距。

    只能专注于各种细节和软件技巧,久而久之,人就会变得不够大气。不重视细节的刘超就是个牺牲品,他没考虑到受众差异化。

    大家都在喷 PPT ,然而当初百度熊设计稿,就是很卡通的大头娃娃风,有着很明显的低龄设计倾向。和高大上灰色系背景搭配,也是不适合的。
    xuelang
        19
    xuelang  
       2016-07-05 13:08:48 +08:00 via iPhone
    @kalintw 竟然有这种部门
    zjl03505
        20
    zjl03505  
       2016-07-05 13:13:26 +08:00 via iPhone
    1l 三观歪的不要不要的
    fengxiang
        21
    fengxiang  
       2016-07-05 13:18:42 +08:00
    没技术可挖?
    美术的不用说,达芬奇、米开朗基罗等表示快笑死了。
    平面基础知识,单就字体、版式、色彩,哪个不够你喝一壶的。
    你以为你电脑里一堆字体是拍脑袋随便画的。

    还说不是歧视,这哪来的大神啊。

    讲个笑话,不够大气。
    tony1016
        22
    tony1016  
       2016-07-05 13:23:50 +08:00
    百度连这么一个货色都不敢开除,仅仅是降职而已,足见却是没人可用了
    zhouyg
        23
    zhouyg  
       2016-07-05 13:30:22 +08:00
    居然没开除,百度果然是个茅坑,尽装屎。
    SeanChense
        24
    SeanChense  
       2016-07-05 13:32:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @3dwelcome 一派胡言,胡说八道。
    intellectual
        25
    intellectual  
       2016-07-05 13:35:14 +08:00
    @3dwelcome
    好的设计可以改善世界,好的设计师都是好人。
    美工大爷这个词会让一部分设计师不舒服。
    gimp
        26
    gimp  
       2016-07-05 13:37:48 +08:00
    确实 Low 。
    shizhouren
        27
    shizhouren  
       2016-07-05 13:39:01 +08:00
    有没有刘超演讲的视频啊,让我也见识一下
    intellectual
        28
    intellectual  
       2016-07-05 13:40:52 +08:00   ❤️ 2
    @3dwelcome
    你说错了,不够大气的人是你,设计的道路长的不得了,程序的道路才几年,真应该看看众多的设计大师,让你佩服到五体投地。
    人家别人的层次是什么?人家别人的层次都是设计使世界更美好。
    可该演讲者,懂了一些伎俩,就开始拿这些伎俩说事,这些伎俩不是正道。
    扯一下,金庸先生的里面某些人用歪门邪道学了少林派的功夫,短时间干翻少林了,咱们细想一下这种根基对么?
    fwings260
        29
    fwings260  
       2016-07-05 13:45:37 +08:00
    百度?那个顶着一线的品牌做二线产品的厂商么?
    sweetcali
        30
    sweetcali  
       2016-07-05 13:45:57 +08:00   ❤️ 1
    @3dwelcome 这洗地,也不看看这次参加的是什么会议?跟参会的美工有关系?校招的 PPT 拿来应对一群专业的设计师?你 TM 真不是嘲讽台下的人?这扣帽子转进的真难看
    kaneyuki
        31
    kaneyuki  
       2016-07-05 13:51:45 +08:00
    我们聊点八卦吧:
    https://www.zhihu.com/question/48051118/answer/109072113
    另外还有一天是说某人家属的
    7654
        32
    7654  
       2016-07-05 13:53:15 +08:00
    尸位素餐
    百度像个老国企
    wanttofly
        33
    wanttofly  
       2016-07-05 13:59:43 +08:00
    @intellectual 程序的道路才几年吗。。为啥感觉前面还有很长的路呢,是我的错觉吗。。
    wupher
        34
    wupher  
       2016-07-05 14:00:29 +08:00
    150w 年薪,这下可以直接拿补偿和 N+1 了。换个二线城市应该可以继续骗下去。

    “给公司品牌和声誉造成严重影响”,这个就略搞笑了。给莆田系做广告的时候怎么就没想到这条呢?
    tabris17
        35
    tabris17  
       2016-07-05 14:06:23 +08:00
    把校招 PPT 拿到这种场合讲,活该被开除
    tairan2006
        36
    tairan2006  
       2016-07-05 14:26:17 +08:00   ❤️ 1
    默默 block 了一楼…

    估计只是降职,将来风头过去了东山再起未可知。
    edward1992
        37
    edward1992  
       2016-07-05 14:28:27 +08:00
    百度还有「职业道德建设部」?
    fetich
        38
    fetich  
       2016-07-05 14:38:54 +08:00
    对莆田系的反应都没有这么激烈,百度药丸
    jediyoda36
        39
    jediyoda36  
       2016-07-05 14:48:42 +08:00   ❤️ 1
    kalintw
        40
    kalintw  
       2016-07-05 14:55:12 +08:00
    @jediyoda36

    我觉得,说“这很百度”,视野小了。是很“赵家”。连处理方式都不像一个公司,像衙门。
    WenJimmy
        42
    WenJimmy  
       2016-07-05 15:11:43 +08:00
    @jediyoda36
    @madao
    打不开
    wlee1991
        43
    wlee1991  
       2016-07-05 15:12:39 +08:00
    百毒现在怎么这样了,好心酸呢
    n6DD1A640
        44
    n6DD1A640  
       2016-07-05 15:13:13 +08:00
    geektony
        45
    geektony  
       2016-07-05 15:19:36 +08:00
    @3dwelcome 看来你对设计的认识有点浅薄。设计去到后面根本不是技术上面的差距,如果是因为技术,就根本不是问题。设计最大的差距和技术最大的差距是一样的,是思想上的差距。就好像很多开源库(例如 Redux ),不是因为技术有多么难,是因为 Flux 思想发现到 Redux 的实现。设计也一样,很多很简单的设计,但却很惊艳,例子不多举了,可以看看 Dribbble 的 Popular 。思想和眼界才是拉开差距的关键。


    这里帮自己的打个小广告:
    https://dribbble.com/uniqocean 我和太太作品发布的账号。( PS :本人是 Web 小小小工程师而已,勿喷)
    2232588429
        46
    2232588429  
       2016-07-05 15:22:09 +08:00   ❤️ 1


    ^^
    intellectual
        47
    intellectual  
       2016-07-05 15:25:18 +08:00
    @wanttofly
    程序虽是新世纪的大杀器,大杀四方,编写代码改变世界,的确特别特别特别颠覆。但,新来的小弟要干翻一切也...
    设计除了跟艺术有交集,还有 N 多东西。
    戴个大高帽,文化,几千年诶。
    cdffh
        48
    cdffh  
       2016-07-05 15:25:43 +08:00
    @beingbin 一物降一物 知乎克百度 哈哈 笑死了
    PP
        49
    PP  
       2016-07-05 15:30:25 +08:00
    看了几个链接,感觉此君技术储备和个人修养都不怎么丰富。
    fangfangze
        50
    fangfangze  
       2016-07-05 15:47:00 +08:00
    @3dwelcome 就事论事,刘超作为百度的用户体验设计总监,做出这样的 PPT ,以及这样的演讲内容和出事后的态度,明显就是垃圾一个,错了就是错了,跟设计的东西没有关系。另外,每个行业的极限到底在哪里,你作为行外人,说这样的话显得很轻蔑很无知,就好比我说做技术的做几年就会到达一个瓶颈期发展不出什么来,你如果本身时做技术的一定会觉得这个人怎么跟傻逼似的,明明什么都不懂却说的好像自己预兆先知似的。
    fansgentle
        51
    fansgentle  
       2016-07-05 15:48:38 +08:00
    loveher
        52
    loveher  
       2016-07-05 15:49:24 +08:00
    1L 你不懂就不要妄加评论,这样只会显得你自己是个笑话
    2232588429
        53
    2232588429  
       2016-07-05 15:54:24 +08:00   ❤️ 1


    发现大家想多了,超哥在百度混的还是风生水起嘛,这次只是躲躲风头而已............
    wadjj
        54
    wadjj  
       2016-07-05 16:02:16 +08:00 via iPhone
    @2232588429 不是它的号
    RockShake
        55
    RockShake  
       2016-07-05 16:13:26 +08:00
    这人能站在那个位置,如果真和大家想的一样,在个人设计能力上没有能力,那能力肯定体现在了其他方面
    wd85318
        56
    wd85318  
       2016-07-05 16:16:08 +08:00
    @RockShake
    国内互联网高管 low 货不少 没能力的也不少
    你说他们都体现在了什么方面
    wanttofly
        57
    wanttofly  
       2016-07-05 16:16:14 +08:00
    @intellectual 最近在看程序员之禅,哈哈。。扯到文化,程序也有文化啊,不只是设计。。再说程序不只是撸代码啊
    9hills
        58
    9hills  
       2016-07-05 16:23:14 +08:00
    @3dwelcome 赞,虽然我是百度员工,但是我都不敢和你一样的洗。哈哈
    thfurior
        59
    thfurior  
       2016-07-05 16:23:55 +08:00 via Android
    知乎上这个话题已经炸了
    songz
        60
    songz  
       2016-07-05 16:25:46 +08:00
    好了,知道内幕了,他们算好刘超一定 low ,... 来自小火 - 微博
    http://weibo.com/1418296867/DD4wVaaAd?from=page_1005051418296867_profile&wvr=6&mod=weibotime
    7timesonenight
        61
    7timesonenight  
       2016-07-05 16:26:51 +08:00
    @wd85318

    一个成型的公司,各个既得利益者都分好了山头,处在平衡之中。这时候能力算啥?或者这时候“能力”咋定义呢?很多现象都可以用《走向 G 和》里一段台词解释。

    ----

    瞿鸿机 vs 吴毓昌:
    “错了!夜太黑了,道德操守不过一丝烛光,只能照亮一个人眼前的路,顶多再拉上一个你!可是毓昌啊,咱们那点道德的烛光,挡不住人家的明枪暗箭啊! 咱出的那张牌叫做整肃吏治!表面上看,正气凛然,其实迂腐呀!我昨天才想明白:咱们的太后不看重这个。老佛爷哪里在乎你贪 w 玩闹,可你要跟她离心离德,你死去吧!这一点呀,那么多年,咱们竟然就没看明白!可你看人家出的牌,张张都是政 z 牌、屁股牌— —人家玩着、闹着,搞女人,搂钱财,可人家永远政 z 上正确,屁股坐的永远是正确的地方。那才叫高!毓昌啊,清洁的道德牌打不过肮脏的屁股牌啊!咱们从一开始就败了!”
    9hills
        62
    9hills  
       2016-07-05 16:27:38 +08:00
    @wupher 虽然没有被开,但是如果真是开了,按照现在的措辞,应该是没有补偿的。。
    fatmoon
        63
    fatmoon  
       2016-07-05 16:29:40 +08:00
    百度没有这样审美如何抓住人口占绝大多数的二三四五六七线城市用户
    7timesonenight
        64
    7timesonenight  
       2016-07-05 16:30:23 +08:00
    @2232588429
    哈哈。

    罚酒三杯,带薪休假,异地升迁。

    同意有些 V 友的说法: B 度,现在很赵家。:)
    7timesonenight
        65
    7timesonenight  
       2016-07-05 16:34:23 +08:00
    @9hills

    员工喊叫开除,往往肯定不会开除, “这口子不能开”。在头头眼里,员工的喊叫和没有一样,这喊叫声有啥用?你还能辞职走人吗?走了多的是有人来。哈哈。

    “主公的人”, “对主公忠心”这点不变,就没啥大问题,和官场一样。
    3dwelcome
        66
    3dwelcome  
       2016-07-05 16:37:36 +08:00   ❤️ 1
    "赞,虽然我是百度员工,但是我都不敢和你一样的洗。哈哈"

    终于有赞了,不容易,网络言论真是太容易走一边倒的节奏。

    我也是就事论事, PPT 除了美女画面,也没距离主题很远,本来就是说人才的演讲,能扯出多少技术干货。底下那些人喊 low 的,估计是心疼几千块的普通票和两万 RMB VIP 门票。

    刘这年龄,早就过了自己画像素的时代了,人家思考的是产品策略。楼上说高管能力差的,有本事你也和刘一样,考个清华出来,熬个几年,准保也顺利当上大公司高管。
    ziki
        67
    ziki  
       2016-07-05 16:46:52 +08:00
    @2232588429 明显是个山寨账号
    2232588429
        68
    2232588429  
       2016-07-05 16:58:38 +08:00
    @9hills 百度员工现身说法,看来是真的没有被开.


    @ziki
    wd85318
        69
    wd85318  
       2016-07-05 16:59:13 +08:00
    @7timesonenight
    走向共和,我撸过 N 遍,就一句台词是全剧的真理
    这清国就是一锅酱汤,谁来都白费
    shizhouren
        70
    shizhouren  
       2016-07-05 17:01:34 +08:00
    @n6DD1A640 哈哈,确实 LOW !
    这校园招聘也不合格啊
    QK8wAUi0yXBY1pT7
        71
    QK8wAUi0yXBY1pT7  
       2016-07-05 17:07:33 +08:00
    可惜 V2 没有 downvote
    wupher
        72
    wupher  
       2016-07-05 17:14:44 +08:00
    @9hills
    1. 不太可能开。他本人专业素养肯定超业余,连场合都没弄清楚,就上去丢人现眼,明显是被“设计”了。否则,百度这么大个公司,还整不出个漂亮的 PPT ?被人涮了就开,哼哼,哪个老总担保自己不会有丢人的那天?总监们久不在一线,主要职责是“监”,开会、站队、表忠心、观察同级才是他们的日常。
    2. 他虽然无能+丢脸,职业名声基本完蛋,但是并没触犯公司的任何规章制度,最多只能说招他的人有眼无珠,直接拿掉他,是可以去劳动局申请赔偿的。(反正已经丢脸了么,不如再拖公司继续下水)
    3. 综上所述,公司已经够丢人了,还是低调处理,和他好好协商,逐渐隐退是正经。
    4. 百度最近一件接一件,是有人设计准备收购或者做空他么?
    intellectual
        73
    intellectual  
       2016-07-05 17:19:34 +08:00   ❤️ 1
    @wanttofly 注意注意注意,我没给程序下否定
    huanglexus
        74
    huanglexus  
       2016-07-05 17:25:22 +08:00
    @3dwelcome 这也能洗地? 这种垃圾演讲放到校园里都是垃圾,没什么好说的。 小学生做的 ppt ,语无伦次的演讲,这种傻逼都敢上台我也是服了。
    miniwade514
        75
    miniwade514  
       2016-07-05 17:41:14 +08:00
    1L 洗得面不改色,心平气和,仿佛这真的没什么似的……
    kx5d62Jn1J9MjoXP
        76
    kx5d62Jn1J9MjoXP  
       2016-07-05 17:58:59 +08:00
    老实说 ppt 做得 low 不 low, 和你们有什么关系? 人家占用国家资源了?
    kx5d62Jn1J9MjoXP
        77
    kx5d62Jn1J9MjoXP  
       2016-07-05 17:59:37 +08:00
    而且我觉得度熊挺可爱的
    wanttofly
        78
    wanttofly  
       2016-07-05 18:06:05 +08:00
    @intellectual 纯讨论着玩, 10 个铜币表示歉意。
    binshiz
        79
    binshiz  
       2016-07-05 18:14:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @ssynhtn 话说,熊是抄袭 line 的
    xcatliu
        80
    xcatliu  
       2016-07-05 18:40:36 +08:00
    @tairan2006 默默的意思是不说出来才对吧……
    moonkiller
        81
    moonkiller  
       2016-07-05 19:18:57 +08:00
    @songz 内网上有人(其实是他 ppt 里第三个美女)说他是被 ixdc 给故意挖坑黑了,但是那个帖子没多久就不见了
    kalintw
        82
    kalintw  
       2016-07-05 19:34:20 +08:00
    @moonkiller
    “这一定是敌对势力的阴谋!” 哇哈哈
    HerrDu
        83
    HerrDu  
       2016-07-05 19:39:54 +08:00
    @3dwelcome 买个门票去听一下,看看能不能接受
    gongqi044
        84
    gongqi044  
       2016-07-05 20:15:47 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @3dwelcome 你很刘超,按你的分析,这是崇高的赞美
    onlyForFun
        85
    onlyForFun  
       2016-07-05 20:24:09 +08:00
    @3dwelcome “刘这年龄,早就过了自己画像素的时代了,人家思考的是产品策略”, 那你给我们大家讲讲他在这个大会上的产品策略如何??
    kx5d62Jn1J9MjoXP
        86
    kx5d62Jn1J9MjoXP  
       2016-07-05 20:33:07 +08:00 via Android
    @binshiz 两个熊差远了, line 那个熊我看着只想扁它一顿
    contactfront
        87
    contactfront  
       2016-07-05 20:35:58 +08:00
    @2232588429 似乎这个才是本尊 http://weibo.com/liuchaoui
    moonkiller
        88
    moonkiller  
       2016-07-05 20:37:55 +08:00
    @contactfront 应该是,有些人开黑真是无底线了。。。
    mechgouki
        89
    mechgouki  
       2016-07-05 21:46:09 +08:00
    其实说实话 国内企业包括 BAT 由于没有完备的法律 工作场合其实一直比较 low 比如隐形的性骚扰 黄段子啥的 有这样总监不奇怪 有些东西放在外企就是马上开除

    码农们一般放不下身段 所以觉得很夸张

    成熟的社会和企业 一般这种不会出现在工作中 或者是高层才会 所以底层员工感觉会好点
    googlefans
        90
    googlefans  
       2016-07-05 22:24:35 +08:00
    当初怎么进去的?
    wdlth
        91
    wdlth  
       2016-07-05 23:01:04 +08:00
    看来只能送去竞价医院了……
    crab
        92
    crab  
       2016-07-06 01:10:44 +08:00
    他要是 Linus 级别的,应该没人说了。:-)
    teriyaki888
        93
    teriyaki888  
       2016-07-06 01:37:01 +08:00   ❤️ 2
    国内逆淘汰环境
    德不配位 才不配位的人大把

    想想憋三年憋出熔断大翔的肖钢大师 这都不叫事

    普通人
    1.要不人肉翻墙 国外凭本事吃饭
    2.要不比 liw 比更 low

    jjww 没意思 当然百度本身就是 low 比 这公司这样的人正常

    屎上面风生水起的一定是屎壳郎
    clorts
        94
    clorts  
       2016-07-06 01:54:24 +08:00
    @7timesonenight 很赵家,虾米意思呢?
    teriyaki888
        95
    teriyaki888  
       2016-07-06 02:04:46 +08:00   ❤️ 1
    当然国外也有搅屎棍
    例如雅虎小梅 玩 leadership 把公司搞死了

    不过国内呢 闷头干活活着很难 要不收入不够 要不类似早夭
    国外呢 不介意天花板 勤劳的普通人或者还行
    国内想风生水起必须 low 比到底 baidu 不玩 dns 劫持 不举报 google 不驱逐 google 本身就是渣渣

    偶招人用 baidu 搜索的都直接轰走 确实生产率低下

    国产软件除了 qq 微信
    别的确实没用 至少目前是这样 国外都有更好的 还没骚扰全家桶
    teriyaki888
        96
    teriyaki888  
       2016-07-06 02:14:20 +08:00
    古人云
    会盟不能力聚
    做出好东西的人都是心静的
    所以判断屎壳郎的一个标准就是成天露脸四处混圈子的

    另外 pm 这不是职位好不好 是天才 艺术家 直觉大师
    乔帮主是 但不是你做 pm 职位就是艺术家 大师
    teriyaki888
        97
    teriyaki888  
       2016-07-06 02:18:12 +08:00
    艺术领域创造出好东西很难
    时间长失败率高

    最近在听 fleetwood mac 的神曲
    rhiannon
    you make loving fun
    go your own way
    sara

    acdc 的 thundertruck

    真正的好东西就是好东西
    bibizhang
        98
    bibizhang  
       2016-07-06 02:29:52 +08:00
    我是美术课代表
    incompatible
        99
    incompatible  
       2016-07-06 03:07:17 +08:00 via iPhone
    @3dwelcome 拜托,设计≠美术, OK ?
    yxqcyl
        100
    yxqcyl  
       2016-07-06 08:02:20 +08:00
    所以单就 PPT 来讲,到底什么是 low ? 非得为了不 'low' 而 不 low 吗?
    1  2  
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