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huntzhan
V2EX  ›  职场话题

腾讯一年感受

  •  9
     
  •   huntzhan · 2016-11-18 11:50:23 +08:00 · 33330 次点击
    这是一个创建于 2906 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    第 1 条附言  ·  2018-10-07 00:38:36 +08:00
    弄了个新博客,补个链接:
    https://huntzhan.github.io/posts/misc/tencent/

    本文的续作将在月底出炉,敬请期待(
    204 条回复    2017-01-11 19:58:33 +08:00
    1  2  3  
    CtrlSpace
        1
    CtrlSpace  
       2016-11-18 11:56:36 +08:00
    一年后写写 Microsoft 的感受~
    xcc7624
        2
    xcc7624  
       2016-11-18 11:58:50 +08:00 via Android
    @CtrlSpace 这个好
    chiu
        3
    chiu  
       2016-11-18 12:20:30 +08:00 via Android
    基础设施缺失问题中说的那些,在 Microsoft 是不是会严重?
    huntzhan
        4
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 12:24:57 +08:00
    @CtrlSpace 好的
    breakTom
        5
    breakTom  
       2016-11-18 12:29:15 +08:00
    想问问微软对于非应届生更看重的是什么?@huntzhan
    huntzhan
        6
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 12:30:50 +08:00
    @chiu 这个问题我无法回答,毕竟没有亲身经历过
    huntzhan
        7
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 12:31:39 +08:00
    @breakTom 面试会问很多算法题,类库设计的题也有。
    wangdu2012
        8
    wangdu2012  
       2016-11-18 12:40:21 +08:00 via iPhone
    毕竟还是 too young
    huntzhan
        9
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 12:40:52 +08:00
    @wangdu2012 (扶额)
    xcatliu
        10
    xcatliu  
       2016-11-18 12:45:32 +08:00 via iPhone
    欢迎😀请问你去的是哪个城市的微软
    huntzhan
        11
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 12:46:22 +08:00
    @xcatliu 苏州 Bind Ads
    ocer
        12
    ocer  
       2016-11-18 12:48:08 +08:00
    写的比较真实客观,祝楼主在警察部一帆风顺,干杯!
    huntzhan
        13
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 12:49:18 +08:00
    @ocer 😀干杯!话说「警察部」是什么梗?
    watzds
        14
    watzds  
       2016-11-18 12:56:25 +08:00 via Android
    不错,身边有些腾讯的,说的差不多。
    Keita1314
        15
    Keita1314  
       2016-11-18 13:05:47 +08:00
    大公司的非核心部门,感受基本都是这样子的
    chimingphang
        16
    chimingphang  
       2016-11-18 13:06:45 +08:00
    我以为你拿到海外 offer
    husinhu
        17
    husinhu  
       2016-11-18 13:08:28 +08:00
    欢迎新同事~ [警察部] 是无间道的梗
    18600491593
        18
    18600491593  
       2016-11-18 13:14:58 +08:00
    楼主写得不错 就是感觉 后面写的很多缺陷 基本都是办公室政治产生的。。。 前面却说没有什么办公室政治 大家关系还不错, 我个人理解 楼主被某些 表面笑面虎骗了
    huntzhan
        19
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 13:15:48 +08:00
    @husinhu cheers 。原来如此(扶额)
    TheCure
        20
    TheCure  
       2016-11-18 13:17:24 +08:00
    对比了下,还是觉得百度还是有些比腾讯规范的地方的
    Marfal
        21
    Marfal  
       2016-11-18 13:17:42 +08:00   ❤️ 1
    @huntzhan 是 Bing Ads 吧,不过 LZ 你这跨度也是够大的,从深圳到苏州。明年可能会去微软实习,多多指教😀😀
    huntzhan
        22
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 13:20:04 +08:00
    @Marfal 一时手滑,谢谢纠正
    huihui123
        23
    huihui123  
       2016-11-18 13:21:31 +08:00 via iPhone
    请问楼主能大概介绍下进微软需要什么样的条件嘛?比如学历,能力,技术,具体会考察哪些方面?
    jerryshao1984
        24
    jerryshao1984  
       2016-11-18 13:22:57 +08:00
    大公司政治,组之间的壁垒搞不好微软更甚哦 (逃。。。
    mechgouki
        25
    mechgouki  
       2016-11-18 13:24:01 +08:00
    其实对于 应届生来说 项目可能比公司更重要 这点其实国内 外企好的部门比 bat 不差的

    也面过几个 bat 13/14 年的 campus 感觉就是被放到边缘项目浪费了最好的时间
    skyaiwh
        26
    skyaiwh  
       2016-11-18 13:26:16 +08:00 via Android
    厉害👍
    humor66
        27
    humor66  
       2016-11-18 13:29:03 +08:00
    楼主不错哦 到 2.2/2.3 了么?, 但是怎么感觉明年的今天可能会看到楼主的又一篇感想
    huntzhan
        28
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 13:31:50 +08:00
    @jerryshao1984 撕呀,互相伤害呀
    huntzhan
        29
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 13:32:23 +08:00
    @humor66 没,应届一年只能升一次, 1.3
    aias
        30
    aias  
       2016-11-18 13:37:22 +08:00
    可怕
    jerryshao1984
        31
    jerryshao1984  
       2016-11-18 13:44:46 +08:00
    @huntzhan 举个真实的例子,某 500 强外企。国内部门搞了个项目 A 蒸蒸日上,在国内甚至国外打开了一定的局面,国外老大看着眼红说凭什么中国人能搞我们不能搞,然后要在本土也建立一个 team 并收回中国这边的权力。中国这边老大愤然离职带走一批人。而本土队伍没做出什么来老大挂不住面子,整个 team 解散然后入资外面类似的公司。哈哈。。。
    binarylu
        32
    binarylu  
       2016-11-18 13:51:22 +08:00
    > 登录生产环境机器只能通过古老的 SecureCRT 来操作。大多数人使用古老的 sz/rz 程序完成开发环境与生产环境的文件传输。

    比较好奇比较先进的登录操作是什么?除了 sz/rz 还有什么更方便的文件传输?并不觉得 scp 比 sz/rz 方便
    huntzhan
        33
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 13:58:02 +08:00
    @binarylu 不是说 scp 比 sz/rz 方便,而是很多其他工具支持 SSH 协议,比如 Ansible 。
    huntzhan
        34
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 13:58:31 +08:00
    @jerryshao1984 好奇问一下,是那个厂?
    eastlhu
        35
    eastlhu  
       2016-11-18 14:02:14 +08:00 via iPhone
    在开发者头条看到推荐了,写的很不错,受教了,期待楼主下个一年的微软体验
    inmyfree
        36
    inmyfree  
       2016-11-18 14:11:12 +08:00
    @binarylu 楼主的意思应该是说代码的释放,先进的比喻用 docker , git/svn 等版本部署,通过这些工具可以到达不用人工干预,直接一个命令自动释放最新的版本到生产环境了。。。
    pandachow
        37
    pandachow  
       2016-11-18 14:13:23 +08:00
    头像熟悉!想起来十一在写文本分类一个项目的时候用过 LZ 的 text-cleaner 。。。 233
    binarylu
        38
    binarylu  
       2016-11-18 14:13:33 +08:00
    @huntzhan 用了很多 terminal 工具,还是觉得 SecureCRT 是最好用的,就是太贵。我们公司登录到生产环境的机器,要跳 3 次,没有 sz/rz 支持,要 scp 三次,每次都痛苦要死。
    whalegia
        39
    whalegia  
       2016-11-18 14:15:21 +08:00
    微软基础设施正在好转吧…… 古早的代码确实不是 git 但是所有组都在往 git 转; cloud 的话 Azure 做的也很不错了; Code Review 和文档是硬性要求一定会有的
    jack2code
        40
    jack2code  
       2016-11-18 14:16:23 +08:00
    其实对大公司来说,部门墙是一个无法避免的问题。每个部门有自己的 KPI ,有自己的营收,无偿为别人做嫁衣裳的事情很难的。
    miaomiaoweiwei
        41
    miaomiaoweiwei  
       2016-11-18 14:18:41 +08:00
    > 登录生产环境机器只能通过古老的 SecureCRT 来操作

    同样不怎么理解这句话。。。那不古老的方式是什么?
    snnn
        42
    snnn  
       2016-11-18 14:21:57 +08:00 via Android
    @binarylu 同赞 securecrt
    huntzhan
        43
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 14:23:52 +08:00
    @binarylu 不是说不好, sz/rz 在某些场景下的确是很方便的,比如你提到的网域限制的场景。我想表达的是,除了 SecureCRT 、 sz/rz 之外,没有其他选择可选项(假装忽略 Rsync ),导致很多事情无法自动化
    Wangxf
        44
    Wangxf  
       2016-11-18 14:27:50 +08:00
    腾讯基本就是(产品+业务)驱动的公司,这件事情有明显的收效就会去做,否则就不会冒险,对比的话,百度因为自己的技术基因会去整些人工智能啊,无人车啊这些,阿里的话虽然也是业务导向的公司,但是业务本身的性质会推动着内部的技术不断的发展,但基本是也是为了更好的解决现有的问题
    dtwangquan
        45
    dtwangquan  
       2016-11-18 14:37:11 +08:00
    写的很好,厉害
    skylancer
        46
    skylancer  
       2016-11-18 14:42:14 +08:00
    所以卤煮只有 100 股股票了,并拿不到 300 股
    binarylu
        47
    binarylu  
       2016-11-18 14:44:20 +08:00
    @huntzhan 明白你的意思,只是你提到“古老”,突然怀疑自己是不是落后这个时代了。
    btw ,我记得 13 年我还在腾讯的时候,腾讯就可以用本地 ssh 工具了,那会有个同事就用的 xshell 。
    sz/rz 主要也就是偶尔传个文件,经常性的 /批量性的 /重复性的当然还是自动化工具方便。
    xcatliu
        48
    xcatliu  
       2016-11-18 14:45:43 +08:00
    @whalegia 亲身经历了微软向 Git 转的过程,确实力度很大。
    skylancer
        49
    skylancer  
       2016-11-18 14:45:57 +08:00
    我看了下卤煮的文章,情况确实是这样的,有些地方我保留意见,不过极少。绝大多数卤煮所说的情况我是同意的
    zkd8907
        50
    zkd8907  
       2016-11-18 15:02:01 +08:00
    IT 今年的种种行为是挺傻逼的~
    HypoChen
        51
    HypoChen  
       2016-11-18 15:08:47 +08:00
    @zkd8907 去掉 “ IT ”依然成立 :今年的种种行为是挺傻逼的~
    InfinitySam
        52
    InfinitySam  
       2016-11-18 15:08:50 +08:00
    @Wangxf 百度就拉机把倒吧,人工智能也是看互联网业务实在打不开局面才硬着头皮上的,早几年过的滋润的时候干什么去了,百度真所谓有技术基因不会像今天这样
    exoticknight
        53
    exoticknight  
       2016-11-18 15:10:22 +08:00
    看起来是非常不错的公司啊
    pein
        54
    pein  
       2016-11-18 15:36:01 +08:00
    貌似在隔壁创意产业园 的一个很隐蔽的角落里
    erbajie
        55
    erbajie  
       2016-11-18 16:09:12 +08:00
    写的挺好的,对腾讯又有了更深一些的感受。欢迎你来码易猿分享做客嘉宾,分享一些你觉得有意思的事儿、干货、技术交流: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIzMTE2MTU5NQ==&mid=2651569813&idx=2&sn=ca404c7849542864b88ddd2a7d83de74&chksm=f3577501c420fc173f30a31ec9221088f6c55148d7d495594cc023fbb5756ddac7b22b25930f&mpshare=1&scene=23&srcid=1114uTWUwNk6mTDGUlr6kktr#rd
    ericgui
        56
    ericgui  
       2016-11-18 16:14:05 +08:00
    @jack2code 能否像 amazon 那样,转么设置一个为 全公司其他部门做基础设施的部门?
    lts9165
        57
    lts9165  
       2016-11-18 16:26:44 +08:00
    =========
    登录生产环境机器只能通过古老的 SecureCRT 来操作。大多数人使用古老的 sz/rz 程序完成开发环境与生产环境的文件传输。
    大多数部门的 DevOps 工具积累基本为零,测试发布基本通过人肉完成,没有持续集成流程。
    除了核心项目团队,基本没有人写 testcase ,就更不用提 code review 了。
    基本不写项目文档,没有 wiki 的概念,知识传承基本靠口口相传。
    工作中充斥着大量繁琐的重复性劳动,工作效率低。由于雇主只会为一般劳动时间支付报酬,这意味这工作效率低的问题只能通过加班来解决。
    ======
    大家都差不多。。
    huntzhan
        58
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 16:31:54 +08:00
    @binarylu 本地 PC (DEVNET) 可以 ssh 上去开发机 (DEVNET),但是不能上 IDC 机器。 13 年到现在网络策略是不断收紧的,比如年底要切掉内网 PC 到 IDC 的 web 端口。我们现在在用的 SecureCRT 是 2012 年发布的版本, not so 2016 (逃
    huntzhan
        59
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 16:32:14 +08:00
    @ericgui
    Infernalzero
        60
    Infernalzero  
       2016-11-18 16:54:43 +08:00
    腾讯居然没有自己的发布系统?这个我有点不信啊...
    sorra
        61
    sorra  
       2016-11-18 16:55:57 +08:00
    这工程师文化也太缺失了,没想到啊。
    cheneiweei
        62
    cheneiweei  
       2016-11-18 17:02:19 +08:00
    刚从苏州 Ads 跑出来 T ,不知道楼主是在 U*m 还是 Sp**n 还是 Ad***t ,我其实有点受不了
    daoluan
        63
    daoluan  
       2016-11-18 17:11:45 +08:00
    @huntzhan 求撸主的面经分享
    xubihang
        64
    xubihang  
       2016-11-18 17:13:35 +08:00
    @jerryshao1984 linkedin ?
    huntzhan
        65
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 17:13:40 +08:00
    @cheneiweei

    Delivery to the following recipient failed permanently:

    [email protected]

    Technical details of permanent failure:
    Google tried to deliver your message, but it was rejected by the server for the recipient domain gmail.com by gmail-smtp-in.l.google.com. [2a00:1450:400c:c00::1a].

    The error that the other server returned was:
    550-5.1.1 The email account that you tried to reach does not exist. Please try
    550-5.1.1 double-checking the recipient's email address for typos or
    550-5.1.1 unnecessary spaces. Learn more at
    550 5.1.1 https://support.google.com/mail/?p=NoSuchUser ks1si4685220wjb.237 - gsmtp

    想发邮件给你的,但是似乎你在 V2EX 留的邮箱地址有问题。可以留个联系方式吗?
    cnZary
        66
    cnZary  
       2016-11-18 17:14:33 +08:00
    拿到股份就跑了........
    huntzhan
        67
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 17:18:24 +08:00
    @cheneiweei 惹,我从 GitHub 上找到了你的正确邮箱地址
    loryyang
        68
    loryyang  
       2016-11-18 17:18:36 +08:00
    写的挺好的,点赞
    crossoverJie
        69
    crossoverJie  
       2016-11-18 17:33:30 +08:00
    腾讯没有持续集成工具?类似于 Jenkins 这种?那得多累啊
    onlyice
        70
    onlyice  
       2016-11-18 17:34:12 +08:00 via Android
    @Infernalzero 腾讯有些事业群(部门往上一层的结构)是有发布系统的,比如 SNG 的织云。但是似乎没在全公司推行。公司太大,一个部门没有好的发布系统系统不代表全部没有。不过楼主说的大部分都是公司里比较普遍的情况。
    huntzhan
        71
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 17:35:19 +08:00
    @onlyice 对,所以还是要看组
    huntzhan
        72
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 17:35:35 +08:00
    @crossoverJie 看是哪个组
    iphp
        73
    iphp  
       2016-11-18 17:40:48 +08:00
    登录生产环境机器只能通过古老的 SecureCRT 来操作。大多数人使用古老的 sz/rz 程序完成开发环境与生产环境的文件传输。
    ------------------------
    这个有问题么?感觉不是问题啊。
    letsmotion
        74
    letsmotion  
       2016-11-18 17:42:35 +08:00

    每天都要看看你们。。。。😄
    eoo
        75
    eoo  
       2016-11-18 17:48:43 +08:00 via Android
    @letsmotion 厉害了我的哥
    ototsuyume
        76
    ototsuyume  
       2016-11-18 17:50:56 +08:00
    两年前还在腾讯的时候, sng 的发布系统基本上等于没有,发布 cgi 得先 ssh 登录到编译机拉代码然后编译,再到网页上选择发布的 cgi 和发布策略的,发布 server 的话得从编译机把编译好的 binary 拉下来然后到网页选上传打包再手动选机器发布,中间还不能取消。后来来到了现在的公司,感觉就是从石器时代直接进入到了信息时代,而且开发机是魔改过的 ubuntu , chrome 还有插件直接可以在毕业本上用 chrome 连到开发机上,不需要用那 sb 一样的 securtCRT
    huntzhan
        77
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 17:55:53 +08:00 via iPhone
    @ototsuyume 只能说羡慕了
    zclzhangcl
        78
    zclzhangcl  
       2016-11-18 17:56:07 +08:00
    为何我打不开楼主的链接,有种我活在外星的感觉。。。
    letsmotion
        79
    letsmotion  
       2016-11-18 18:04:49 +08:00
    @zclzhangcl

    要点到后面些 hoho~
    huntzhan
        80
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 18:17:12 +08:00 via iPhone
    huntzhan
        81
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 18:40:13 +08:00
    @letsmotion ......没找到是什么原因导致的, HTML 知识匮乏(扶额)
    huntzhan
        82
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 18:56:27 +08:00
    @letsmotion 噢,修掉了这个 Bug
    kohnv
        83
    kohnv  
       2016-11-18 20:24:25 +08:00
    @ericgui
    > 能否像 amazon 那样,转么设置一个为 全公司其他部门做基础设施的部门?
    腾讯的 TEG 不就是干这事的吗
    ericgui
        84
    ericgui  
       2016-11-18 20:28:25 +08:00
    @kohnv 然而楼主还是说腾讯的基础设施老旧。所以,我就以为没有。我甚至怀疑楼主本人是不是知道腾讯还有个 TEG 部门:)
    huntzhan
        85
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 20:29:45 +08:00 via iPhone
    @kohnv 的确是,企业 IT 部会提供一些简单的平台,如 GitLab 与 Code 平台,但成体系的基础设施基本没有
    huntzhan
        86
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 20:30:26 +08:00 via iPhone
    @ericgui 我就是在 TEG
    huntzhan
        87
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 20:34:42 +08:00 via iPhone
    @ericgui 而且我说的基础设施是 infrastructure ,也许跟你理解的基础设施在语意上有区别
    ericgui
        88
    ericgui  
       2016-11-18 20:37:58 +08:00
    @huntzhan 看看 amazon 怎么玩的,他们做的挺好。
    0xvincebye
        89
    0xvincebye  
       2016-11-18 20:44:19 +08:00
    其实看完这个我想问一下楼主,腾讯安全部门对应届生的要求是什么呢?
    huntzhan
        90
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 20:46:45 +08:00 via iPhone
    @0xvincebye 不清楚,我不是做安全的。
    zonghua
        91
    zonghua  
       2016-11-18 20:52:06 +08:00
    @whalegia 微软不是有自己的版本管理工具吗
    felix1st
        92
    felix1st  
       2016-11-18 20:53:51 +08:00
    楼主应该多去互娱微信等核心业务部门看看
    huntzhan
        93
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 20:59:08 +08:00
    @felix1st IEG 的蓝鲸平台超赞呀。我知道核心部门的流程与基础设施都做得不错,但这并没有什么卵用。
    nanometer
        94
    nanometer  
       2016-11-18 21:10:05 +08:00
    @zonghua 微软自己那个 TFS ,直接被自己淘汰了。用了好一段时间的 P4 ,最近在全面转 Git 。
    @whalegia 讲真,如果不是说结合 VSTS 那套,我真不觉得在微软的这种大公司的背景下, Git 会比 P4 好到哪里去。
    myid
        95
    myid  
       2016-11-18 21:18:08 +08:00 via iPhone
    楼主 为你点赞👍

    有个小问题,安全部门 TEG 职责范围包括 infrastructure 吗?
    huntzhan
        96
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 21:25:42 +08:00
    @myid 按照我的理解,安全平台部出于安全方面的考虑会给 infrastructure 加上各种限制条件,比如

    * 必须严格限制 DEVNET (开发网)与 IDC (生产环境)间的网络策略。
    * 面向 DEVNET 的, IDC 机器上的 web 端口必须上权限验证。
    * ......

    然后企业 IT 部在这些限制条件之下搭建 infrastructure 。
    ywgx
        97
    ywgx  
       2016-11-18 21:28:59 +08:00
    楼主 ,我非常 建议你看看 我们做的平台 xabcloud.com , 当然这边肯定不是推荐你买我们的平台,纯粹看看我们做的东西, 我们就是 解决 这种最基础的东西,把体验做好,国内这块 的却都非常的落后!
    jtacm
        98
    jtacm  
       2016-11-18 21:30:04 +08:00
    在微软,至少在北京 /苏州的 ads team ,所有的代码都是为产品业务服务的,老板最关注的是你 deliver 了什么 feature ,有没有出什么重大的 live issue 。微软特别看重做事情的 impact ,而不是你的代码质量有多高,文档有多漂亮。
    的确,微软有些 Infrastructure 和 Engineering Excellence 做的还不错,但那些都是美国 team 之前做的,一方面比较老旧,另一方面是微软独有的。有些可能还比不上 securtCRT 和 sz/rz ,一点都不酷哦,呵呵。
    但同时,这里面有 2 个东西绝对是领先业界很多年的,一个是 Autopilot(特别是 performance counter),一个是 aether 。离开微软后,包括我本人在内很多同事最想念的就是这 2 个东西,开源世界完全找不到可以匹敌的替代品。
    客观的说, LZ 不要把微软想的太美好,否则你会失望的。
    huntzhan
        99
    huntzhan  
    OP
       2016-11-18 21:32:49 +08:00
    @jtacm 学习了,十分感谢
    LetFoxRun
        100
    LetFoxRun  
       2016-11-18 21:39:51 +08:00
    早就离开阿里了,应该也写个阿里的优点和缺点,我个人感觉阿里还不错,至少阿里对我个人能力的培养要比身边遇到百度、腾讯的相同 level 的同事技术要强。
    微软中国的话, Ads 偏向业务,并且技术也没多少挑战性,跳槽的话,基本上也是没有竞争力的,所以也别报太多厚望,另外苏州还是很危险的,特别是陆奇离职了。
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