这是一个创建于 4633 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我觉得不应该是下一步下一步的白痴web网游模式，什么都规定好，你就直接点下一步好了，什么自动寻路系统，点一下自己跑，说实话我玩过几个，接任务时我根本没去看过上面所说的任务描述。把玩家变的更白痴了，和最初的网游始祖《uo》形成了鲜明的对比。
我个人感觉UO的伟大之处正如KK在《失控》里所说的群氓思维一样，你只需要指定好规则，玩家自己会玩自己会探索，会发生很多奇妙的事情，哪怕是bug。
我个人感觉UO的伟大之处正如KK在《失控》里所说的群氓思维一样，你只需要指定好规则，玩家自己会玩自己会探索，会发生很多奇妙的事情，哪怕是bug。
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GordianZ MOD  1
Guild Wars 2. 没有任务，只有探索。
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TKHS 2012-04-26 08:27:49 +08:00 1
不同类型的游戏有不太一样的标准吧
我不太接触网游…大部分是RPG、Gal 这类游戏的话 剧本当然是最重要的 我觉得如果能在游戏中获得一些感悟并且影响到我们三次元的生活，那这就是一款好游戏 |
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zhendi 2012-04-26 08:49:19 +08:00 1
对我来说，能够让我沉浸进去的游戏就算是好游戏。
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libei 2012-04-26 09:35:19 +08:00 1
kingdom rush，去玩一下？好玩的很呢。
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vven 2012-04-26 09:54:56 +08:00 1
网游比较抵触，单纯打怪升级一点意思都没有
我觉得游戏自由度是个有趣的东西 最早接触的很多单机RPG，国内的比较明显，基本如LZ说的WEB网游差不多，基本路线剧情都设定好了，玩家只要“下一步”跟着剧情走就差不多了，基本没啥自由度 后来到了网游盛行的时期，自由度算高了，也曾经玩过某著名网游 结果有一次打开地图的时候，发现地图大得都没边了，顿时一阵迷茫不知道该干什么了 于是到现在也对网游提不起兴致 |
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jyoe OP 1
@vven 我觉得“群氓模式”是最好的解答，你只要制定好“地盘”和“规则”，玩家自己会去玩。KK的书很经典 建议你去看看 ipad上有唐茶的那个版本不错~
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pepsin 2012-04-26 09:58:34 +08:00 1
我同学看我打WOW，感慨道：“什么烂游戏啊，做个任务走那么远”
不同人追求不同，对游戏的评价也不一样的。 |
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weakfox 2012-04-26 10:00:59 +08:00 1
比起wow我更喜欢天堂。地图没边，随机传送，探索的乐趣
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iwege 2012-04-26 10:03:58 +08:00 1
EVE , 我个人心目中排行第二的游戏。如果你没完过，推荐玩玩。
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iwege 2012-04-26 10:15:23 +08:00 1
@jyoe 不喜欢wow，操作和庞大的技能树个人觉得是EVE的优点也是缺点，还带有非常强的社会性，不是那种限定死的阵营对立，而是实打实的坑蒙拐骗...
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Alcar 2012-04-26 10:25:24 +08:00 1
这个不好定义吧，大菠萝和异域镇魂曲的风格和模式截然不同，但是没人能否这两个游戏的伟大...
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Alcar 2012-04-26 10:35:28 +08:00 1
再说自由度问题，仙剑奇侠传基本无自由度可言，但是这确确实实是国产游戏中的经典之作...FPS类的使命召唤系列就是一个你顺着剧情一路打下去的游戏，也谈不上什么自由度吧...所以游戏么，其实我觉得，只要好玩，就是好游戏...
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takato 2012-04-26 10:38:14 +08:00 1
心目中的两个神作，Guild Wars和EVE，前者将平衡性做到无以复加，后者则是最自由的网络游戏，其中的事件全部来源于玩家。。。
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GordianZ MOD 1
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vven 2012-04-26 11:18:29 +08:00 1
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jyoe OP 1
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takato 2012-04-26 11:48:39 +08:00 1
@jyoe EVE木有主线哟= =就跟来到一个真实的世界差不多。。所有的舰船部件都是人造的，这意味着这是一个真正独立的商业体系，没有任何的干预。游戏中除了一些任务，矿物，还有其他一些必需品是系统产生的，其他全部都是基于玩家创造的。。它看起来更像是真实的社会。。这是我当时喜欢它的原因。。。
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vven 2012-04-26 12:24:21 +08:00 1
@takato
看到Guild Wars的一段评价 独特且清楚的任务目标指引，不会因为找不到任务进行的方向而失去游戏乐趣。漫无目的打怪练功，对于为了升级反复的进行游戏而感到疲惫不堪的玩家们，现在请试试看『激战』，绝对会带给你截然不同的游戏新体验。 哈哈有意思，有空可以玩玩看 |
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iwege 2012-04-26 12:56:45 +08:00 1
@jyoe 当年在EVE里面一个人跑商，最后没时间玩了，也可以自己挖挖矿打打海盗，时不时跑到低安去玩玩。看看大船。自由度非常高，有各种活法。
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drej 2012-04-26 13:14:05 +08:00 1
十年以后你还能回忆起当初打过这个游戏，并且觉得为此所花费的时间并没有虚度。我认为对个人来说这就是一款好游戏了。
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takato 2012-04-26 14:34:28 +08:00
@vven Guild Wars一代的特点就是，PVE和PVP的人都能乐在其中。。个人比较喜欢PVP的部分，设计平衡，选择多样，只能携带8技能的设定以及海量技能库让这个游戏的PVP乐趣无穷。当时最喜欢做的事情：策划出一套8V8作战的技能组合，这个过程煞费脑力，但是成就感无穷。同时不断推进这个游戏PVP平衡性的持续革新。我想这就是为什么GW到后来在国内成为了小众游戏最后停运的原因，因为这个过程的乐趣，不是一般人能够体会的，很多人随便拖了几个技能就来玩，也不思改进。。。现在一想，这个8技能的拼装过程有点跟产品的演进历程有得一拼。。。
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1212e 2012-04-26 14:47:57 +08:00
pvp的话平衡就是好游戏
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iwege 2012-04-26 15:05:33 +08:00 2
@takato
好像还有几个特点： * 等级上限是20,升级曲线平滑，基本上三天满级。 * 有PVE和PVP角色的区分，PVP 我记得出来是直接满级20的。 * 技能点可以在休息处随意更换，随意重置。 * 可与雇佣佣兵，计算机会帮你控制他们，当然你也可以控制，不过针对亡灵的死亡新星这种要求及时补技能的，最好交给计算机控制。佣兵的技能和你的技能是一样的。 * 主职和副职设定。副职业可以随意更换，不需要任何金币啥的。 * 角色之间的技能好像是在佣兵上是共享的。 * 防御性装备的属性，同等级的都是一样的，只剩下主武，符文和颜色的差异。 * PVE是有过场电影的，看得很爽。当时好像就只有GW在网游里面大量使用了过场电影和语音对白。 * 技能组合可以生成一串字符，用户可以共享该字串来快速导入技能组合。 * 客户端是按需下载的，类似玩CS下载新地图一样。初期可以先下载必须场景和文件，让你更快的进入游戏，然后每到一个新的场景，会下载该场景相关的文件。也可以在不玩的时候让它更新。所以只需要很小很小的客户端就可以很快的进入游戏，喜欢的话再让它空闲的时候全部下完。 * 箱子是全帐号共享的。虽然很小。 * 每个区域都是副本，类似CS创建小房间一样，休息点就差不多是聊天室了。 * 技能太多了，大部分的技能是需要技能捕捉纹章去找boss啊小兵打死之后捕捉的，有精英技能和普通技能的区别。 * 没有补给品。设定是当你不战斗的时候快速补血，各个职业都有自己的补血方法。如果是PVE的话，只要战斗后5秒差不多就全满了。 * 因为没有补给品，血大家都是一样的，所以最关键的就是技能组合实际上是技能的发动时间，冻结时间，回魔速度和回血速度的合理搭配。如果你都搭配最强的技能，那就不能保证回魔和战斗的持续性。 |
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kekecen 2012-04-26 15:50:19 +08:00
激战当年拜托UK的同学买了一套，是个不错的游戏，印象最深的就是国际服的银河量RMT在那里叫卖.....
我觉得游戏带给玩家的成就感、爽快感和新鲜感需要在细节上下足够的心思去达成微妙的平衡，才不会使玩家不会有挫败、厌烦和腻味的感觉，从而使得玩家可以全情投入的进行游戏，才算是一个合格的好游戏。什么任务丰富啊、画面华丽啊、场景宏大啊之类的元素只不过是时下的标配而已。 |
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weakfox 2012-04-26 15:55:10 +08:00
说说音乐吧。
不知道是初中时候头脑特殊还是怎么，我玩过的第一个MMORPG《奇域》和最喜欢的MMORPG《天堂》中的音乐，我到现在都能哼出来。后来我存了一些天堂的音乐，传到土豆上，点击量和留言都不少。 《天堂》虽然只玩到40左右，但喜欢的不得了。《天堂》从新浪乐谷代理，到盛大，再到腾讯，一波三折，但脑残Soft功力强大，毕竟是在韩国堪比《传奇》在中国的地位的网游。 真想重新回去玩玩，可是最近没时间，住的地方网络也不稳定。如果有人结伴的话预约夏天后陪玩就好了。 好吧陷入了深深的回忆中……干活干活去了 |
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avatasia 2012-04-26 16:43:06 +08:00
不玩文明，或者不知道文明，你们谈什么游戏
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takato 2012-04-26 17:22:56 +08:00
@iwege 当时我们靠我们的build霸国服的英雄之路霸了一个晚上。打到后来荣誉值都达到上限了- -。。服务器都被我们刷屏了。。
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bluegobin 2012-04-26 17:29:21 +08:00
按设计理论上来说，好的游戏重要的一个指标是会给玩家让玩家进入flow的状态，这是业界从心理学中借鉴过来的一个理论，发现这个理论的心理学家写过一本书《Flow》http://book.douban.com/subject/3424266/。简单的解释这种状态就是在玩家技巧和游戏挑战平衡的情况下，玩家沉迷游戏世界的感觉。
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iwege 2012-04-26 20:02:39 +08:00
说音乐的话....《激战》又是一个好例子...
绝对的金牌电子游戏作曲家Jeremy Soule， 激战三部曲都是他作曲的。只能说在游戏里面绝对的享受.... 不知道的人只要简单的看看他配乐的游戏就应该心里有数了：《上古卷轴：天际、淹没、晨风》，《无冬之夜2》，《星球大战：旧共和国武士》，《冰风谷》，《哈利波特系列》，《英雄连》，《地牢围攻》... |
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JTR 2012-04-26 20:12:45 +08:00
好像变成分享好玩的游戏的帖子了
有人玩过 Transformice 么，也是个不错的在线游戏，乐在其中很久 到底什么让人迷恋游戏呢？ |
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Kangqiao 2012-04-26 20:14:01 +08:00
在线游戏的话，只沉迷过暗黑2 impk战网，还是先后几次。
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kekecen 2012-04-26 20:23:04 +08:00
音乐的话不得不说大航海OL,,,
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jyoe OP @bluegobin flow好比一个持续的乐趣，网游如果能做到这个细节之处，那赞了，因为成了生活的一部分。这书不错，托台湾同事帮忙带一本，或找找电子版。
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slixurd 2012-04-26 23:32:15 +08:00
如果就说自由度的话,老滚系列都不错,但是不同类型的游戏还是需要有不同的"设定",不可能有一种通用的模式来征服全部游戏,GAL,RPG的首要条件还是剧情,没有剧情再好的画面也没用;对于其他的游戏也需要自己的特色,毕竟游戏是娱乐消遣的(富有哲理的毕竟少数,就不谈这个...),而且是面对"部分"玩家...作为一个GAL+RPG+ACT你让我打养成类我肯定觉得无聊的...
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changshengtian 2012-04-26 23:37:21 +08:00
《金庸群侠传》是我玩过的自由度和游戏性最好的游戏。
现在游戏营销所谓的自由度，大多是程序和美术层面的，16年来技术越来越强，策划越来越烂。 |
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evlos 2012-04-26 23:49:06 +08:00 1
EVE + Wow，两个游戏同时在玩，一边跑商一边副本。
这两个游戏复杂度都很高，自由度也是非常广的，而且角色代入感也非常不错。 音乐、平衡性、画面、各种可玩性都没的说。 什么有自动寻路系统的游戏我绝对不玩的，路咱自己会走，还没弱智到这个程度。 |
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evlos 2012-04-26 23:49:47 +08:00
不好意思手滑连发了。啊啊，我可怜的铜币。
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ro00 2012-04-26 23:56:28 +08:00
辐射系列,上古系列,wow,都是好游戏,因为一个词----探索
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Sanmao 2012-04-27 00:31:36 +08:00 1
我知道什么叫烂游戏，那就是感觉到了不是你在玩游戏，而是游戏在玩你…
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loddit 2012-04-27 02:11:19 +08:00
太多好玩的游戏啦，而觉的游戏好不好玩真的更看自己的情况。
推荐下 humblebundle 的游戏吧，都设计的不错的，自由定价，Linux,Mac,Windows 全平台～ https://www.humblebundle.com btw 这个帖子怎么那么多评论都有感谢哇。 |
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quake0day 2012-04-27 05:44:04 +08:00
什么是好游戏？ --> FF7
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kavi 2012-04-27 08:44:13 +08:00
小学的时候玩过一阵石器时代，那个时候真是觉得好玩，现在也不怎么玩网游了，也不觉得有特别有趣的。
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jyoe OP @kavi 是的 大陆比较早的一款网游 还是蛮经典 可惜最后死在外挂上 还有MU也不错 画面至今让我着迷 还有那套独特的金融体系 金币+宝石+羽毛+合成物和消耗 市场的波动瞬息万变啊 md 搞的我现在就想找个SF玩玩去了
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j 2012-04-27 10:43:11 +08:00
游戏的技术发展还早着呢, 主要是技术依然落后:
1minecraft才刚刚突破了3D环境不能被破坏的技术障碍(你去CS里炸个屋子试试,能么?) 2开发工具落后 3D开发工具里强大的工具都是收费的, web game开发也依然太复杂,要不咋都长一个样子? 3脑波控制似乎还不成熟... 4没有web2.0的游戏开发支持,各种开发资源诸如模型,代码,设计稿都无法被复用 |
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iwege 2012-04-27 15:45:16 +08:00
如果能能推荐单机的话，那强烈的推荐《刺客信条》系列...
沉迷了一年了，最近还在培养刺客... |
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jyoe OP @j 我觉得3近几年科技需要一段努力才可以变为现实， Spaces+Role 给玩家特定的空间 制定游戏世界的规则 剩下的就让玩家自己去玩。 总之 不要为玩家设定游戏线路就可以，没有那个策划能满足所有玩家的需求和能力。
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iwege 2012-04-27 17:44:21 +08:00
一个很有意思的问题：大家对开源的网络游戏觉得如何？例如：
planshift: http://www.planeshift.it/ ryzom: http://dev.ryzom.com/projects/ryzom/wiki 不是简单的开放api，而是真的开放游戏源码.... |
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sigone 2012-04-27 18:11:05 +08:00
"RIFT" 有什么动静!
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sigone 2012-04-27 18:24:58 +08:00
正经玩过的网游应该算是盛大07年的 "霸王大陆" , 最无耻的行为就是用账号bug搞掉了敌对行会!
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yiyang 2012-04-27 23:26:02 +08:00
@ jyoe mud 都玩过。。。UO 不感冒
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madog 2012-04-27 23:52:17 +08:00
不到处乱弹广告的游戏就是好游戏
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mozartgho 2012-04-28 10:22:02 +08:00
使命召唤
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mozartgho 2012-04-28 10:22:43 +08:00
还有休闲游戏，类似植物大战僵死这样的，网游不喜欢
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