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tami
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由/t/338015“人为什么而活”而想到,能否构建“感情和欲望”的模型, AI,模拟人的行为,意识。语死早,但愿你们能看懂

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  •   tami · 2017-02-05 17:53:18 +08:00 · 2622 次点击
    这是一个创建于 2849 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    对于 https://www.v2ex.com/t/338015 提出的问题,先说一下我自己的看法
    为了什么而活呢,因人而异吧
    首先是求生的本能,然后
    为了满足身体和精神的需求
    简单的说就是为了让身体和心舒服,被这个驱使
    身体方面的,主要是温饱,没有病痛
    精神方面的,跟生长环境,价值观,姿势水平有关
    “赚很多钱然后在中国过人上人的生活”,“多走几个国家,去远的地方看看”,“为了自己和家人都舒服,过年带着自己一家和老婆一家一起出国旅游,飞机都坐公务舱,酒店都住五星级”,等等,这些都属于精神方面的
    更简单的说就是七情六欲吧,虽然远多于“七”和“六”,并不是真的只有七和六,你懂的,成就感啊,虚荣心啊,求知欲啊,这心那心的

    是否可以将每个人看作是一个被 new 出来的 object 的实例,由于传入的参数的不同而导致了行为的不同

    说了这么多,我想说的是,能否建立一个“感情和欲望”模型,让程序活在这个模型下,程序的行为就是被这些情和欲驱使,嗯,我说的就是人工智能
    第 1 条附言  ·  2017-02-05 18:50:23 +08:00
    你们有过割包皮的经历吗?
    医生会给你开一些雌激素或者抑制勃起的药,来对抗性欲
    你以为自己好色,实际上可能是程序针对你身体分泌的雄性激素所做的应对,处理
    情绪也是,比如抑郁就是由于体内某种化学物质分泌不正常
    而管理内分泌的是另一套程序

    感情啊,欲望啊,也许只是程序相互作用的结果
    第 2 条附言  ·  2017-02-06 10:50:23 +08:00
    意识是什么
    能否把它想象成程序运行时的内存?
    好像不准确
    JIT ?或者,会自己写代码的程序?
    18 条回复    2017-02-06 17:49:19 +08:00
    tami
        1
    tami  
    OP
       2017-02-05 18:04:00 +08:00
    关键的问题,“意识”是什么
    我们能意识到自己的存在,那猴子能意识到自己的存在吗,猪苟,鱼虾,蛤蟆呢
    假设虾,蛤蟆,无法意识到自己的存在,那虵们有意识吗,有吧
    如果有的话,那就是说,不能因为意识到自己的存在才叫“意识”
    tami
        2
    tami  
    OP
       2017-02-05 18:08:44 +08:00
    假设,意识只是程序的运行状态,程序运行结束,意识消失
    langjiyuan
        3
    langjiyuan  
       2017-02-05 18:10:02 +08:00
    如果程序和数据足够 模拟结果应该足以让真人 无法区分。
    在对海量数据进行分析 可以 对群体进行 一定时间上的 行为 /心理 预测,
    但是具体到人,预测总会在一些地方失效,
    AI 的情感 模型 会怎样处理 人类个体 在 行为 /情感某些方面 的随机性?产生这些随机性的 不一定是外部刺激,可能是人的思考等,,,对于这一类随机 AI 程序中 (内置随机数。。。。。逃)
    gimp
        4
    gimp  
       2017-02-05 18:13:04 +08:00
    所以最终目是要做一个女朋友? :doge:
    tami
        5
    tami  
    OP
       2017-02-05 18:24:10 +08:00
    @langjiyuan 让真人 无法区分 还不够,要有真正的意识
    人类个体 在 行为 / 情感 方面的随机性 也许并不是真随机,只是传入的参数不同,比如你吸入的空气中多了 /少了一粒灰尘
    lan894734188
        6
    lan894734188  
       2017-02-05 18:39:29 +08:00 via Android
    AI 没有情感呀 虽然能够按照上下文推算给出答案 但是还是没有意识
    yun
        7
    yun  
       2017-02-05 18:39:42 +08:00
    人绝对是计算机构造的虚拟物体,这也解释了为什么人死了后就烟消云散了,因为被 delete 了。
    hpeng
        8
    hpeng  
       2017-02-05 18:41:20 +08:00 via iPhone
    黑镜忘了第几期了,有个类似的。根据各种社交模拟人表现。
    TangMonk
        9
    TangMonk  
       2017-02-05 18:48:11 +08:00
    自我的概念(我执)+ 意识(表层意识+深层意识)+ 各种外部感官 = Living beings
    langjiyuan
        10
    langjiyuan  
       2017-02-05 20:32:01 +08:00
    @tami 这就有点属于玄学的范围了 现在的科技水平没法证明 涉及的论点 是伪还是真
    bombless
        11
    bombless  
       2017-02-06 02:07:40 +08:00 via Android
    意思是人为什么不去死?大脑的机制已经是促使你遵循社会的默契并活下去啊。

    哪天你嗑药了疯起来了也许就做点什么危险的事就死了
    tami
        12
    tami  
    OP
       2017-02-06 10:46:54 +08:00
    @langjiyuan 我们的想法和行为会因为程序参数的不同而不同,我只是打个比方而已
    @bombless 我是在思考能否制造出具有意识的 AI 。没错,嗑药确实能改变你的想法和行为,可以把药物想象成参数,程序接受到不同的参数做出不同的响应
    ryd994
        13
    ryd994  
       2017-02-06 14:39:26 +08:00
    不是参数这么简单啊。遗传因素肯定有影响的。有些人跟容易得一些精神疾病。
    你这种想法是决定论。很早就有的思想
    决定论否认了自由意志,所以作为存在主义者来说,我是不同意的
    按决定论来说,世上没有罪犯,因为他们都是身不由己。

    有人问人为什么活着? I don't care. 地上捡了一百块,还要问为什么?买彩票中了一百万,还要问为什么?
    人生的意义要靠自己创造。人生来是无意义的,到死时一样不会有意义。什么国家,信仰,钱,名,利,人一死就什么都没了。我们短短几十年的人生在宇宙的眼里屁都不是。更何况宇宙又有什么意义,说不定只是高次元生命的玩具。

    生而无意义是一种自由,因为我不必被“有没有实现意义”而被评价。可这更是沉重的负担,因为我要不停给自己出题,去寻求人生的意义。 Gott ist tot.
    ryd994
        14
    ryd994  
       2017-02-06 14:53:59 +08:00
    推荐你去看看攻壳机动队, 95 动画。
    少佐是人还是机器?连大脑都可以电子化的世界里,意识、生命又存在于何处?
    没有答案,思考本身就是答案——“我思故我在”是个耍赖逃避但有用的回答。
    ksatori
        15
    ksatori  
       2017-02-06 16:18:48 +08:00
    想起之前看过一部叫西部世界的科幻美剧,里面的 AI 和真人就没什么区别 0v0
    ksatori
        16
    ksatori  
       2017-02-06 16:20:18 +08:00
    (而且还有 AI 一直以为自己人类
    zhuangtongfa
        17
    zhuangtongfa  
       2017-02-06 16:59:39 +08:00
    七情六欲的意义只是为了完成扎根在脑海深处的 "物种繁衍" 这条指令
    chairuosen
        18
    chairuosen  
       2017-02-06 17:49:19 +08:00
    整个世界也许都是虚拟的呢,量子理论不确定性的一个合理解释是,由于虚拟出整个宇宙的计算机算力不够而做的 lazyload 处理。。。。
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