现状
坐标上海,09 年入行,到现在在一家乙方公司做架构,负责产品输出,年收入尚可,有一个一岁的娃,上海无房
可以预见的是在两年内不太会遇到天花板,包括职位发展和技术发展,但是两年后收入和职位,可能不太会能继续保持上升趋势,从公司获取收入的峰值应该是年税前 60 左右,最低不会小于 50
公司在行业内不管骂名还是美名,总归还算有些名气的,而且依赖所服务的行业的发展,如果我不离开的话,也还是能够安安稳稳呆不少年的,需要考虑的是再过几年后,如果离开公司,何去何从
目前学历状态为专科,自考本科的所有考试已经结束,走毕业流程,本科为法学相关专业
问题
学历不占优势,我不确认我能在公司呆多长时间,公司层面应该不会主动与我解约,但我可能会被外面吸引,目前上海招聘对学历要求越来越高,虽然对于能力突出者会有相应的优待,我不完全有信心我能在我想去的公司获得这份优待,毕竟牛人太多
职业发展路线的不定,截至目前一直是研发路线,不排除在某个时间点后会进入管理序列,按照目前技术序列的级别来对比,管理序列的起点不会低于一般公司的总监级(主要我们公司太大,这个级别的管理人员刚进入干部序列),但是再往上,不管在现在公司或者其他公司,对于学历的要求会越来越高,没个研究生、MBA 什么的都不好拿出来见人
最后一个是上海这边的户口政策,还是有那么一丝幻想走人才引进,如果有研究生学历,稍有优势。
综上,我对研究生文凭的需求大于我参加研究生相关课程学习进行个人提升的需求,可能和大家对于考研的出发点会有一点偏差,所以我对学校、专业和导师,并没有非常高的期望,我的希望是可能的话,尽快能够取得证书,还请大家教我。
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Perseus1812 2017-07-15 03:07:41 +08:00 via Android 2
别做梦了,大学毕业刚两三年还能考虑考虑。你都成家立业,你没这个时间也没这个精力去考研。再者,想考上海的考生何其多,什么冷门专业都能打破头,想边工作边准备考研,不切实际。其次,考研的科目你看过吗?除了个别专业,基本上逃不了高数英语,这两座大山,你确定你能扛得住?就算你考上了两年的专业硕士。第一年你也基本在学校过,想逃课的话还是省省吧。按照这样规划,你两年的时间完全脱产,你确定你这个年纪能够没有经济压力吗?综上所述,考研对你来说完全不划算。
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qianbiTH 2017-07-15 03:16:57 +08:00 via Android 1
买个国外文凭
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TtiGeR 2017-07-15 05:25:36 +08:00 via iPhone 1
英文不错的话可以考虑出国念个一年半或者两年的 授课制 Master (硕士)
要教育部认可的 入学门槛低 毕业也相对容易 落户也有一些政策 |
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Perry 2017-07-15 05:50:54 +08:00 1
虽然觉得自己没资格建议,我不敢苟同一楼但观点。你自己觉得没有精力和时间去做不代表别人就没有,考研以及读研究生但难度楼主自己定能拿捏。因为已经成家,出国读研的可能性不大了,不知道国内有没有比较好的 part-time 研究生 项目。
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ryd994 2017-07-15 06:14:21 +08:00 via Android 1
1. 有没有合适的在职研究生?
2. 外地人考上海高校比本地人难很多,最好还是先搞定户口 3. 已经成家,你家人的意见很重要 4. 什么方向?传统方向经验重于学历。研发方向不知道年纪大了能不能跟得上。机器学习这类热门你能不能考得上? |
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Taojun0714 2017-07-15 06:18:00 +08:00 via iPhone 2
@Perseus1812 如果最近二十年每个跟楼主背景差不多的考研成功者都来打你一下脸,你应该肿得比珠穆朗玛峰都高了
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bxgty 2017-07-15 06:22:02 +08:00 1
如果英语不是问题的话,北美读研还是比较有吸引力的。一般的项目可以在一年半读完。
申请的过程虽然麻烦,但比国内考研准备要简单。另外,(我觉得)北美学校对已经工作的人比较友好,工作经历在申请中往往是比较重要的一个加分项。 1 楼说的虽然比较冲,但是道理是摆在那的。4 楼说成家之后出国读研可能性小,但是不考虑其他因素的话(家人的工作等),出国只是钱的问题。读研竞争的激烈程度国内外是不一样的,拿钱能够解决的总比跟多少在校生竞争抢机会来得简单,就看 lz 挣钱的能力了。 |
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AEANWspPmj3FUhDc 2017-07-15 07:14:19 +08:00 via Android 1
30 岁了。
你得先确定学习能力(理解力、记忆力)是否减退了。 然后你又成家了,又有一个孩子,还有没有精力折腾。 这个不是靠热血了。 |
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eccstartup 2017-07-15 07:28:51 +08:00 via iPhone 1
在职
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qianbiTH 2017-07-15 07:57:45 +08:00 via Android 1
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cxe2v 2017-07-15 08:57:08 +08:00 1
我如果有足够的钱供一家生活的话,我还是想读书学习做研究的,所以,如果经济没什么压力,那就考呗,别听什么说没精力之类的,那是不求上进的人才说的话
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ArtsXiaoLu 2017-07-15 09:22:03 +08:00 1
有本事的人玩的都是自主创业,学历算个鸟蛋!
花钱买张纸,不如赚钱卖纸 |
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akrf 2017-07-15 09:25:17 +08:00 via Android 1
我觉得最主要的问题是孩子的问题,别的都不是问题。楼主需要好好想想。
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hanru 2017-07-15 09:42:07 +08:00 via Android 1
看样子楼主是想读在职的,可以考虑在上海找一家入学竞争不那么激烈的 MBA 或 MPA。
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sagaxu 2017-07-15 10:33:37 +08:00 via Android 1
读读看,不合适随时可以退学,没多少损失,但是万一需要学历的时候拿不出,就尴尬了
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oqhxybgs 2017-07-15 10:45:09 +08:00 1
1.国内在职研究生 现在在职要和全日制一样统考,难度大了很多,优点:花费少
2.去大家拿的安省 BC,QC 读一个商科 master,你需要考雅思,GMAT,找个世界排名 top500 的学校读 12-18 个月读书,按目前规定是枫叶国 PR,回国工作一段时间后户口都可以 get,一箭双雕 缺点:英语要求相对高,非常省的状态下花费至少 25-35w,而且你本科法学基本没法申请 cs master 或者别的专业。 Reference: http://www.51luohu.com/lxs/zcfg/438.html 《= 留学生回国 https://www.zhihu.com/question/50652772。《=非全日制研究生是否值得考 不喜勿喷 |
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mkstring 2017-07-15 11:11:04 +08:00 1
上线很简单的,支持楼主开始复习。
时间不等人。 |
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jwangkun 2017-07-15 12:17:22 +08:00 via Android 1
考 MBA 吧,你情况跟我一样,我在准备中
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0asis 2017-07-15 12:26:18 +08:00 2
跪拜 28 岁年入 50 的楼主
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Perseus1812 2017-07-15 12:29:32 +08:00 via Android
@Taojun0714 你拿个案来说就是抬杠,中国人口基数这么大,再小的比例也是几万人啊。我又不是没考过研,准备到一半就放弃的本科生也大有人在。天天给人灌鸡汤有意思吗?你一定能行,你能考上的,这种废话除了让人冲昏头脑,还能干什么?现实就是这么残酷,清醒一点没什么不好。
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Luckyray 2017-07-15 12:43:44 +08:00 1
在职研究生改革了,考核、培养、毕业方式全都跟全日制的研究生看齐,你看是不是考虑下,无论是学东西还是拿学历,都比之前的很水的在职好不少。
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irockytan OP @Perseus1812 #1
@ivlioioilvi #8 @akrf #13 @Perseus1812 #20 感谢泼冷水,你们提出来的问题也是我在考虑的,到了一定年纪,需要关注的事情就多了,不管是家庭还是工作,都不能像之前那样肆意,个人的精力也会被其他琐事分去很多,这也是现在深有感受的 |
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bukip 2017-07-15 13:07:20 +08:00 1
出国吧
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irockytan OP |
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irockytan OP @ryd994 #5
1、目前考虑的就是在职,正在了解相关信息 2、其实就我目前的情况来说,上海高校或者周边高校并没有那么大的影响,上海户口要搞定的难度会比这个高 3、家人的意见当然还是希望能够有更进一步的空间,但是全日制读研肯定是不太会支持的。 4、方向这一块也并没有考虑好,我专科计算机,自考本科法学,不知道在选择专业上是不是有一些限制,正在了解相关信息,机器学习这类目前公司有在尝试和应用,就我感觉,使用我可以,研究和拓展我不一定跟得上。 谢谢你的提醒。 |
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irockytan OP @ArtsXiaoLu #12 这样的话就不要说了,在当前这个话题下并不能给我带来任何帮助,我承认我不是那么有本事的人,对于创业,以我的情况来说还差得远,顶多搞个软件公司卖点小产品,这样又有什么意义?
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irockytan OP @cxe2v #11 短时间的生活是没什么问题的,长时间就难说了,毕竟有老有小,财务状况还没有好到可以几年脱产,虽然有部分非工资外收入,但是数目相对来说小很多,就我个人来说,还是挺喜欢学校和学习的感觉的。
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irockytan OP @sagaxu #15 这也是我考虑这个问题的出发点,如果有一天我有幸能够有机会走上更高的级别,但是有这一道关卡,我就悲剧了
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irockytan OP @0asis #19 首先我现在也并没有到 50,其次,也是这几年互联网的红利,咱们论坛我这样的应该会不少,我也潜水挺长时间,大神非常多,我还排不上。
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Perseus1812 2017-07-15 13:28:18 +08:00 via Android
@irockytan 我不是要泼你冷水,现实就是这样。去年我考研的时候竞争就已经很激烈的,我周围的同学有四分之一准备到一半就不想再复习了,到考试前一个月这个现象更频繁。我目前在校外住,生活琐事的确占用很多精力,我完全赞同你的观点(有些人就是站着说话不腰疼)主要还是你的年龄摆在这儿,束缚太多,没什么选择。
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subpo 2017-07-15 13:30:46 +08:00
楼主的主要诉求应该是落户
混个学历想找工作,或者说顺便提高自己什么的应该只是想到的说服自己的关联好处 说实话快 30 岁的人了出去找工作别人一般不会看学历了,而且同等的精力学学新东西学学英语应该比去上个研究生收获大得多 我觉得楼主应该再研究一下考研究生最简单最少花费精力,或者同等研究生学历等,兴趣和金钱方面不要考虑太多 |
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imxz 2017-07-15 13:37:58 +08:00 2
看了楼主的帖子和回复,特别是对 1 楼的回复,我觉得楼主你的应该是逻辑清晰目标明确又冷静克制的人。
你目前有两种选择: 1、如 #16 所说,国内的研究生不管在职还是全日制现在都是统考,难度大很多。高数和英语甚至政治都怕是挺难的门槛。这些东西要复习准备起来没有全身心投入半年到一年是蛮难的。楼主要考虑是否有这个时间和能力来做出这么多的准备。当然优点是花费少,然后不麻烦,也都是熟悉的准备流程。 2、申请国外的 master。国外的授课型 master 一般在一年到两年即可结束,花费的话我不太清楚,不敢乱说。 我的建议是楼主更应该考虑国外的 master。 1、学习成本。不管是国内读研还是国外的 master,都需要花费较多时间来学习准备。相较而言,国外 master 的话,你只需要提高英语就可以,国内高数可能就够你喝一壶。退一步说,即使你英语可能暂时达不到 master 的入学要求,还可以先过去读预科。 2、付出与回报。国内研究生毕业你想上海户口,据我所知,普通的研究生毕业分数是差一点的(以我周围朋友为例 上海 985 硕士)。海外 master 的话,以留学归国人员身份户口会更容易。毕业后的职业发展前景,我想海外还比较知名院校的硕士加流利的英语应该算不错的竞争力了吧。 3、老婆孩子。国外读书签证你可以同时申请家人陪伴的。 4、经济因素。这是个最大的问题,当然这得楼主自己想。 5、其他资源。楼主可以了解下国家留学基金委的公派出国项目。其次,海外 master 的申请,最快的方式是找中介将基本套路搞清楚,有了全面了解再做决定。 |
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irockytan OP @subpo 就我的感觉来说,落户并不是最核心最首要的需求,为小孩高考考虑也还早,反而是保持家庭有足够的收入才是最紧要的,30 岁之后出去找工作确实更多关注的是能力,而且现在也多是走内推,学历问题在短时间内不会成为瓶颈,我想的是三年五年后,我的职位如果再往上,特别我现在服务的行业,有很大可能进入甲方负责 IT 相关工作,而这些行业对学历会有一定要求。
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oqhxybgs 2017-07-15 13:53:16 +08:00
@irockytan 随手一搜,关于在职硕士你可以看看这个,https://www.zhihu.com/question/28623317/answer/99206537,http://bbs.yingjiesheng.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2041188
主要还是了解相关规定吧。master 申请你的问题在于自考专业是法律,除了 MBA 估计别的专业不好申请,如果是理工科选择会多很多,另外英语要求就是雅思 6.5 左右,类似于 6 级 550 左右的水平,一般还是很容易达到的。 现在申请季过去了,申请 18winter 应该来不及了,18fall 还是 ok 的。 |
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irockytan OP |
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aaronzjw 2017-07-15 14:33:48 +08:00 via Android
读在职吧
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melonrice 2017-07-15 16:18:46 +08:00
中国经济下行,难以保证之前的高增长,就业率和工资涨幅会逐渐走低。。。你确定研究生出来能拿到比现在的薪水还大幅增长的?我觉得能不降低就烧高香了.......
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TtiGeR 2017-07-15 16:22:30 +08:00 via iPhone
如果不是特别在意学校是否大牌名牌 大洋洲(澳大利亚 新西兰)性价比更高一些 硕士入学门槛更低一些(比如本科不相关也可以念 CS 硕士) 拿永居当地身份也更容易一些 以后养老子女福利也更好 相对来说北美竞争更激烈 申请大学流程复杂许多
我比你大两岁吧 自己先留学移民的 现在全家(包括妻子父母)都已在澳定居 如果觉得年纪不小了 还是尽可能考虑捷径吧 (有时候我觉得拿户口就像申请永居,打分,排队…有些人想进来,有些人想出去。命好,生来就有魔都户口,不过却不觉得有什么稀奇的,现已放弃…) |
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woshixiaohao1982 2017-07-15 16:46:38 +08:00
@TtiGeR #43 雅思托福成绩要求呢?我不是 cs 本科 但是从事软件开发快两年的经验了 能申请么
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wangdu2012 2017-07-15 20:35:57 +08:00 via iPhone
功利性太强要求的话就 mba 吧。
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wangxiaomu 2017-07-15 22:38:59 +08:00
中国的研究生现在还有人想读?
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yeeyeung 2017-07-16 00:38:58 +08:00
真的要学东西就出国,纯粹混文凭考虑同等学力
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hijkzzz 2017-07-16 07:34:17 +08:00
出国读啊
省时间效果好 花点钱罢了 国内一般学校的研究生那么水 |
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bxgty 2017-07-16 08:09:52 +08:00 1
@oqhxybgs 不是很赞同 39 楼观点(假设讨论的是北美)。顺手贴一份简历( https://people.ucsc.edu/~palvaro/cv-palvaro.pdf )。这哥们本科英文文学,毕业之后当了几年码农,然后伯克利读完硕士博士。有工作经验的话,本科学历并没那么重要。Master 毕竟是职业教育,各个学校里 CS Master 学生的本科专业可以说是五花八门。
细节 36 楼说的很清楚了,我补充一点成本和产出方面的事。北美读研+生活的开销至少在 10 万刀以上。在校期间可以给学校(图书馆之类)打工减免学费,也有人出去打黑工、做项目(不推荐)。但是如果毕业后找到工作的话,通过 OPT 和 OPT Extension,可以工作三年。这期间足够把之前所有的开支挣回来。 |
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oqhxybgs 2017-07-16 10:14:51 +08:00 1
@bxgty 我说的是枫叶国不是美的(什么?枫叶国不算北美了?),枫叶国接受 cs 转专业的学校非常少(只有 dal 和 concordia,也只是接受相近理工科申请),而且严控 GPA,文科要转 cs 或者 ece 只能通过重读本科(二学位)。
你说的那个哥们应该英语超好(毕竟英文出身),又有工作经验,不读书找大公司国内 branch trasfer 到美的也能行的通。其实如果楼主只是愿意让简历好看,在国内读个 gatech 的 omscs 也可以啊或者 uiuc 的 datascience 硕士,便宜,完全 online,degree 和本部一样,只是无法在国内认证,也不是出国读的,自然对他户口之类的没有用处。 我只是告诉 lz 一个性价比较高的,美国虽然录取要求比较低(因为学校多啊,枫叶正规也就 30 多所学校,而且美的不限制转专业),但花费最起码是大家拿 2 倍,而且”毕业找到工作“不是多简单的事情,虽然一亩三分地 mitbbs 之类的地方大家包括文科 master 都在各种刷题找内推转码农,但这类留学论坛上“自考本科申 master “的帖子是非常少的,mba 算是这里面最不考虑出身的也可以说比较水的专业了。 包括楼上某大神说的澳洲,他应该去的早,现在也是非常难留下或者说工作几年了,起步工科雅思 4 个 7,cs 商科什么的就别想了,PR 其实就是一个带福利的长期工作签证。 |
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TtiGeR 2017-07-16 10:49:49 +08:00 via iPhone
@woshixiaohao1982 看学校的 一般雅思 6.5 单科 6 或同等 PTE 成绩 不到的话可以配套语言
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TtiGeR 2017-07-16 10:59:49 +08:00 via iPhone 2
@oqhxybgs
并没有那么难 毕业生基本都能申请 485 签证工作 2 ~ 4 年 在这期间符合要求了就能转永居 我表弟复旦化学毕业 工作了 3 年(非 IT 工作)三年前决定重新开始 来墨尔本念了 CS 本科(比 Master 反而更好找工作) 刚毕业就找了个不错的工作 第一份工作年薪$60K 还是不错的 现在 30 了 英文水平提高很多 从刚来的勉强四个 6 (总分 6.5 )到了现在四个 8 的水平 PR 也快排到了 比美利坚碰运气抽 H1-B 容易多了 拿了澳洲身份以后想去美国工作 还可以用美国专门为澳洲设立的免抽签的 E-3 签证 (当然加拿大人也有 TN 签证) 没考虑加拿大过主要是气候难以适应 悉尼气候与上海类似 比较容易过渡… 而且现在加拿大移民收得也很紧… |
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woshixiaohao1982 2017-07-16 12:53:41 +08:00 via iPad
@TtiGeR 读 CS 本科 不是四年么?
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oqhxybgs 2017-07-16 13:21:12 +08:00 1
@TtiGeR 对的,E3 和 TN 比 H1B 这种 lottery game 简单多了。但澳洲今年删了好多 485 可适用的职业(才看到去年开始澳洲毕业硕士工签最多可以 3 年了,这比之前 1 年半爽多了,工作 3 年加 10 分,不用考 4 个 8 了),大家拿卡 GPA 和雅思,来了留学留下还是很简单的也学费生活费比土澳便宜不少,offshore 申请和澳洲一样基本等同于没有了(大家拿的 EE 应该就是和土澳 EOI 学的吧)。
如果按性价比,澳洲还真不算高,不过也比英国 hk 这类的好很多了,硕士也有好多国人扎堆的班吧,之前加过备考 PTE 的群,里面连 4 个 6.5 考不出来的硕士毕业生都一堆,不吐槽了。 |
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bxgty 2017-07-17 09:51:43 +08:00 1
@oqhxybgs 不好意思... 我之前就应该直接说美国... 不过看完你回复还是想吐槽加拿大的要求,实在是太严格了...
在美国毕业找到工作的确不是容易的事情,而且很多时候还要看运气~ 运气好的不用怎么面试就能找到工作(不讨论公司“好”与“不好”),运气差的过了 G 家面试也拿不到 offer... 接着你 54 楼的讨论,美国 H1B 抽签这两年情况可能会有好转。17 年的抽签人数从 236K 降到了 199K,如果外包公司没有找出对策,我猜中签几率应该还能提高一些。唯一的问题就是 Trump 会不会抽风,还有大公司可能怕 Trump 抽风而在美国缩招。 |
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oqhxybgs 2017-07-17 10:42:55 +08:00
@bxgty 是啊,主要枫叶是学校少,不过想 settle down 真的比美的简单太多了。
搭车问下老哥,像完全 offshore 读的 gatech 或者 uiuc 的这种 online master 是否能抽 h1b 呢? 另外吐槽下,果然大家拿不算北美,只是美北了。。2333 |
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bxgty 2017-07-17 13:26:35 +08:00
@oqhxybgs 我觉得移民局不是很在意 online 这个事。举例子的话,很多在拿到硕士毕业之前就已经有 offer 的人都会让公司帮忙抽签( OPT 生效之前多一抽签次机会)。这个时候一般是用国内的本科学位去抽签,只是抽中概率会低一些。
我查到说法是 online program 可以参加抽签,而且可以被归类到高等学位(高等学位的 2 万名额没抽中的话,可以跟剩下的所有人再抽一次 65K 的一般名额)。这些是我的理解,具体操作的话最好问问移民律师。 |
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TtiGeR 2017-07-21 10:35:12 +08:00 via iPhone
@woshixiaohao1982 澳洲本科 3 年 (基本上全部是专业课,也没有毕业论文)
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woshixiaohao1982 2017-07-21 13:51:33 +08:00
@TtiGeR 我 GPA 太低 能申请到专硕么?
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kendricklamar 2018-05-10 11:16:11 +08:00
读 MBA。
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ddddddding 2019-09-25 16:47:06 +08:00
所以 楼主 去考了么?现状怎么样呢? 最近我也在考虑要不要读个研 @irockytan
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