有限的公平，另一种“开源”

[chengfu]

简单的事情，做好了也伟大

最近惊闻惠普售后一赔三，想起早年的一个想法，做一个平台，任何人都可以记录他所购买的商品，以及维修记录，作为转卖二手的一个有效参考凭证，直至该商品被收藏或损毁。跟随商品的整个生命周期的记录。

这是一个简单的事情，可以发散出去，比如售后维修体验评分、产品使用测评、二手商品转卖等。

同时产商发布的各种缺陷／收回等相关通告，现实是并不一定能够让所有持有该产品的人都知道，产商一般也不会主动通知到每个人，知道的就是知道，不知道的就是不知道，所以也可以发散出去做一个第三方的，包括但不限于邮件、IM、甚至 AI 电话的全方位通知系统。

等等这些，其实就是一个简单的事情，我们购买了商品，希望能够获得应有的，被承诺的服务。

中立第三方，需要收支平衡

类似各种宣称自己是中立第三方的商品测评，是否能够真正做到中立第三方，本身就有很多的利益纠缠，假如上面描述的事情，或者其他类似的事情，想要做到真正的中立第三方，那么它本身应该至少满足自身的收支平衡，不受第三方影响。

或者换句话说，尽量减少成本到最低。

只有这样，在一群想要做成这件事情的人当中，没有直接利益驱使，并且自身维持成本很低，那么才能做到真正的“公平”和“中立第三方”。

免费的就是最贵的

相信大家现在都能够理解这句话的真谛了，所以为了让这个事情或者其他类似的事情能够真正做到中立第三方，成为一个有价值的服务，那么他从一诞生开始，就是有一个较低的服务费用，用于平掉相应的消耗性支出。

马上你就会想到，若不足呢？若盈余呢？按照约定不足的平摊，盈余的拿去分掉或团体旅游^_^～

新的商业，新的思考

现在的创业，都是为了成就一个想法，然而最终目的都是为了成就一个人。这没有错，但是我们应该创造性的思考和实践另一种商业，能够成就一堆人。

所以，提出这样一个思考，假如一个商业的公司，本来只需要 10 个人甚至更少，但需要全职参与，每个人根据自己的贡献获得相应不等的股权。现在有 100 个人，每个人只需要付出全职参与的 1/10，持有较为公平的 1 股。

每个人都有相应的角色，做好自己相应的事情，比如专门做决策的一群，比如专门做设计开发的一群，比如专门做网络营销的一群，比如专门做法律顾问的一群等。真正的利用自己的专长和少量时间来做成一件有意义的事情。

可能马上就有人要说了，这特码碰到只拿股不干事儿的主呢，诶，也是一个初步的思考，针对这个情况必然需要一定的反制措施，比如 90 股及以上通过的情况按照约定，强制回收相应个人持有的股权。

这个构架或许已经有了，但是我还不知道，所以提出来，给大家探讨，或许能够自我完善各种从没有碰到的问题，并写入约定，严格执行。

我是谁

发这个帖子，希望大家一起探讨，或许因为本帖，真有那么一群人赞同这个价值观，咱们也可以用有限的时间一起搞个“大新闻”。

我就是一个混迹了产品经理界小两年的现已滚回设计院的平时也没啥时间的正在参与一些特别项目的自认为想法很多的建筑设计师。

你可以通过这个 https://t.me/chengfu 联系到我，或者通过这个 https://t.me/joinchat/DOapdA6OC1ivWK3OEBVvUQ 一起探讨该想法的可行性，或者探讨人生。

[kruskal]

硬件厂商到底愿不愿意看到其产品有一个活跃的二手市场是一个问题

[chengfu]

@kruskal 好的产品才能自发的形成活跃的二手市场，比如苹果设备在闲鱼上就卖得很多也卖得起价钱

[kruskal]

@chengfu 二手市场不仅不能给厂商带来利润，还有可能影响新品的销售，很难得到厂商的支持

[chengfu]

@kruskal @kruskal 二手交易这是客观存在的事实啊，产商的意志并不重要。

[kruskal]

@chengfu 没有厂商支持，光是要获取你所设想的这个平台所需的数据就是一个问题。我认为现在二手市场如此混乱就是因为缺乏厂商的支持，当厂商深入介入二手市场(例如官翻)，这个市场上的其他玩家很难竞争。

[chengfu]

@kruskal 数据？你是说设备型号，维修记录？

[kruskal]

@chengfu 不仅仅是这些，比如说不是每个厂商都像苹果会提供激活时间以及保修期限这些十分影响设备价值的数据，如果单方面以用户主观提供的信息为基准十分容易产生纠纷。

[hanmiao]

@kruskal
1.关于平台感觉问题很多，究竟有多少人会去想到去你的平台填写记录，究竟谁才能做出公平的认证，究竟谁才能认证其转卖时的完好性。

2.同上如何让人知道这个平台，用户是否会因其他情况填写不实。

3.第三方测评很难做到自身满足的收支平衡（当你的员工长时间维持低于同行业收入水平时会怎么样）。尽量减少成本到最低感觉也很难，所谓测评难道真的就那么多厂商免费给你产品测评？（有些都是自己买）。利益纠缠其实都能成理论了，参见王自如的创业过程。（ ZEALER 的过去与现在感觉侧重点都开始转变）

4.不要想着什么非全职低股份，除非你能立马找来 100 或超过一半的人。（感觉挖坑给自己跳的感觉）表示我在你这个第一阶段。话说我差点把你那个 1 股看成传销了（一人一套化妆品作为初始资本 O(∩_∩)O 拉人入伙分股份）。之后所谓 90 人同意论 233，表示超过 50 人就成为菜市场了不要相信每个决定百分之七八十人都和你一个想法（孩子你的想法很危险，可以先试试练习下演讲天赋？）

5.我是谁？我。。。。。。为什么感觉你们套路都一样一样的。。。。。┭┮﹏┭┮

[chengfu]

@kruskal 相比于咸鱼的自我描述，并相信多数人都还是会如实描述的情况，问题始终是存在的，只是更进一步想办法去解决

[chengfu]

@hanmiao 估计你 @ 错人了，主要目的是记录装备的生命周期（#1#2#3 ），#4 很感激你使用了“孩子”二字，即便你不比我大，说明我们还可以犯错误，#5 本来不想写这个部分的，然而既然提了观点就应承担相应的责任，这是主动找抽的节奏，忽略即可

[kruskal]

@chengfu 如果还是依靠用户主观描述，上限也就是闲鱼了，然而现在闲鱼的种种乱像也是有目共睹。你如果要想提供差异化体验就必须从底层上改变，在我看来引入厂商的支持是十分有必要的。

[hanmiao]

@chengfu
没 @错人 233，我知道是装备的但我们任然需要考虑附带义务划重点。

关于“孩子”不是在比大小，也没带任何辈分以及其他寓意单纯指看问题没有全面的意思（我自己的理解如果让你产生误会 我道歉，对不起） 我也是孩子啊。 我们经常以孩子你想法很危险，等嬉闹开玩笑的语气聊天。

关于我是谁 我想表达的是我听到了类似的话，并加入了他们。现在成立了公司 233 虽然还是草创，但他的对未来的憧憬，规划打动了我们。使之想共同实现。。。。。┭┮﹏┭┮

[chengfu]

@kruskal 如果是这个出发点的话，#1 #3 #5 就明白了，如你所说，难度确实杠杠的。想起另一个东西，广告屏蔽那个 ab，搞得以广告为生的谷歌什么的貌似准备自宫一下自己搞一套，然而我个人还是会必装个 ab 插件

[chengfu]

@hanmiao 嗯嗯，这个就像“外边彩旗飘飘，家中红旗不倒”一样，重点或者主线只是装备全周期记录，其他的可以做，在考虑周详，没有深坑的前提下。

诶，其实这不是什么事儿，没关系的。我那个描述是为了表达另一层意思，趁着年轻么，还能再折腾几年。

[fatedier]

不知道是不是我没看懂，用户为什么要主动记录自己所购买的商品的维修记录，有什么好处和利益吗？

维修体验评分这件事，我感觉就像订外卖一样，准时送达的我一般懒得去评价，只有超时或者其他问题的时候才会打个差评。维修结果评分可能就变成谁家的商品卖的越多，差评就越多，但是其实差评的比率不一定高。

[msg7086]

你想做个类似 Carfax 的东西？

[chengfu]

@fatedier 有些道理，一切都正常的话，确实会“忘掉”还有这茬。

用户为什么会来记录，我觉得从两方面来看，一个是，这不是隐私，当然其实这也是隐私，然而这个不像个人隐私一样，记录个人隐私容易招致反感。二个是，他能带来的价值，这也是这件事情的价值，虽然还没思考透彻，但是我个人是倾向于他是有价值的，第一，装备生命周期记录，可以得到非常多有用的统计数据，比如这个东西有多少人买，平均生命周期多少年，平均维修次数多少次等等，能更加真实的反映出这玩意儿值不值得买。第二，人都有 show 的心态，包括我自己，这里可以提供很好的 showtime，并且因为记录了装备型号，若然碰到点儿小问题，也能很快的找到另一个 /一堆持有该装备的人，相互交流用最正确的姿势打开。

[chengfu]

@msg7086 类似的吧，貌似生成一个装备 id，卖二手只报 id，也挺好的说～

[msg7086]

@chengfu Carfax 是商业公司，查询记录需要付费。因为二手车残余价值高，所以十几刀的收费不算什么。如果是小件物品的话，收入会无法支撑运营的。

[chengfu]

@msg7086 嗯，我是说事儿类似，并不是说收费方式类似，他的目标对象除了私有属性外还有一部分是公共属性，比如在社会上跑的过程中发生的违章车祸什么的，get 这些信息是有成本的。我说的这事儿的收费这个还得好好探讨探讨

[noli]

购买记录可以用区块链来做。
第三方中立与否其实不重要，重要的是有足够多的第三方，以及足够简便地参考这么多个第三方多评价。

这种平台之前有考虑过，但是现在基础设施还差太多，坑还是很大的。

[chengfu]

@noli 现在大家都有一定的购买力，装备类型和数量也是层出不穷，应该是做这件事情的合适时候了。坑必然是有的，多想办法就是了，总会有解决方法的。另外你也提到了，技术上还是可行的。第三方这个当前看可能真没啥用，但是发展到一定体量，那就有用了，甚至是决定性的，个人觉得

[noli]

@chengfu

我从你的想法中得到的想象，距离“产品”还有点远。或许你的文字里面可以少点情怀，多点具体设计和描述。

我并非否认第三方的作用，相反我认为一个合理设计的第三方角色会很有用。

[impact]

运营的话平台得找到营收的点，羊毛出在羊身上，你能如何劝服或者说诱导消费者主动花钱在你这个记录平台主动记录，是个不小的问题。况且，你这个类似一个更大的记录册了。打个比方，我某宝买了件东西，日后我在二手交易上直接截取购买的订单图就好了。那么你这个平台在单个物体上的便捷度就没有优势。点动成线，整个购买记录的归总更加渺茫。培养这样一个记录的习惯还是挺有难度的。
不过我很看好这个，只是说，目前的环境下，缺乏可行性。
以上，个人观点。

[chengfu]

@noli thx，然而说多了就又成了个“缺个程序员系列”那就没意思了，这个事情具体的“产品”按照剧本，还是群策群力更好，我只是个提出这么个想法的人，当然若有条件实现，我肯定做好组织上分配给我的任务

[chengfu]

@impact 从本帖的点击量&具体人数比可以看出回本帖的朋友都是先喵一眼，思考，然后再来回复的，这个也算是一个意外之喜，说明回帖的都是认真思考过的。感谢～～

你说这个类似于如何冷启动、如何开始的问题，本题描述的是主要内容还是按照正常运营时候出现的问题和好处来说的。

这里说说我的想法。

首先，这个问题应该从我描述的“减少成本”这个角度先来纠结探讨一下，这个平台，撇开一群暂时也没想靠它挣钱的人来说，暂时只考虑网页版，他的维持成本有多少？我个人觉得维持成本应该不高，一定在规划中这 100 个人的合理耐受范围内，这个时期更多的是时间成本，开发出它来的各种探讨纠结，各种技术选型，各种经营预案，各种填坑路线。

其次，就是合理的冷启动需要一定的数量，可预见的，咱们已经有了 100 个冷启动样本，以及这里的各位 V 友们的试探性支持，对于小范围测试性上线，基本够了。而我相信 V 友们以及本部 100 人团队，对于抓虫，提升体验等应该会非常积极主动，把它的体验做到极致。

第三，营销策略&收费策略，营销方面我并不太了解，不外乎是它能为你带来的好处进行各种归纳总结的描述，让更多人知道有这么一件事。收费方面倒是有些基本的思考，说出来给兄弟们抛砖引个玉，装备生命周期记录，一设备 1 块钱（装备生命全周期记录），除此之外的二手交易（一设备一单 1 块钱）、全方位通知（一设备一年 5 块钱，纯粹是可能的话费支出）等等包括未来大家思考出来的各种提升使用体验的额外服务，分别收取一定的服务年费。如此这般后，至少是向用户传达一个信息，到这里来记录，成本是你绝对能够承受的，相对于获得的优质服务，成本完全可忽略不计。

第四，凡事都应该多思考一些，或者说看到它的远景，所以，因为我们这个平台的数据价值，未来完全可以以平台母题开办自己独特的公共会议扩大影响力，甚至这 100 个人的故事还能出个传记什么的，另外也可以搞个攻防小组，每晚预定时间段开启平台攻防模式，进而提高这个平台的安全性什么的，进而打造成网络世界中安全性极高的服务平台等等等。开动脑筋，怎么嗨怎么来，反正我们也没准备靠它挣大钱，玩得开心最重要。