V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
MichaelYin
V2EX  ›  程序员

程序员做独立项目普遍失败真的是因为没好点子?

  •  
  •   MichaelYin · 2017-10-27 09:21:29 +08:00 · 7997 次点击
    这是一个创建于 2566 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    你的独立项目中有多少已经因为缺少用户而失败了?

    对于我自己来说,这个问题的答案是绝大多数。这些项目之所以失败,不是因为项目本身的点子不好,而是因为我不能很好的对项目进行推广。

    我曾经在几个创业公司工作过,所以我知道对于小公司来说,成功的市场推广意味着成功的一般,但是我总是认为这个道理对于我的个人项目来说,是不成立的。我曾经在 hacker news 上读过一些故事,在这些故事里,有趣的小项目靠几篇广泛传播的博客快速增长,所以我想当然的认为如果我把我的项目提交到几个知名业内网站,效果也会十分好。

    但是事实的真相是,推广是一个需要长期坚持的工作,就像长跑一样。对于推广策略你需要有一套自己的办法,而且你必须年复一年的持续实践这套策略来获取足够的关注度。你的早期用户甚至可以让你指导如何来打磨你的产品,而这些优化过的产品反过来可以为你带来更多的用户。

    花费几周,甚至几个月的时间来开发一款产品,最后发现由于你不会推广这个产品而造成没有任何用户使用,是一件很让人沮丧的事情。后来我终于认识到,我必须花费至少一半的时间来推广我的个人项目。

    我创建了一份很详细的推广清单。如果你使用它,你能对照发现哪些对你有用,哪些对你没有用。尽管我会在我的博客中分享一些小技巧,但是我不会试图教你如何具体的去做这些推广工作,这份清单主要是着重于记录那些可以帮助你推广项目的工作.

    最后,这份清单是按照时间顺序进行排序的。在你的产品发布之前的工作就在清单的最上方,而需要你稍微迟一点做得事情就在下面。你可以根据你自己的喜好来修改这个顺序,默认的顺序也可以直接拿来用。

    本文翻译自Why Side Projects Need Marketing

    希望社区里的程序员能够稍微改变一下大家对于个人项目运作的一些认识。另外我已经将这份推广清单翻译成了中文版,英文不熟练的朋友请戳

    小项目推广清单

    52 条回复    2017-10-28 11:04:08 +08:00
    bookit
        1
    bookit  
       2017-10-27 09:27:44 +08:00   ❤️ 1
    中国的环境和美帝完全不一样,会用软件的人可以付费的基数极少(注意是基数,不要说你支持正版愿意付费,少数个体没有意义),根本不够养活那么多小创业者。

    多数成功的需要烧投资人的钱,如果烧自己的积蓄,绝大多数情况下不够支撑到你盈利
    xiqingongzi
        2
    xiqingongzi  
       2017-10-27 09:40:02 +08:00
    大多数是没想好自己的赢利点,只是想到这个东西可以做,却从来没想过收入的问题。
    OneMan
        3
    OneMan  
       2017-10-27 09:49:19 +08:00
    要找到合伙人,最好有市场人员。独立做的话,你得招人来实现不重要的工作,你把精力放在产品推广上。
    cnTangLang
        4
    cnTangLang  
       2017-10-27 09:55:24 +08:00
    纯程序员不适合创业。创业不仅仅是制造产品或软件,更重要的是如何让大家知道并持续使用。有意愿自己创业的程序员,应该在钻研技术的同时,花大量的时间去了解和研究各个行业的运营模式和赢利模式,去了解和研究最新的赢利模式的实质和如何应用在自己的项目上。只有这样,才有可能成功。
    heat
        5
    heat  
       2017-10-27 09:58:02 +08:00
    项目坚持 4 年了,倒是有一定用户基数(月 PV1000 万左右),但依然没有找到一个很好的盈利模式...
    HancockXu
        6
    HancockXu  
       2017-10-27 10:15:01 +08:00
    你把一个 business 想的简单了,除了独立游戏开发者,如果你想做一款工具类 APP 能够花几周几个月时间就能赚钱有关注度,这种想法太单纯了。
    c447279704
        7
    c447279704  
       2017-10-27 10:18:46 +08:00
    @heat 啥项目,给你增加个 pv
    graetdk
        8
    graetdk  
       2017-10-27 10:25:31 +08:00
    @heat 啥项目,看能不能合作?
    ty89
        9
    ty89  
       2017-10-27 10:25:41 +08:00   ❤️ 1
    看来 v2 的大佬们都是 pv 千万起、月薪 50w 起
    Zzzzzzzzz
        10
    Zzzzzzzzz  
       2017-10-27 10:33:49 +08:00
    @HancockXu 独立游戏开发者也难,appstore 国区小游戏排 150 开外的收入基本已经可以忽略不计了
    catban
        11
    catban  
       2017-10-27 10:36:44 +08:00
    没好的推广
    jiangzhuo
        12
    jiangzhuo  
       2017-10-27 10:38:55 +08:00
    我怎么觉得是因为点子太好,一个人搞不定
    LamProductionS
        13
    LamProductionS  
       2017-10-27 10:43:16 +08:00
    点子不值钱,怎么把点子变现才是难题。一个产品离不开设计、开发、市场、推广、品牌,大多数程序猿可能只是负责开发,对整个产品的生命周期以及其他专业领域没有这样的概念,所以在各个领域需要靠谱的合伙人一起把这个事情做好。但是又有另外一个问题就是程序猿可能也很难判断某个合伙人是靠谱的...
    firefox12
        14
    firefox12  
       2017-10-27 10:45:25 +08:00
    @heat 想了解那个项目有 1000wpv 想学习。


    我的观点是 个人创业,你们的创业热情 麻痹了你们自己,你们把热情当作了能力。其实并没什么能力。其实 赢得市场 需要的 无非几点

    1 技术, 说到技术 ,其实 99.999% 的创业没有核心技术。在同行业里如果你的技术是第二名模仿不了的,那你一定会成功。 简单的说,所有的 app, 你找个 bat 的 p9 级别能不能 90% 就复制出来, 能的话 意味着你的项目没有门槛。
    这个世界聪明人很多。如果你觉得你技术很好,欢迎去复制一个今日头条,从 0 开始,抓数据 ,分析,推广,然后看看别人对你的评价!如果你做的没有第一名好,就是被毁灭,互联网就是赢家通吃,第三名 用户闻都不会闻一下。


    2 渠道, 有些 app 能活是因为它能拿到普通人拿不到的数据,比如 融资 注册 这类信息,说白了干爹要给力 你有吗?
    3 宣传, 老罗就是典范吧, 但是你有那么多粉丝吗? 老罗做手机 关注度这么高,是因为手机 还是老罗本身?如果你本身有几千万粉丝,你来创业成功概率刚刚的高!

    如果你什么都没有? 那只能期待 做一个小项目,不被巨头发现 又有客户的确需要,慢慢成长吧。可能性很小很小。
    目前我就看到一个 拼多多,其实也不是个人创业,但是我觉得 天猫对它的导弹应该已经在路上了。
    sniffles
        15
    sniffles  
       2017-10-27 10:46:21 +08:00
    玩具和产品之间存在巨大鸿沟
    imn1
        16
    imn1  
       2017-10-27 10:46:27 +08:00
    普遍失败才是正常的,难道“普遍成功”?
    过半数成功,那是不符合市场规律的
    opengps
        17
    opengps  
       2017-10-27 10:57:23 +08:00
    因为付费用户少,所以只能考虑其他方向,作为广告平台,让用户买他们自己本来要买的
    mx123456
        18
    mx123456  
       2017-10-27 11:04:13 +08:00 via iPhone
    擅长运营不懂技术的怎么办?
    mx123456
        19
    mx123456  
       2017-10-27 11:06:52 +08:00 via iPhone
    本人运营流,求技术流,一起实现折腾金点子
    liteyou
        20
    liteyou  
       2017-10-27 11:11:42 +08:00
    好不容易出了一个千万级别的苏享茂,还跳楼了
    jccg90
        21
    jccg90  
       2017-10-27 11:12:59 +08:00
    普遍失败是因为很多项目是不可能“独立”完成的,独立意味着必然会失败。。。
    liteyou
        22
    liteyou  
       2017-10-27 11:14:18 +08:00
    好点子,只是创业项目的一部分,通常靠创意是拉不开竞争差距的,除非真是那种图宁级的大牛
    Marfal
        23
    Marfal  
       2017-10-27 11:32:06 +08:00 via Android
    缺好的运营和产品
    mx123456
        24
    mx123456  
       2017-10-27 11:32:51 +08:00 via iPhone
    你懂技术我懂运营,我们一起,搞点么斯事情,好不好
    lyragosa
        25
    lyragosa  
       2017-10-27 11:45:36 +08:00   ❤️ 5
    “花费几周,甚至几个月的时间来开发一款产品,最后发现由于你不会推广这个产品而造成没有任何用户使用,是一件很让人沮丧的事情。后来我终于认识到,我必须花费至少一半的时间来推广我的个人项目。”

    我认为这是因为开发者的预期过高。原因是因为把他当“项目”来做了。然后用户一少,就觉得不能赚钱,就“失败”了,可以换一种思路把“项目”当作一个游戏来玩,一个休闲娱乐活动,或者一种养生生活方式。就不会有这个问题。

    我的个人项目在刚开始做的两年只有我一个人的访问量,这两年我依然维持正常的业余时间更新制作,完全没有受到任何影响。现在项目已经进入第九个年头了,依然是属于 v2 标准的“极度失败”的作品。但至少我个人觉得是没有什么沮丧感的(可能是已经习惯了整个网站只有两位数用户了?)。

    这里并不是说独立项目就一定要用爱发电,义务奉献不赚钱。我的意思是,不能为了“赚钱”“赚人气”“赚眼球”而去做一个个人独立项目,个人独立项目一开始的理由就应该是“我就是想要去做”。这样才不会出现主楼说的这种“失败”问题。能赚到钱当然更好,不能赚到也无所谓。

    如果>>只<<因为“这个项目没用户” 就放弃制作个人独立项目,那么我认为这根本就不是一个独立项目,而是一个“为了拉投资 /找合作伙伴 /吸引眼球” 的半商业向 /创业项目,请不要将其混到“个人独立”项目中。

    本帖并不针对楼主的文章,事实上楼主的翻译文章很不错,已感谢 :)
    x86
        26
    x86  
       2017-10-27 11:46:25 +08:00
    更多的是没时间打理和盈利
    svknight
        27
    svknight  
       2017-10-27 11:59:21 +08:00
    感谢 po 主发文,这也是我体会和看到的问题。辛辛苦苦做一个产品出来,再期待用户已经是行不通的了。作为独立开发者,主要的是要有市场感觉。在国外,独立开发者的生存环境也不算是很差,国内的情况不是很了解。

    欢迎大家一起讨论
    laoyuan
        28
    laoyuan  
       2017-10-27 12:07:39 +08:00
    推广是产品的一部分,推广方案没出来之前,你怎么决定产品做到什么程度?
    paradoxs
        29
    paradoxs  
       2017-10-27 12:07:43 +08:00 via iPhone
    所以我知道对于小公司来说,成功的市场推广意味着成功的一般


    难道不是 90%?
    takato
        30
    takato  
       2017-10-27 12:11:04 +08:00 via iPhone
    成功是一个函数,里面有的是想不到的影响因素。
    虽然现在主流认为点子不重要,可在很多不需要影响力就能产生利润的领域,点子却是最重要的影响变量。
    sea516
        31
    sea516  
       2017-10-27 12:15:54 +08:00
    @lyragosa 想看看你的作品呢~
    twor2
        32
    twor2  
       2017-10-27 12:36:29 +08:00
    ryd994
        33
    ryd994  
       2017-10-27 12:51:48 +08:00 via Android
    光有技术不可能赚钱
    商业模式呢?
    市场运营呢?
    公司管理呢?
    一句没有好点子就盖过去了?人家商科也是 4 年大学,敢情啥也没学?
    就有个技术,还是卖专利靠谱。
    ryd994
        34
    ryd994  
       2017-10-27 12:54:03 +08:00 via Android
    独立开发者是人家有能力同时胜任这几个方面,可以是技能可以是天赋,反正人家有这个能力。MBA 要工作经验才能读,不是没有原因。
    carlclone
        35
    carlclone  
       2017-10-27 12:55:53 +08:00
    黑客与画家里有答案,创业大佬的杰作
    Zzzzzzzzz
        36
    Zzzzzzzzz  
       2017-10-27 12:58:15 +08:00
    @paradoxs 不一定啊, 也可能推广太给力, 负载和盈利模式跟不上, 被成功的推广搞死了...
    kuke
        37
    kuke  
       2017-10-27 13:00:14 +08:00
    我觉得是死板程序员思想造成的,程序员多数总以为老板的想法是愚蠢的,程序员多数总是严格按一些死板的规则解决问题,而创业要解决很多没有通用规则的问题
    northisland
        38
    northisland  
       2017-10-27 13:04:57 +08:00
    题目矛盾了吧


    “独立项目”普遍失败,应该是项目管理的事情。
    “商业项目”普遍失败的原因,才是楼主总结的问题。


    “独立”音乐,“独立”电影,“独立”游戏
    都是站在
    “商业”音乐,“商业”电影,“商业”游戏
    对立面的
    jerryouyang
        39
    jerryouyang  
       2017-10-27 13:09:31 +08:00 via Android
    很有用
    srrshweee
        40
    srrshweee  
       2017-10-27 13:10:48 +08:00
    说白了就是缺个好的产品经理
    EyreFree
        41
    EyreFree  
       2017-10-27 13:16:32 +08:00
    不,是因为点子太多了,上一个坑没填完就挖下一个...
    ipconfiger
        42
    ipconfiger  
       2017-10-27 13:17:17 +08:00
    多半是因为执行力不够的原因, 而且大多是运营过程中的执行力不够
    jyf
        43
    jyf  
       2017-10-27 13:28:40 +08:00
    @heat 你那个项目 服务器开支大概多少一个月呢 如果可以的话 能不能透露下详单?
    oseau
        44
    oseau  
       2017-10-27 13:42:09 +08:00   ❤️ 1
    正常应该是 "发现了需求 /市场 /用户" => "做一款产品"
    程序员的脑回路是 "xx 很酷 /我会做 xx" => "做一个出来自己用" => "满足感已收获。上线?不存在的" => "失败"
    heat
        45
    heat  
       2017-10-27 13:42:36 +08:00 via iPhone
    @c447279704
    @graetdk 一个游戏社区,地址就不放了,大佬云集的地方不敢献丑

    @jyf 好在开支不算太多,服务器开支大概每个月 3 到 4 千,CDN 流量和带宽费用是大头
    HYSS
        46
    HYSS  
       2017-10-27 20:03:45 +08:00
    @heat 豪 现在负盈利么?
    AlwaysBee
        47
    AlwaysBee  
       2017-10-27 20:48:52 +08:00
    http://xingyue.artizen.me/archives/218
    楼主,前段时间我也翻译了这篇文章,中英对照版
    winglight2016
        48
    winglight2016  
       2017-10-27 21:48:06 +08:00
    之所以觉得产品 /项目难做,是因为程序员都太乖了,是个恪守法律的好公民,尝试一下灰色产业你就懂了生意要怎么做,然后再思考产品怎么做——换句话说,不会做生意是做不好产品的
    paulagent
        49
    paulagent  
       2017-10-28 00:14:15 +08:00
    不光是个人项目,就是硅谷这种地方,有 vc 支持的企业 5 年存活率也很低,100 个有几个能成功就高兴坏了,做生意就是很难成功啊,要是成功率 9 成,大家都去做生意了。我觉得这个是自然规律,靠什么也解决不了的
    heat
        50
    heat  
       2017-10-28 07:46:38 +08:00 via iPhone
    @HYSS 谷歌广告,倒不至于亏损,但赚的太少了
    jyf
        51
    jyf  
       2017-10-28 08:57:17 +08:00
    @heat 那用户总数和 uv 如何呢 看到只要 3-4 千我算是欣慰了
    log4geek
        52
    log4geek  
       2017-10-28 11:04:08 +08:00
    不是没好点子,运营才是关键。简单的例子,worldpress 建站大家都会。。有的站积累了大量用户赚了大批的钱,有的就是一垃圾
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5547 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 28ms · UTC 03:44 · PVG 11:44 · LAX 19:44 · JFK 22:44
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.