V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
ob
V2EX  ›  Bitcoin

个人对数字货币的一些疑惑

  •  
  •   ob · 2017-12-20 08:01:51 +08:00 via Android · 2865 次点击
    这是一个创建于 2523 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    首先说下我对各种币未来的走势:还是涨!

    下面是一些疑惑,手机码字,布局排版可能比较乱。

    目前世面上能上市交易的币实在太多了,而且基本都是几倍几十倍的涨,能发明一种币的那些人和有条件成为矿工的人就像拥有一台印钞机,可以一直印钱,而普通大众为了财富增值,也用法币去兑换数字币,那这些兑换的钱肯定是流到那些有"印钞机"口袋里,这些人拿到钱部分肯定是要花掉,享受掉,交电费等。
    那对一种币的整个生态来说,比如一万新资金进去,后面可能就剩 8k 在里面,那现在各种币一直在涨,说明这个生态一直有新资金在流入,目前各种币都在暴涨,当整个社会所有愿意流入的资金都在各种币的生态中之后,没有新资金补充,那有什么东西能阻挡这些币的下跌?
    虽然各种币都在谈论未来的支付应用,智能合约,就算真的能应用了,这些因素跟币价好像关系不大吧。

    其实疑惑的是,就算未来各种币在各种场景使用,但是没有新资金进入,这些币还靠什么来涨?是否就会开始跌了。
    34 条回复    2017-12-20 23:55:46 +08:00
    garyzhan
        1
    garyzhan  
       2017-12-20 08:16:56 +08:00
    基本同意 感觉现在还处在向大众收智商税的阶段 人都是贪婪的 很多人看到虚拟币这么赚钱都急着进来分一杯羹 等这些人进得差不多了 庄家要套现了就是暴跌的时候 现在无非是不知道这个时期会持续多久 Coinbase 前段时间在美区 App Store 所有免费 app 排第一 超过 Facebook,Gmail 这些 可见当前市场有多火爆 再火个一两年也不是不可能

    我现在拿一个币基本不会超过两三天 有 10%以上涨幅了就马上套现 回调的时候再重新买入

    纯个人观点
    murmur
        2
    murmur  
       2017-12-20 08:20:25 +08:00
    所以现在数字货币只有炒作手段没有法律意义上的支付手段
    认同现在的数字货币等于认同无政府 你知道这个就行了
    takato
        3
    takato  
       2017-12-20 08:21:07 +08:00
    新资金主要来自债券,这样你就懂了吧。
    WinG
        4
    WinG  
       2017-12-20 09:00:16 +08:00
    很多币毫无价值,连代码都没有,基于以太坊发个 token 卖人,打着区块链加密货币名号骗人。
    ob
        5
    ob  
    OP
       2017-12-20 09:05:01 +08:00 via Android
    @murmur 但是币最终还是要换成法币,那流入的总资金总有一部分被人消费掉
    vv8412
        6
    vv8412  
       2017-12-20 09:14:11 +08:00
    @WinG 说的是玩客币吧
    lcatt
        7
    lcatt  
       2017-12-20 09:16:00 +08:00
    "各种币一直在涨,说明这个生态一直有新资金在流入" 比如 V 币总共 1000 万个,价格 1 元,明天涨到 2 元了,说明资金就流入了 1000 万? nonono,可能一毛都没流入,只是庄家把价格炒上去了而已。就好像之前的李河君,身家千亿,但是他根本没法套现。
    andersanders
        8
    andersanders  
       2017-12-20 09:19:07 +08:00 via Android   ❤️ 1
    币的价格是边际交易的价格,就像你的房子的价格是由你小区这个月把房子卖掉的邻居决定的。
    andersanders
        9
    andersanders  
       2017-12-20 09:20:41 +08:00 via Android
    @murmur 而且还要指望没有 zf 了但是有人维护可以保障币流通的互联网基础设施,呵呵大。
    EchoChan
        10
    EchoChan  
       2017-12-20 09:41:27 +08:00 via Android
    @murmur 力量最大的还是各种政府,资本涌入再多,政府不承认,他们就做不出流通的货币。
    taresky
        11
    taresky  
       2017-12-20 09:57:01 +08:00 via iPhone
    “那现在各种币一直在涨,说明这个生态一直有新资金在流入”

    你在搞笑吗?
    ob
        12
    ob  
    OP
       2017-12-20 10:00:02 +08:00 via Android
    @EchoChan 感觉目前市场上存在的币就像一小伙人发明的印钞机一样,他们前期拿到的币,就像他们印刷的假币一样,可以被市场承认,间接流通。
    大家都在间接发明"印钞机",把新进来的资金变成自己口袋的法币。
    hatcloud
        13
    hatcloud  
       2017-12-20 10:05:13 +08:00 via iPhone
    郁金香球茎
    ob
        14
    ob  
    OP
       2017-12-20 10:05:27 +08:00 via Android
    说各种应用场景的,除了匿名,随便一种政府发明的法币对应的数字币,都能做到,比如物联网支付,在中国,真要发展起来了,出个政策,规定必须用政府发明的数字币支付,也不是不可能,而且直接跟法币挂钩,数量由他们根据市场的通胀情况增加或减少。
    imn1
        15
    imn1  
       2017-12-20 10:06:14 +08:00
    无记名数字货币生存条件最重要的是它的立意是什么
    如果是作为直接货币,意图取代法钞,是不可行的,其他不说,税收怎么计算?
    但如果作为一种跨境的价值衡量介质,或者,只能说或者可以存活,有点像黄金的地位
    ob
        16
    ob  
    OP
       2017-12-20 10:19:24 +08:00 via Android
    @imn1 作为介质存活肯定没问题,问题是这些币天天各种涨,肯定是新流入的资金引起的,而不是他们真正的应用场景或者价值决定的,担心的是哪一天愿意或者能流入的资金枯竭之后,那就会出现大问题。
    我相信他们还能因为新资金继续涨,但真的不觉得是他们吹的各种应用场景产生的价值引起的。
    imn1
        17
    imn1  
       2017-12-20 10:33:10 +08:00
    @ob
    因为目前大部分人并没有把它视为“货币”,而是有价证券(“商品”)看待
    攒的目的不是使用它,而是在等它增值
    holystrike
        18
    holystrike  
       2017-12-20 10:37:18 +08:00
    我本以为帖子结局应该是“我就问一下,300 平米的房子用哪款路由器比较好”
    takato
        19
    takato  
       2017-12-20 10:41:03 +08:00
    @ob 国外很多已经开始做支付通道了。。。出国走一圈就知道了。。。
    @imn1 税收在我看来就是 Evil,至于原因,参考热力学和信息论的 Entropy 概念。
    andersanders
        20
    andersanders  
       2017-12-20 10:43:19 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @imn1 所以说一旦涨不动了,它存在的意义就没有了。你说他技术带来的价值?区块链完全不需要依赖于比特币。
    uqin
        21
    uqin  
       2017-12-20 13:18:07 +08:00   ❤️ 1
    很久以前,哥伦布发现了美洲(当然我们知道其他哥伦布不是最早的),于是开启了美洲移民潮,最初可能是罪犯神父什么的,慢慢的普通人发现也不错,然后贵族也搬过去了。然后呢大家都知道就有了世界上最强大的美国。如今已经没有那种移民潮去美国了,人家也让人随便去,想想有多少中国人想去美国去不成的。OK,这个美洲就是现在的区块链世界。你担心的没有新资金进来,就像你担心没有人去美国了,然后美国就完蛋了。
    ob
        22
    ob  
    OP
       2017-12-20 13:36:52 +08:00 via Android
    @uqin 我想把你的比喻套在我讲的事情上面,发现怎么套都不合适。
    nightcat
        23
    nightcat  
       2017-12-20 13:47:50 +08:00 via Android
    始终相信一句话,有价值的是比特币背后的区块链技术,不是比特币本身
    takato
        24
    takato  
       2017-12-20 13:55:55 +08:00
    如果不能捆绑利益,新技术又怎么样,被资本利用、玩弄,变得偏离初衷?比如现在的互联网。
    唯有把一切用这个宇宙最基础的数学,机械化连接起来,才有办法保护自己所支持的信念和自己的造物。
    um1ng
        25
    um1ng  
       2017-12-20 14:02:18 +08:00


    截图留念
    dawnven
        26
    dawnven  
       2017-12-20 14:14:51 +08:00 via Android
    微博赛博鱼?都可怕。。这么多位数
    youqiang
        27
    youqiang  
       2017-12-20 14:20:00 +08:00
    涨的都怀疑人生了,不涨郁闷,涨了时刻担心,幸好 9 月份入了点。 但是感觉涨势可能还会有段时间。需要的可以适时买点潜力币。区块链小白入门买币指南 http://mp.weixin.qq.com/s/AVhsBj3Mndj4KZbnJQxMlw
    FFLY
        28
    FFLY  
       2017-12-20 14:20:52 +08:00   ❤️ 1
    其实真相楼上已经都说了,价值在于区块链技术,但是区块链技术的价值又不需要依赖比特币。

    所以把比特币理解成一场数字骗局,是很有必要的。比特币目前最恐怖的地方在于,没有真正的规则和数据去支撑市场,整个市场是灰色的。而比特币背后的资本,和传统的资本热钱还不一样,会存在大量的不见光资产。这类资产的特性是有目的的流入和流出,也就是所谓的“洗”。

    目前整个市场在上升,这也带来了一个巨大的隐患。比特币的币值疯狂上涨,但其对应的法币价值本身是不存在,也就是说根本就没有那么多的法币储备。

    这也就解释了,为什么比特币无规则的上涨。因为一旦下跌导致挤兑,泡沫破裂是不可逆的,因为不存在足量法币支撑大盘,届时出现的局面将是,手上持有比特币的玩家,兑换不到法币,最后看着手上的比特币变成废票。

    当然可能会有人说,以前又不是没大跌过。但是 100 美元跌到 50 美元和 2 万美元跌到 1 万美元的意义完全不同。资本是有限的,资本还很清楚最后一根稻草在哪,资本现在能做的就是拉高币价,否则大家玉石俱焚将无可避免。
    heiybb
        29
    heiybb  
       2017-12-20 14:36:54 +08:00 via Android
    @um1ng 这是啥 app
    joey0904
        30
    joey0904  
       2017-12-20 16:08:55 +08:00
    理论上 如果一个货币的价值一直上涨的话,他就会渐渐退出流通市场,没有人流通的货币,内涵价值会越来越低……
    这就是为啥央行的政策都是长期贬值
    也是劣币为什么能驱逐良币
    mabutou
        31
    mabutou  
       2017-12-20 16:46:46 +08:00
    zander00
        32
    zander00  
       2017-12-20 17:32:15 +08:00
    看了评论,都是以正常的市场视角去讨论,基本上忽略了另一面,这种货币不受法律监管,这种属性对于黑色产业是最理想的流通货币,你想一下世界上有多少黑产的钱需要进行洗白,这种货币应该更多的是这些产业的工具。
    takato
        33
    takato  
       2017-12-20 17:35:12 +08:00   ❤️ 1
    @zander00 这个问题,创始人 Satoshi 先生 /女士 /组织可能已经考虑过这个问题,所以才会把 Bitcoin 发明出来。
    个人认为其实 Satoshi 的意思已经很明确了,不管来源,财产就是财产,需要统一保护并承认。

    但是,这个问题的对错,可能每个人都有自己的答案。
    mingyun
        34
    mingyun  
       2017-12-20 23:55:46 +08:00
    @um1ng 财务自由了
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2770 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 12:42 · PVG 20:42 · LAX 04:42 · JFK 07:42
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.