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laodong002
V2EX  ›  职场话题

打算最近和公司劳动仲裁,但是朋友劝我放下,本来我都决定了仲裁,有些感觉自己好像做错事情了一样

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  •   laodong002 · 2018-04-13 20:42:39 +08:00 · 13607 次点击
    这是一个创建于 2395 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    公司 1 年多,没有给我签合同,没有社保,五险一金也没有 (我最近几天才知道合同、社保、五险一金的重要性)

    打算去劳动局仲裁, 咨询了律师, 胜算很大

    朋友劝我不要仲裁了

    我本来就决定好了 要去仲裁

    不知道为什么 被朋友好意相劝了半个小时,我似乎感觉好像自己做错事情了一样


    真的要对所谓的创业公司老板手下留情吗?

    没有给我签合同,没有五险一金社保,时间拉长一点,如果我工作 5 年,5 年后我小孩上学,买房买车,没有社保怎么上?

    这样一看,似乎老板也没有那么无辜


    但我还是觉得似乎自己做错了,心理上还是被朋友说出了一道坎

    不过,目前还是倾向于,打这场官司,并且,宁为玉碎不为瓦全,只是还不够坚决


    大家觉得 要去 仲裁吗

    好纠结


    所谓的道德,法律,私欲

    第 1 条附言  ·  2018-04-13 22:41:47 +08:00
    当初我下定决心的时候,也有些摇摆,后来是因为,我恐惧,所以我认为自己更加要去做

    而且,这件事,很多人选择了退缩, 最终导致更多劳动者被压榨

    说的夸张一点, 就是当别人 xx 的时候,我没有在意;当别人 yy 的时候,我没有伸出援手, 最后轮到了我

    然后我就觉得,这件事,我必须要去做, 或许是为了私利, 但或许更多是为了维护 聪明人 不屑的 正义

    所以,我决定 放手去维护正义


    ------------------------------------

    不出意外,大约下周,我会在 v2 发帖,公布整个维权流程, 希望到时候大家可以支持我, 我也会在维权完毕后,分享整个流程

    给后来人铺路

    我不入地狱,谁入地域
    91 条回复    2019-12-26 00:13:15 +08:00
    qq651438555
        1
    qq651438555  
       2018-04-13 21:32:00 +08:00   ❤️ 16
    不要手软,你成本极低的.
    userlol
        2
    userlol  
       2018-04-13 21:37:11 +08:00 via iPhone   ❤️ 13
    那人真是你朋友吗?你老板压榨你 你这样是不是自作多情了?
    brickyang
        3
    brickyang  
       2018-04-13 21:39:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    交友不慎
    ionblue
        4
    ionblue  
       2018-04-13 21:40:34 +08:00 via Android   ❤️ 17
    你这个朋友太坑,你要的是本来就属于你自己的东西。一不是无理取闹而不是狮子大开口,一定不要放弃。不管公司是不是创业,不遵守规则就是要受到处罚。
    kouryu
        5
    kouryu  
       2018-04-13 21:41:52 +08:00   ❤️ 1
    大家不能替你做决定要不要去仲裁。
    但是你决定去仲裁,这里有点小贴士: https://www.v2ex.com/t/285779
    regicide
        6
    regicide  
       2018-04-13 21:44:15 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    听大部分人意见 和少数人沟通 自己做决定
    ooooo
        7
    ooooo  
       2018-04-13 21:45:45 +08:00   ❤️ 1
    @userlol @ionblue


    ........ 就是对自己残忍 ....... 就是纵容垃圾公司坑更多的人
    duangduangduang
        8
    duangduangduang  
       2018-04-13 21:47:55 +08:00 via iPhone
    你这“朋友”就一坑比,不守法的企业就应该付出代价…你这种要是在一线城市这公司绝对完蛋,你没错,而且做得很对…
    evlos
        9
    evlos  
       2018-04-13 21:48:00 +08:00   ❤️ 4
    你这个朋友是圣母婊吧
    privil
        10
    privil  
       2018-04-13 21:57:18 +08:00
    当然要仲裁,擦,你这个朋友怕不是个智障
    laodong002
        11
    laodong002  
    OP
       2018-04-13 22:31:10 +08:00
    @userlol 我那朋友平时比较理智,也确实是为我着想
    viewsnake
        12
    viewsnake  
       2018-04-13 22:33:39 +08:00 via Android   ❤️ 3
    你朋友分析了人情社会的代价
    xiusedelang
        13
    xiusedelang  
       2018-04-13 22:34:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    好奇朋友劝你不去的理由依据是什么
    xenme
        14
    xenme  
       2018-04-13 22:42:45 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    觉得这朋友不算差啊,肯定就是从仲裁可能导致公司抹黑你,行业窄的话,可能还会影响你找工作。

    所以建议你走人换家正规更好的公司而不是和现在公司硬刚。

    V2 无非都是看热闹,不计后果,本身这事肯定公司有问题,为了正义,刚。

    如果楼主可以接受可能的一些影响,那么刚,否则认怂
    laodong002
        15
    laodong002  
    OP
       2018-04-13 22:57:41 +08:00   ❤️ 1
    @evlos 不是,我这个朋友知道我的处境,知道我在异地,没有朋友, 担心我这样做了,会给自己带来麻烦,我理解他的担忧,但我最终还是决定选择去做, 原因很简单,因为我害怕,所以我要去做
    laodong002
        16
    laodong002  
    OP
       2018-04-13 22:58:27 +08:00
    @xiusedelang 为了我的人生安全,和人身安全,所以劝我放下
    laodong002
        17
    laodong002  
    OP
       2018-04-13 23:01:16 +08:00
    @viewsnake 是的,你说的对
    NonClockworkChen
        18
    NonClockworkChen  
       2018-04-13 23:13:08 +08:00   ❤️ 1
    医保都没有,我真的,无法想象,老板是得有多贱。。。
    mahonejolla
        19
    mahonejolla  
       2018-04-13 23:33:06 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    仲裁怕是得走了。
    Pandroid
        20
    Pandroid  
       2018-04-13 23:34:15 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    根据劳动法规定,入职一个月内如果不签订劳动合同,后面那个月都要给两倍工资。你可以拿很多钱呢。
    跟公司谈赔偿,然后要求补缴设备。

    建议看看劳动法和劳动合同法,跟公司谈判有筹码


    代替回复来自 HR 妹子的建议
    mahonejolla
        21
    mahonejolla  
       2018-04-13 23:34:20 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我当初因为法定假日的问题举报了一拨,看着劳动监察大队的车来来往往好几次了,最后不还是不了了之。
    mahonejolla
        22
    mahonejolla  
       2018-04-13 23:36:14 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @Pandroid #20 现在法盲太多了,其实我也不是很懂,法律条文写的很简单,但是言简意赅。当时我的是实习期过后才签订合同的。
    xspippo
        23
    xspippo  
       2018-04-14 00:57:40 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    双倍工资妥妥的!
    Daath
        24
    Daath  
       2018-04-14 01:09:15 +08:00 via Android   ❤️ 3
    你如果打断搞的话,最好是做好计划,先跟老板谈,记得录音,证据收集这些。套路还是要的,不然到时候闹得什么都没有,毕竟仲裁是要看证据的。
    Daath
        25
    Daath  
       2018-04-14 01:09:25 +08:00 via Android
    打算
    huigeer
        26
    huigeer  
       2018-04-14 01:43:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    你没做错,你朋友也没做错。要考虑成本因素,能谈判就尽量谈判和解,不能谈再考虑走法律。
    stiekel
        27
    stiekel  
       2018-04-14 05:48:06 +08:00   ❤️ 2
    lz,赶紧仲裁,这个没什么好犹豫的,而且你这种情况,真 的是很大一笔赔偿,而且是老板的问题在先。
    怕什么,中国这么大,你在那个城市又没有多的朋友,大不了换个地方。
    Zeonjl
        28
    Zeonjl  
       2018-04-14 06:39:25 +08:00 via Android   ❤️ 1
    劳动局调停一下就可以了,99 个点站你这边,至于赔偿…看情况
    vttc
        29
    vttc  
       2018-04-14 06:46:37 +08:00 via Android   ❤️ 3
    我觉得你这朋友是真朋友,换别人哪管你死活,你想仲裁就去仲裁吗?
    在 h 至于仲裁结果好不好,你还是多考虑下得失。
    别听网络上的人瞎哔哔,你知道对面坐的是个小孩,还是条狗。
    o3jxsl
        30
    o3jxsl  
       2018-04-14 06:53:32 +08:00   ❤️ 1
    善良很贵,不要随意浪费
    dan2001go
        31
    dan2001go  
       2018-04-14 07:04:15 +08:00 via Android   ❤️ 1
    一开始我以为是你试用期被裁,,朋友让你不要仲裁。因为挺折腾的。

    结果点进来一看是一年被裁…简直喷了。这种为什么不去仲裁。怕个鸟啊,胜算那么高的。你朋友也是莫名其妙的人,怕是生活中本身就很怕事吧。

    恶人要用恶来磨,这种公司你不仲裁他,以后就会有更多的人受害
    TonyGong
        32
    TonyGong  
       2018-04-14 07:16:31 +08:00 via Android   ❤️ 1
    没有劳动合同 他必输的
    这种小老板没你想的那么牛,果真厉害的什么也不会拖欠的
    FindBoyFriend
        33
    FindBoyFriend  
       2018-04-14 07:37:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    不要手软!你朋友可能是个法盲。
    不要手软!你朋友(同事?)可能已经被收买。
    qdwang
        34
    qdwang  
       2018-04-14 07:45:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    必须仲裁啊,可以赔双倍工资,超爽的
    xiaojie668329
        35
    xiaojie668329  
       2018-04-14 08:01:04 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    这种还是朋友吗…这么坑的公司,还劝你不要维权。
    zhang1215
        36
    zhang1215  
       2018-04-14 08:03:43 +08:00   ❤️ 1
    律师不是说胜算很大么,那应该没问题吧
    wotemelon
        37
    wotemelon  
       2018-04-14 08:28:09 +08:00   ❤️ 1
    首先重新考虑你和你朋友的关系,然后勇敢地去吧,这是维护自己合法的权利
    20has
        38
    20has  
       2018-04-14 08:40:30 +08:00 via Android   ❤️ 1
    楼主,支持你一波,捍卫自己的权益!
    或许是为了私利,或许是为了正义!加油!
    shench
        39
    shench  
       2018-04-14 08:48:26 +08:00
    不和老板谈谈吗?
    shellbye
        40
    shellbye  
       2018-04-14 09:03:08 +08:00   ❤️ 2
    支持楼主,很多创业公司的老板真的是很黑心
    zyb050607
        41
    zyb050607  
       2018-04-14 09:18:53 +08:00 via Android   ❤️ 1
    看用户名和注册时间,楼主是专门开个账号来问这个的么😆
    littleylv
        42
    littleylv  
       2018-04-14 09:28:34 +08:00
    @laodong002 #15 “不是,我这个朋友知道我的处境,知道我在异地,没有朋友, 担心我这样做了,会给自己带来麻烦,我理解他的担忧,但我最终还是决定选择去做, 原因很简单,因为我害怕,所以我要去做”

    你朋友的考虑点跟 v 友的不一样,他的担心是对的。
    v 友的说法也是对的,维护自己权利,没什么不对。不过他们没有把你当前的处境考虑进来,只单纯的从维权角度出发。

    所以,刚不刚,还是得你自己权衡。
    laoyuan
        43
    laoyuan  
       2018-04-14 09:40:20 +08:00
    如果额外开给你 1000 块钱,说你自己用这钱去交社保(灵活就业),还算不那么黑
    laoyuan
        44
    laoyuan  
       2018-04-14 09:50:47 +08:00
    济南自己交社保(灵活就业人员,养老+医疗)每个月 951.32 ,换成公司交五险是 1260.8,都是最低标准 3200,没有公积金。

    原来没差多少钱啊
    itenyh
        45
    itenyh  
       2018-04-14 09:58:23 +08:00
    以前也有类似的经历,只能说不论你做什么决定,都支持你!
    lwbjing
        46
    lwbjing  
       2018-04-14 10:42:47 +08:00 via iPhone
    你没有五险一金、没有合同的保障,你朋友能给你提供吗?如果没有,他凭什么劝阻你去维权?
    laodong002
        47
    laodong002  
    OP
       2018-04-14 10:45:05 +08:00
    @zyb050607 对,专门开的账号来的
    laodong002
        48
    laodong002  
    OP
       2018-04-14 10:45:40 +08:00
    @shench 不好谈啊, 谈不好会被说成敲诈,还不如直接仲裁
    fengfisher3
        49
    fengfisher3  
       2018-04-14 10:46:58 +08:00
    这种朋友,不要也罢,支持楼主。
    因为这明显就是公司的锅,社保什么的太重要了。
    laodong002
        50
    laodong002  
    OP
       2018-04-14 10:57:08 +08:00
    @ooooo ........ 就是对自己残忍 ....... 就是纵容垃圾公司坑更多的人

    你说的对,所以,我已经决定要去做了,虽然还有少许胆怯,但 箭已离悬,不会回头了
    arthas2234
        51
    arthas2234  
       2018-04-14 10:58:32 +08:00   ❤️ 1
    没签劳动合同,没交社保。这两条随便拎一条出来都能赢。记得保留打卡记录和工资流水
    maoyu8
        52
    maoyu8  
       2018-04-14 11:01:53 +08:00   ❤️ 1
    没有下地狱那么可怕,走过一次再看这都不算事儿,就是提交些材料,然后等通知就行了,大不了多跑几趟,然后该干什么就干什么,没什么大不了的
    leitwolf
        53
    leitwolf  
       2018-04-14 11:02:35 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你的朋友没有错,社会经历不同,考虑的东西不同,就有不同的看法。最终还是自己决定,别人的意见只是参考,包括 v 友的意见。
    liguojacob
        54
    liguojacob  
       2018-04-14 11:04:00 +08:00 via Android   ❤️ 1
    能协商最好,别上法庭,以后找工作的背调对自己不利。
    depress
        55
    depress  
       2018-04-14 11:07:22 +08:00   ❤️ 2
    我觉得你与其问仲不仲裁,还不如开帖问那些仲裁过的人后来过的怎么样,只有把负面结果了解清楚你才有把握,仲裁这件事是肯定对的,但对的事真的不一定能给你带来正收益,因为这社会就是这么操蛋。你的朋友好像站到了你的角度上,但其实也没有站到你的角度上,因为他并没感受到你没签合同没有五险一金的糟糕感觉,所以他更多的是站到了你仲裁之后可能会遭受坏的结果这个角度上,对于一件事的利弊分析,多听别人意见,但取舍在自己,因为只有你自己知道什么更重要。另外,如果担心对日后找工作有影响,可以把公司名和老板名报出来,看有没有认识的,另外看看你们公司有没有大牛,如果公司小,老板名声不响,没有大牛,说明这老板人脉不咋地,势力也不大,这样就很难靠人脉来影响你日后找工作,除非新公司背景调查。
    rapperx2
        56
    rapperx2  
       2018-04-14 11:08:55 +08:00   ❤️ 1
    支持 最近我也准备和公司劳动仲裁,持续关注
    liguojacob
        57
    liguojacob  
       2018-04-14 11:25:52 +08:00 via Android   ❤️ 1
    现在公司招聘做背调的越来越多,用人成本越来越高,招聘者都谨慎了。看自己以后发展定位,决定是否仲裁。
    Felldeadbird
        58
    Felldeadbird  
       2018-04-14 11:38:55 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    合同是其次,但是社保这是最基本的!就算公司给员工买最低档位的,也是总比不买好。
    我以前不知道社保重要性,直到我一个咳嗽感冒看病看了我 1000 元。
    sumu
        59
    sumu  
       2018-04-14 11:39:11 +08:00   ❤️ 1
    当初为什么来这个垃圾公司?总有原因的,下床嫌人丑。不要说自己年轻不懂,好公司多得是,遍地都是,但自己没能力进去或者自己想去创业公司搏一把,都是你自己的选择。与其再沉没一些时间进去,不如尽快重头出发,让自己以后不要陷入类似的困境,这才是最重要的
    Felldeadbird
        60
    Felldeadbird  
       2018-04-14 11:40:11 +08:00 via iPhone
    我建议啊,楼主先跟公司提出补充这一年没买的社保。如果协商不成了,再去仲裁。记得录音
    Bardon
        61
    Bardon  
       2018-04-14 11:52:58 +08:00
    @mahonejolla 实习期间,公司确实没有办法和你签订劳动合同的...社保公积金什么的都不能帮你缴...

    回到楼主的问题上,不签署劳动合同,受益人是员工,而不是公司。所以不太懂这家公司老板的思维逻辑。
    blless
        62
    blless  
       2018-04-14 11:56:55 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    你才是那个光脚不怕穿鞋的,不要怂,人家开公司受到的利弊权衡更大,你仲裁又没有违背法律。别人要是为了几千块要搞你,面临的风险付出更大。很多人就是吃准了这种不惹事的脾气才那么横
    liangzi
        63
    liangzi  
       2018-04-14 12:26:01 +08:00 via Android
    借楼问一下 入职公司第二天 签了个一年期劳动合同 合同没有盖公司章 签完之后 2 份都被公司拿走 到现在没消息了 之后公司又拿来一份合同 就一份 盖着章的让签字 之后放到公司 这个。。。。之前一年期合同没有到期 又要签。。。还只签一份 还不给我。。。这个。。。
    wclebb
        64
    wclebb  
       2018-04-14 12:31:52 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    不管是谁,你要相信你自己的决定是正确的。我真的看不惯你的朋友!如果每一个公司都是这么做,那么每一个公司都可以大胆去尝试避开合同什么的了。
    wclebb
        65
    wclebb  
       2018-04-14 12:32:56 +08:00 via iPhone
    @laodong002 #15 “因为我害怕,所以我要去做”——我喜欢这句话。加油吧!
    luohuanlh
        66
    luohuanlh  
       2018-04-14 12:41:16 +08:00
    我也是,年前说每干一个季度有绩效奖金,但是,因为,我提离职,原先实打实干的 3 个月后,公司填绩效的单子,不让我写。
    duangduangduang
        67
    duangduangduang  
       2018-04-14 12:46:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我就给你说一句,有钱人比你想象的胆子要小…他要没把你搞死,你反过来搞他,他损失更严重,他要把你搞死了,他要担心风险更大,学过博弈论的都清楚,这是一个风险和收益的矩阵…人大多数时候都是理性的…他违反了规则就该付出代价,如果你去告了,他最好的方式就是老老实实赔偿你…
    Admstor
        68
    Admstor  
       2018-04-14 14:08:59 +08:00
    这种朋友以后就绝交吧..
    prolic
        69
    prolic  
       2018-04-14 14:13:11 +08:00 via Android   ❤️ 1
    本来我是支持法治社会,人人用法律工具为自己维权,这样更能推进法律建设的。到了今年三月梦醒了
    wangfei324017
        70
    wangfei324017  
       2018-04-14 14:31:19 +08:00
    关注,加油
    Moorj
        71
    Moorj  
       2018-04-14 14:32:57 +08:00
    没看明白,这个是入职约定有,但是没给,还是入职没约定,没给?

    我们三线城市这里很少有五险一金的

    甚至员工都要求把五险一金换成现钱发放......
    yoopa
        72
    yoopa  
       2018-04-14 14:35:04 +08:00 via Android
    我怎么感觉你是应届毕业生……
    winglight2016
        73
    winglight2016  
       2018-04-14 15:32:55 +08:00
    你的朋友是被收买了吧,这种事作为朋友站错边了吧
    anyele
        74
    anyele  
       2018-04-14 15:53:18 +08:00 via Android
    必须仲裁
    jiezhi
        75
    jiezhi  
       2018-04-14 15:54:43 +08:00 via iPhone
    这种情况支持楼主
    coderluan
        76
    coderluan  
       2018-04-14 17:26:39 +08:00
    说个题外话:“被朋友好意相劝了半个小时”
    然而楼主根本没说朋友劝的内容和角度,也没人问,然后就一堆人骂朋友或者站朋友,我感觉这个很不客观很不 V 站。

    抛开朋友,楼主犹豫其实很正常的,正常人都不想撕逼吵架打官司的,希望这边的回复能给楼主一点信心。

    再多思考一点,楼主之前不了解合同和保险,那样妥妥是公司的问题,大家支持楼主没任何问题。但是假设另一个本身知道合同和保险的人呢,入职时不提,离职时起诉拿钱,这种大家又会如何评价呢?
    realpg
        77
    realpg  
       2018-04-14 17:52:51 +08:00
    你朋友就是个怕事的,还鼓励你变成他那种人……
    仅此而已
    realpg
        78
    realpg  
       2018-04-14 17:53:49 +08:00
    说句极端点的,等哪天你女儿被坏人那啥了,你朋友是不是还得劝你,犯罪分子都是极端凶恶的,还是算了吧,避免报复?
    fetich
        79
    fetich  
       2018-04-14 18:26:19 +08:00
    @mahonejolla 试用和实习有区别的。
    fetich
        80
    fetich  
       2018-04-14 18:27:40 +08:00
    @coderluan #76 真遇到这样的员工,那公司也只能认栽,吃一堑长一智。
    udev
        81
    udev  
       2018-04-14 18:33:14 +08:00
    智障朋友,果然断交!
    woshinide300yuan
        82
    woshinide300yuan  
       2018-04-14 20:30:13 +08:00
    你朋友有病吧!
    atie
        83
    atie  
       2018-04-14 20:46:11 +08:00
    你这个前因后果描述的不清楚,单从法律来说,你仲裁对方肯定会按照判决执行的,前提是对方公司账上有可执行的资金,大多数都是金额打个折和解居多。

    但你说你一年的时间都不知道“没有给我签合同,没有社保,五险一金”,我是不相信的,所以不知道有没有额外的约定。当然,无论怎么约定他都应该支付给你社保的,所以我支持你去仲裁,进行和解,尽量别上庭出判决。
    xe2vkcuf
        84
    xe2vkcuf  
       2018-04-14 21:03:14 +08:00
    这些东西入职前没有谈好?我觉得问题出在你自己。更像是有漏洞想敲上一笔
    vicalloy
        85
    vicalloy  
       2018-04-14 21:53:19 +08:00 via iPhone
    劳动法比较偏袒劳动者,赢面不小。
    单一年没有签是不给你签还是你也默许了。
    现在是你要离职,并不是公司要主动打破现有的平衡。
    为啥都不先尝试和解?

    V 站很多都是看热闹不嫌事大。
    要说违反劳动法就去告,单加班这一条公司就找不到几家公司了。
    Nalx
        86
    Nalx  
       2018-04-15 10:48:27 +08:00
    先和老板谈谈 能和解最好
    不能那就直接走法律手段
    个人权益还是要维护的
    alading
        87
    alading  
       2018-04-15 13:15:05 +08:00
    可以先走调解途径,仲裁要等好久,调解一般就半月内
    KuroNekoFan
        88
    KuroNekoFan  
       2018-04-16 14:47:50 +08:00
    你朋友太 low 了
    sxxiaolou
        89
    sxxiaolou  
       2018-04-16 17:17:56 +08:00
    还是先和老板谈比较稳妥
    tianshiyeben
        90
    tianshiyeben  
       2018-04-17 16:20:10 +08:00   ❤️ 1
    先算好了成本和收益,好好权衡下。
    总之,用最小的成本,换取最大的利益,这个成本也包括时间。
    楼上有人说调解,我觉得可以先沟通下前老板。
    最后,加入创业公司要谨慎。
    default7
        91
    default7  
       2019-12-26 00:13:15 +08:00
    @liguojacob 我现在在的这地方更是离谱,为了逼迫人离职,把开发调去流水线做普工呵呵,不去就逼迫离职。
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