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js0816
V2EX  ›  职场话题

同行根据水平看薪酬气吐血气死还是怪自己不会谈判自己傻逼

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  •   js0816 · 2018-05-08 15:11:47 +08:00 · 8958 次点击
    这是一个创建于 2375 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近知道几个刚培训出来的而且水平很稀的小菜鸡 问点常见技术问题都答不上来 出来工资瞎要往高了要 可劲儿要 竟然还有那么多暴发户公司就给了 ??? 是道德的沦陷还是任性的泯灭还是培训班真有那么牛批 虽然自己本身称不上什么大牛 b、砖家之类的,但是也算是术业专攻的那种,基本工作中没有解决不了的问题,看到这种现象先是骂街、不屑,后来冷静下来想想 是不是自己在谈判这方面有问题。求口水

    93 条回复    2018-05-09 12:02:16 +08:00
    js0816
        1
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:20:14 +08:00   ❤️ 1
    自己顶一哈 咋没人跟我互怼啊
    toku
        2
    toku  
       2018-05-08 15:22:52 +08:00   ❤️ 2
    他们能够应试。然后很多情况下,到了公司以后,比较厉害的会 123456789,他们会 567,然后公司只要 56,忽然看不出来差距了。
    WinMain
        3
    WinMain  
       2018-05-08 15:24:46 +08:00
    工资被应届生倒挂~
    MinQ
        4
    MinQ  
       2018-05-08 15:25:25 +08:00   ❤️ 1
    这年头唬住了 50k 唬不住 5k,觉得不高兴跳槽也往高了要好了,多大事
    learnshare
        5
    learnshare  
       2018-05-08 15:26:06 +08:00
    别太在乎,薪资和能力没有必然关系
    nosay
        6
    nosay  
       2018-05-08 15:26:57 +08:00
    就我所知,目前所在的城市,培训生很惨的...
    js0816
        7
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:28:45 +08:00
    @MinQ 我是非常不建议觉得工资低了就跳 一直跳跳跳跳 人永远不会满足的 永远会觉得自己不够高的 我招人面试频繁跳的基本都不会要 虽然说是那么说 但是特么的看到那么多还是跳上去的
    jennifertxwoodma
        8
    jennifertxwoodma  
       2018-05-08 15:29:02 +08:00
    你这种吧, 就是欠日。

    请解释一下下面的代码在 chrome 里面执行的结果,以及修改方法和原因:
    for (var i = 0; i < 5; i++) {
    setInterval(function(){
    console.log(i)
    },1000)
    }
    js0816
        9
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:29:33 +08:00
    @nosay 重点不是怼培训生 培训给人一条出路也不是不可以 培训出来也有技术态度都还不错的 我这里就有
    3a3Mp112
        10
    3a3Mp112  
       2018-05-08 15:29:55 +08:00   ❤️ 1
    清洁工对社会的贡献更大,他们是不是应该得到更高的工资?
    js0816
        11
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:30:46 +08:00
    @jennifertxwoodma 哈哈哈 你是来搞笑的吗 来问问题来了吗 如题难道是你?
    js0816
        12
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:31:17 +08:00
    @3a3Mp112 醍醐灌顶
    jennifertxwoodma
        13
    jennifertxwoodma  
       2018-05-08 15:31:58 +08:00
    @js0816 “ 虽然自己本身称不上什么大牛 b、砖家之类的,但是也算是术业专攻的那种,基本工作中没有解决不了的问题,看到这种现象先是骂街、不屑,后来冷静下来想想 是不是自己在谈判这方面有问题。求口水”

    没有解决不了的问题?
    没有实力别说大话
    chroming
        14
    chroming  
       2018-05-08 15:32:07 +08:00
    某些培训班出来就是瞎吹然后看能不能碰上死耗子.

    对比一下自己面试不吹牛, 结果工资比技术不如自己却吹牛的人低确实会感觉不平衡, 不过仔细想想, 敢吹也是一种技术, 销售看起来也没啥技术含量, 拿的工资比你高你会不服气吗? 或者打个不恰当的比喻, 骗子赚的比你多你会不服气吗? 说白了你面试不吹牛是习惯, 是按照自己的价值观觉得不应该吹牛, 那就没必要跟靠吹牛吃饭的人比工资了.
    MinQ
        15
    MinQ  
       2018-05-08 15:32:16 +08:00
    @js0816 跳也得有资本啊,如果你真能拿到那么多工资而且在工作中不出车祸干嘛不跳。如果拿不到说明水平还不到那个层次。至于觉得自己工资太低的,一边说跳槽不好一边又不敢跟老板提涨工资,那就只能是矫情了。
    v2410117
        16
    v2410117  
       2018-05-08 15:36:04 +08:00   ❤️ 4
    找工作这个本来就是运气活,例如像 iOS、安卓,一般小公司就只有一个人,基本是属于有人离职了才会招人,叫人来面试的时候也都是非 iOS 或者安卓的人员来进行面试,根本也问不了啥,只要面试者像你说的,敢吹敢唬,那工资就给的高了呗,那要是 Java 这类,你去面试难道指望公司没 Java ?不可能吧,一旦有相关技术人员了,你想唬、吹,那就没那么容易了,当然还有就是大厂,大厂为啥唬不住?那么多大佬坐阵,几轮下来你要是都能吹过去,那你真牛逼,所以说基本上都是小公司才会出现这种情况吧,而且确实工资和技术没有必然联系,和你的口才也有一定的联系,毕竟有搞销售的靠口才挣的钱可比你搞技术的工资高!(个人观点,理性讨论)
    jmc891205
        17
    jmc891205  
       2018-05-08 15:36:24 +08:00   ❤️ 2
    看你的行文风格 感觉你还是有点 naive 了
    ChefIsAwesome
        18
    ChefIsAwesome  
       2018-05-08 15:36:57 +08:00 via Android
    随便忽悠就上当,愿意给那么多工资的公司为反而不敢去。
    js0816
        19
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:40:55 +08:00
    @jennifertxwoodma 我要回答你我就输了 你要是干不下去就辞职吧 这种问题真的别拿出来问丢脸了 求你了 转回原来的行业吧
    fulvaz
        20
    fulvaz  
       2018-05-08 15:42:27 +08:00
    @jennifertxwoodma 这个太简单了呀, 下次问这个吧


    ```
    console.log(1);
    setTimeout(() => {
    console.log(2);
    setTimeout(() => {
    console.log(3);
    })
    });
    new Promise(() => {
    console.log(4);
    new Promise(() => {
    console.log(5);
    });
    });
    ```

    以上代码在 chrome 的执行顺序是 1 4 5 2 3, 为啥
    orangeade
        21
    orangeade  
       2018-05-08 15:43:07 +08:00 via Android
    这有啥看不来的,对比炒房的拆迁的心理不更不平衡,跳槽是多正常的事,有什么好指责的
    js0816
        22
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:43:36 +08:00
    @MinQ 你说的是 确实是有时候确实有点算是矫情了 就是有时候会不平衡 所以说互联网公司保密薪酬还是有原因的
    js0816
        23
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:45:33 +08:00
    @jmc891205 哈哈 这点我认
    seeker
        24
    seeker  
       2018-05-08 15:46:59 +08:00
    楼上朋友们对 event loop 很有心得的样子
    js0816
        25
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:47:30 +08:00
    @fulvaz 算了吧还是 别难为他了 他不会知道什么同步异步的
    rabbbit
        26
    rabbbit  
       2018-05-08 15:47:32 +08:00   ❤️ 1
    上头那个问题 1 输出结果
    5 5 5 5 5...
    原因
    JavaScript 没有块作用域,等运行完了 i = 5

    修复方法
    (1) 用 let 创建作用域
    for (let i = 0; i < 5; i++) {
    setInterval(function(){
    console.log(i)
    },1000)
    }
    (2) 用闭包保存变量
    for (var i = 0; i < 5; i++) {
    setInterval((function(i){
    return function(){
    console.log(i)
    }
    })(i),1000)
    }

    问题 2
    因为浏览器限制,setTimeout 和 setInterval 最低延迟大于 4ms
    js0816
        27
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:48:11 +08:00
    @orangeade 不是职责跳槽
    zjsxwc
        28
    zjsxwc  
       2018-05-08 15:49:58 +08:00
    骑驴找马呗,总能找到满意的薪资
    js0816
        29
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:50:46 +08:00
    @rabbbit 你回答他干啥 憋死他 @jennifertxwoodma
    rabbbit
        30
    rabbbit  
       2018-05-08 15:51:39 +08:00
    @js0816 因为我根本找不着工作,到哪都不要没经验的.
    fulvaz
        31
    fulvaz  
       2018-05-08 15:54:09 +08:00
    @js0816 不是啊..是 event loop 原理啦
    js0816
        32
    js0816  
    OP
       2018-05-08 15:55:00 +08:00
    @rabbbit 简历可以发过来看一下 [email protected]
    rabbbit
        33
    rabbbit  
       2018-05-08 15:56:11 +08:00
    @rabbbit 因为我根本找不着工作,到哪都不要没经验的.只能在 V2 划水了(刚才没打完就发出去了)
    zhaishunqi
        34
    zhaishunqi  
       2018-05-08 15:56:57 +08:00
    估计你认识的小菜鸡,也是觉得没什么他们解决不了的....最主要的是,刚培训出来的小菜鸡,背后有一只只会咯咯叫的老鸡,而且这老鸡不见得真的想搭理这些小菜鸡,而小菜鸡自己并不知道~
    rabbbit
        35
    rabbbit  
       2018-05-08 15:57:10 +08:00
    @js0816
    这帖子里有我简历
    https://cn.v2ex.com/t/435599
    470326964
        36
    470326964  
       2018-05-08 15:59:06 +08:00
    @fulvaz 宏任务 setTimeout 和微任务 promsie
    js0816
        37
    js0816  
    OP
       2018-05-08 16:00:10 +08:00
    @zhaishunqi 都没什么工作经验 凭什么觉得没什么解决不了的
    amon
        38
    amon  
       2018-05-08 16:06:37 +08:00   ❤️ 2
    你发个帖子,标题别人都看不懂。
    这下知道为什么自己工资低了吧?
    yujieyu7
        39
    yujieyu7  
       2018-05-08 16:10:07 +08:00   ❤️ 7
    大兄弟你这看的不够远呐,我最担心的反而是同行们“贱卖”自己,拉低行业整体薪资水平,看到别人能拿到高薪我是非常开心的,越高越好,我巴不得现在刚毕业的都人人要价 20k 呢
    xingyue
        40
    xingyue  
       2018-05-08 16:16:51 +08:00 via Android
    @yujieyu7 如果我们有工会就好了~
    js0816
        41
    js0816  
    OP
       2018-05-08 16:20:02 +08:00
    @yujieyu7 我现在冷静了 你说的对
    js0816
        42
    js0816  
    OP
       2018-05-08 16:21:05 +08:00
    @amon 你要是看不懂的话 下半句我就不说了
    micean
        43
    micean  
       2018-05-08 16:28:16 +08:00
    最近面了十个就一个稍微靠谱的,还有 HTTP 协议都不懂的面架构师,不知道哪来的勇气
    js0816
        44
    js0816  
    OP
       2018-05-08 16:32:17 +08:00
    @micean 面了半年多了 几十个了得有 来了两个 有一个培训出来踏实靠谱的老弟
    hmzt
        45
    hmzt  
       2018-05-08 16:34:10 +08:00
    @yujieyu7 对啊,现在程序员多的很多人都认为技术不值钱了
    winglight2016
        46
    winglight2016  
       2018-05-08 16:38:03 +08:00   ❤️ 1
    楼主,看了你的文字,可能你的表达能力或者说沟通能力比较弱,句子不通顺不说,你想强调的 point,我也没 get 到,这样子的情况,公司是不会给到比较高的薪水
    TomatoYuyuko
        47
    TomatoYuyuko  
       2018-05-08 16:38:28 +08:00
    恨自己不会吹水。。。工资还赶不上应届和培训鸡,说多了都是泪
    zhaishunqi
        48
    zhaishunqi  
       2018-05-08 16:49:33 +08:00   ❤️ 1
    @js0816 所以老祖宗才说,初生牛犊不怕虎嘛。。。
    什么都不知道的时候,会觉得这个世界不外乎如此。知道的多了,才会对世界产生敬畏感。
    A555
        49
    A555  
       2018-05-08 16:59:35 +08:00   ❤️ 1
    脸皮薄,不敢乱吹,怕被打脸。没把握的东西我都不会乱说,论坛跟人对喷我都要开着百度
    784015858
        50
    784015858  
       2018-05-08 17:31:10 +08:00
    我就是那个小菜鸡。。。。。。笔试都过不了。。。。还在培训。。。。。培训是个坑。。。。。谁跳谁死。。。。现在大三。。。。。找实习。。。。很慌。。。。
    ooh
        51
    ooh  
       2018-05-08 17:38:42 +08:00 via Android
    只能说 lz 你自己把技术看得太重了,万一人家是声音好听点,长得顺眼点呢,退一万步人家就是技术不如你但是 j8 比你大又怎么了。
    主要是表达有时候技术不是最主要的
    hankzhuo
        52
    hankzhuo  
       2018-05-08 17:40:52 +08:00
    楼上不要出题了,不要搞笑
    azhangbing
        53
    azhangbing  
       2018-05-08 17:46:10 +08:00 via iPhone
    不能全盘打翻培训,我自己没报过培训班,但我自己就是看培训视频学的,说真的没有视频真的不知道怎么学 ,不过培训到最后有一个月针对面试的课然后去骗
    js0816
        54
    js0816  
    OP
       2018-05-08 18:05:49 +08:00
    @784015858
    @azhangbing 没人说培训有什么问题 我们招的人 就是凭技术以及态度各方面看人 不在乎是不是培训的
    784015858
        55
    784015858  
       2018-05-08 18:06:08 +08:00
    我这个培训连面试的课都没有。。。。。直接带企业来招。。。然而我最菜。。。笔试都过不了
    js0816
        56
    js0816  
    OP
       2018-05-08 18:06:45 +08:00
    @A555 okok 今天服你
    784015858
        57
    784015858  
       2018-05-08 18:07:24 +08:00
    我在学校培训。。。这个学校也是个坑。。。。怀疑找到工作实习之前都不一定能学完一个框架
    js0816
        58
    js0816  
    OP
       2018-05-08 18:08:02 +08:00
    @ooh 搞技术的 如果技术不是最主要的那也不能低于第二重要的点了
    js0816
        59
    js0816  
    OP
       2018-05-08 18:09:10 +08:00
    @784015858 培训怎么学都是学个基础 关键入门之后自己对自己来说很重要
    zr8657
        60
    zr8657  
       2018-05-08 18:09:45 +08:00
    LZ 可以大体说下那些培训的要多少吗,让我这只实习一年即将成为正式工的菜鸡要工资有点参考,目前也很慌不知该要多少
    784015858
        61
    784015858  
       2018-05-08 18:15:50 +08:00
    @js0816 还好吧。。。。反正教的蛮基础的,就是自己记不住。。。感觉自己很菜。。。真的菜。。。记了又忘就很难受了
    Mogugugugu
        62
    Mogugugugu  
       2018-05-08 18:16:38 +08:00
    最近看到有培训之后 22k 的,真实......,顺带 说一下帝都求职,三年 Java,有大佬收留的求带走 - -
    784015858
        63
    784015858  
       2018-05-08 18:19:06 +08:00
    @Mogugugugu 三年大佬带我走这么样。。。。我找个实习工作。。。。我是小菜鸡。。就是楼主说的那种。。。。很菜很菜的那种。。。。。233333
    codermagefox
        64
    codermagefox  
       2018-05-08 18:23:30 +08:00
    看着楼上各种拿学习成本不过 1 个小时的东西来当什么高深莫测的东西问人,有些时候就真的觉得前端药丸....
    Mogugugugu
        65
    Mogugugugu  
       2018-05-08 18:27:26 +08:00 via Android
    @784015858 带不了带不了。。。我都快失业了。。。
    784015858
        66
    784015858  
       2018-05-08 18:30:05 +08:00
    @Mogugugugu 好吧。。。只能自己水一水了。。。。看下明天面试的公司能不能走
    js0816
        67
    js0816  
    OP
       2018-05-08 18:30:06 +08:00   ❤️ 1
    @zr8657 要多少不还是看个人 看能力看命吧老弟 应届生还想要多少
    js0816
        68
    js0816  
    OP
       2018-05-08 18:32:20 +08:00
    @784015858 哈哈 别带黑我啊 我不是说菜鸟有错 菜鸟没错 慢慢进步就好了啊 我可不是说刚入门的菜鸟都是** 绝对没有这个意思 我只是说那种没有给自己精确定位 瞎胡闹的那种
    js0816
        69
    js0816  
    OP
       2018-05-08 18:33:36 +08:00
    @codermagefox 所以说啊 可悲
    784015858
        70
    784015858  
       2018-05-08 18:38:21 +08:00
    不黑不黑哈哈。我去打 plsql 代码了。。。。好烦啊
    AllOfMe
        71
    AllOfMe  
       2018-05-08 19:08:33 +08:00
    程序员不能过于腼腆,工作久了脸皮还是要厚一点的。^_^
    nervdy
        72
    nervdy  
       2018-05-08 19:18:06 +08:00
    楼上出题的,甘拜下风,惹不起惹不起!
    Lwf1995
        73
    Lwf1995  
       2018-05-08 21:08:06 +08:00 via Android
    @AllOfMe 支持
    Pikaping
        74
    Pikaping  
       2018-05-08 21:18:53 +08:00
    @codermagefox 同意,身为前端,感觉圈子里厉害和 low 的人都太多,很浮躁,有能力有硬核技术的人一般比较低调,沉稳学习,越是没见过世面的越浮躁、越觉得自己很厉害。
    Macbooker
        75
    Macbooker  
       2018-05-08 22:29:42 +08:00
    @3a3Mp112 是啊,参考发达国家尤其是北欧。老板也就是清洁工的几倍收入。在中国十倍都算共产主义了。

    每个人都能按照自己能力选择工作,都能过上有尊严的生活,有啥不好?我宁可多交几倍税也要生活在一个收入差距不大的地方。( btw,中国的五险一金标准已经比福利国家高了,至于福利
    humor66
        76
    humor66  
       2018-05-08 22:44:44 +08:00   ❤️ 1
    楼主过于单纯了,该你工资低啊

    现在已经不是‘万般皆下品惟有读书高’的年代了,
    你看看贾老板
    你看看王校长
    你看看深圳水贝
    你看看深圳岗厦
    你看看深圳白石洲
    你看看深圳大冲

    你说哪个是按照我们期望的路径发展的?

    不要盯着放大别人的缺点,你要看看自己不足?

    是不是你愚忠没跳槽?是不是你跟错老板了?是不是你傻没找对地方呢?

    心态宽一点,什么事都慢慢不影响自己的心态了
    citydog
        77
    citydog  
       2018-05-08 22:45:27 +08:00
    十年以后再来看这个帖子,你会骂自己傻逼
    calming
        78
    calming  
       2018-05-08 22:51:02 +08:00
    挺好的,拉高行业工资水平,拿到手的钱多才是硬道理,多挣钱给家人买点好东西不好吗,既然都是被资本家剥削,不要在乎那么多脸面,说白了这份工作也就是个技术工人,矜持什么
    e9e499d78f
        79
    e9e499d78f  
       2018-05-08 23:07:32 +08:00
    hiyouli
        80
    hiyouli  
       2018-05-09 08:16:16 +08:00   ❤️ 1
    当年一直愤愤不平一个部门的小领导,明明要学历没学历,要能力没能力(有点过,但是能力真的很一般),但是,会溜须拍马,在大领导面前知道怎么说话,知道大领导喜欢听什么,哪些问题可以说,哪些问题不能说,对下边呢就是欺压,必须得好好干活儿,对于平级就是笼络。

    后来突然发现,这也是职场一种必不可少的技能,可惜我没有。所以就算自己能力不错,态度很好,责任心很强,依然上不去。当时的我很苦恼也很烦躁,情绪非常不好。当时还觉得难道大领导都是沙比吗不知道下边都是什么样的人嘛?

    薪资水平真不是完全由能力或者贡献决定的。
    有人的地方就有江湖。
    xianxiaobo
        81
    xianxiaobo  
       2018-05-09 09:24:47 +08:00
    @jennifertxwoodma 感觉你是个弱智哦
    yylucifer
        82
    yylucifer  
       2018-05-09 09:36:49 +08:00
    我来围观一下大神们。
    ivyliner
        83
    ivyliner  
       2018-05-09 10:29:15 +08:00
    在大城市长期来看工资还是比较公平的, 短期可能会有倒挂, 没有啥好抱怨的, 毕竟是双向选择嘛.
    coderluan
        84
    coderluan  
       2018-05-09 10:37:12 +08:00
    我就想说一句,感觉对方菜别招就完了,怎么还想价格和谈判,这算承认自己只是想廉价招菜鸟吗,有经验的程序员不应该在做这种蠢事吧。
    12liuxiangyu12
        85
    12liuxiangyu12  
       2018-05-09 10:44:11 +08:00
    @rabbbit 第一个问题难道不是全是 4 么。。。。
    12liuxiangyu12
        86
    12liuxiangyu12  
       2018-05-09 10:46:18 +08:00
    @rabbbit 试了下。。果然是 5.。。。
    coderluan
        87
    coderluan  
       2018-05-09 10:47:43 +08:00
    又读了下,发现楼主不是面试官,是面试者,上面的回复作废。

    判断工资要根据行业水平和自身水平,菜鸟不看自身水平,楼主不看行业水平,都谈不上正确,PS:看到这种现象不应该想着涨薪和跳槽吗,谈判时在这之后的
    rabbbit
        88
    rabbbit  
       2018-05-09 10:48:29 +08:00
    @12liuxiangyu12 @12liuxiangyu12 为啥是 4?
    for 循环中,i 的判断条件是<5,当 i 为 5 时结束循环,然后等待 setInterval 事件队列
    js0816
        89
    js0816  
    OP
       2018-05-09 10:56:36 +08:00
    @humor66 你说的我都没有 我就是看不惯那种考坑蒙拐骗 你懂我意思么 就是那种明知道这个人杀了那条狗 他装作是别人杀的狗 我心疼那条狗 又找不到也没法跟那个狗主人说这小逼养的杀了你的狗
    js0816
        90
    js0816  
    OP
       2018-05-09 10:58:07 +08:00
    @coderluan 当然这个帖子是站在面试者的角度
    winiex
        91
    winiex  
       2018-05-09 11:55:47 +08:00
    前段时间我们这边有用人需求,就有这种类型的人来参与面试。有连个冒泡都不会写,让他上网查资料最后都搞错的,有直接拒绝现场写代码实现的,有简历列出的项目没一个可以找到的运行的( iOS ),还有自己不会的技术直接面试的时候说那技术是个渣渣拒绝回答的。

    重点是这些朋友都是非名校科班出身,报价 15K-20K,坐标广州。
    rocksolid
        92
    rocksolid  
       2018-05-09 11:56:54 +08:00
    的确是这个情况,老实人吃亏,因为进去要的数字没办法根据你工作的实际情况去变更
    pathbox
        93
    pathbox  
       2018-05-09 12:02:16 +08:00 via iPhone
    独角兽一类的公司是不会录用没有技术水平的人吧
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