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V2EX 提问指南
aveline
V2EX  ›  问与答

成天说别人装逼的是什么心态?

  •  
  •   aveline · 2012-09-23 21:50:20 +08:00 · 9324 次点击
    这是一个创建于 4425 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    -__- 今天在自习课的时候写代码 ...

    然后被室友偷拍扔到学校的贴吧上去了 ...

    晚上回来想让他来删掉来着

    虽然我要走了但是被人看见还是有点不好的

    然后 ... 我就看到了令人崩溃的评论

    “大学生用MAC的只有两种人:华而不实无内涵,爱慕虚荣遭雷劈(为什么遭雷劈,吧主懂得);还有一种就是亲戚之类的送给晚辈的学习用品,而这个所谓的亲戚就是只追求含金量(价格与重量之比),无视性价比,不知何为操作系统的暴发户。。。”

    。。。嗯。。。这是嘛心态
    80 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    DeepBlue
        1
    DeepBlue  
       2012-09-23 21:53:14 +08:00
    1.酸葡萄心态
    2.上一条可能高估了
    humiaozuzu
        2
    humiaozuzu  
       2012-09-23 22:02:00 +08:00
    很普遍的现象,某些用Win的看到用Linux的就吐槽,某些用IDE的看到用Editor的就吐槽。反正小众就是你的不对。
    Alcar
        3
    Alcar  
       2012-09-23 22:03:41 +08:00
    没事,大学傻逼很多很多,何必去理他们
    Air_Mu
        4
    Air_Mu  
       2012-09-23 22:10:53 +08:00
    哈?刚在TWITTER看到这条大学生MAC云云
    我还以为是段子 没想到在V2EX遇到了当事人。

    既然出现了吧主 看来是百度贴吧的 所以就什么都不用说了
    pepsin
        5
    pepsin  
       2012-09-23 22:14:12 +08:00
    大学阶段一直都是坐在教学楼角落。且全是午间大家午觉的时候。

    一部分原因是避免有人烦,另一部分原因是对身边有人很敏感,哪怕身边人全安静坐着,我也定不下来。
    gouflv
        6
    gouflv  
       2012-09-23 22:36:05 +08:00
    作为学生来说 Mac确实还有点贵吧
    Orz
        7
    Orz  
       2012-09-23 22:39:24 +08:00
    在百度贴吧看到帖子了,这些人的心态真无语了。。
    x86
        8
    x86  
       2012-09-23 22:41:08 +08:00
    搞的现在大学里用个mac都要偷偷摸摸的了?
    aveline
        9
    aveline  
    OP
       2012-09-23 22:43:12 +08:00
    @Air_Mu
    @Orz

    你们怎么看到的 ...
    Orz
        10
    Orz  
       2012-09-23 22:46:03 +08:00
    @aveline Google 搜不到,百度搜了下“不知何为操作系统的暴发户”第一个结果就是了…
    gouflv
        11
    gouflv  
       2012-09-23 22:46:09 +08:00
    毕竟很多在还花父母钱的,能买个联想就满足了。所以不能理解太正常,反而楼主心态要放低XD
    likexian
        12
    likexian  
       2012-09-23 22:49:01 +08:00
    Brutal
        13
    Brutal  
       2012-09-23 22:52:32 +08:00
    看了这贴子,开始支持lz辍学了。。
    feiandxs
        14
    feiandxs  
       2012-09-23 22:56:03 +08:00   ❤️ 5
    看,这就是我为什么当时建议lz还是在学校里多呆个两年,再考虑退学的事。这些言论很能培养你独立的思考观的。。。明面的嘲笑与可笑的言论,比摆在暗处的那些要好对付多了。

    这种种人生百态,嘲讽与打击,排斥与孤独感,都是你工作的时候没法领悟到的。
    你现在直接去工作,不会有这么多幼稚的言论与思考,还能收获许多不一样的关心——我是说真正的关心,比如深爱着你的 @sunyanzi …… 这些东西特别能让你得到认同感,满足感。
    但没人会再教给你如何面对打击与挫败了。
    学校里的那些种种,其实是很轻微的,一种缓冲而已。

    其实有能力,有想法,lz选择去工作真的没什么不好,像我自己都上了两年大学然后就撒开欢儿的跑掉了,并且至今我都一点不后悔。但lz的问题更大的在于,心智的不成熟。lz之前的帖子里,得出这个要退学的结论一点没问题——应该得到尊重,但lz的言谈中充满了戾气,意气用事,冲动,自以为是,完全的自我为中心。
    许多次深夜交谈的时候,lz总把自己定位为是个贱骨头,我也没点透,就在这里明说了吧。人犯贱不可怕,谁都有自己的软肋与心结,我也有,但这些都不重要。18岁的时候,25岁的人笑着对我说,以后你就会明白的,当时我心想,切,倚老卖老。等到我25岁的时候,我也会笑着对18岁的人说你以后就会明白的,然后看着他眼里的不屑,我知道他心里会怎么想,他会觉得我倚老卖老,他不会明白,直到他25岁,继续重复这样一个过程。
    其实很多事并没那么重要的。别只是用自我的心态看待自己,把自己抽离出来,学着用旁观者的心态看待自己,也学着换位思考,也要学会对自己该狠的时候就狠一点。
    yuelang85
        15
    yuelang85  
       2012-09-23 23:01:19 +08:00   ❤️ 2
    @gouflv
    @aveline

    楼主,我大学打工挣了600块,买了台二手cube,家里废笔记本拆下屏幕,请人装了电路,贴墙上当显示器,这是我第一台mac,那机器看youku都很卡,但是我用得很爽。。。。

    一年多后,再一次打工攒了4k,买了二手小飞,那时候已经是intel天下了。那台小飞我至少用了两年,后来还是现在这个工作(工作期间也是用这个小飞写代码)攒下的钱买了这台macbook pro。

    我用这些mac上网,聊qq,帮助很多人解决技术问题,架设自己的blog,写作业,论文,写代码。我没有觉得他们不舒服,确实偶尔很卡,但是卡的时间反而让我更多思考时间,而用mac,我比别人做任何工作都更开心,更专注(mac不会因为一个白痴优化软件打扰你)。


    mac不是装逼,我想不通我拿着600块的品相巨烂的cube有什么可装逼的,而是你选择的一种方式,你用的开心,说明你喜欢和适应这种方式。如果再有人说你装逼,大可鄙视他狭隘,井底蛙。。。。
    NemoAlex
        16
    NemoAlex  
       2012-09-23 23:02:43 +08:00
    我觉得你跟你室友缺少沟通
    以我的经验来看,一般情况下,没有人愿意中伤一个真诚、谦和的人
    同寝室的有这么大仇,楼主一定是在交流中缺乏足够的耐心
    可以让自己变得受所有人喜欢也是种重要的能力
    maddot
        17
    maddot  
       2012-09-23 23:05:09 +08:00
    大学还统一上自习,真是长见识了...

    大一绝大多数都不知代码为何物呢,见识短,说出那样的话不足为奇
    yuelang85
        18
    yuelang85  
       2012-09-23 23:10:06 +08:00
    @NemoAlex 我也觉得楼主跟室友少沟通。不过这个。。。现在孩子真是什么都干得出来,不管什么后果,就图自己一时爽。。。也不管你高不高兴,反正他要高兴。。。。
    aveline
        19
    aveline  
    OP
       2012-09-23 23:11:58 +08:00
    @NemoAlex 寝室的人对我很好啊……评论的不是我们大一的……

    btw 提供免费wifi做福利还是很招人喜欢的~\(≧▽≦)/~
    aveline
        20
    aveline  
    OP
       2012-09-23 23:12:50 +08:00
    @yuelang85 室友木啥问题……
    zhaozijie
        21
    zhaozijie  
       2012-09-23 23:13:01 +08:00
    嗯。。
    完全理解你的心情。
    我上自习都是到图书管的讨论室(基友占的)。
    MayLava
        22
    MayLava  
       2012-09-23 23:23:27 +08:00
    说别人装逼的唯一理由:自己没装过对方。
    thcode
        23
    thcode  
       2012-09-23 23:27:19 +08:00
    不要太在意他人的评论,尤其是那个人完全不理解你的情况下。
    我大学期间折腾过 Linux,又购买了 Mac ,同学的态度就是“虽不明,但觉厉”,然后叫我帮他们解决电脑问题,比如 XP 系统怎么不能上网等等。
    Mutoo
        24
    Mutoo  
       2012-09-24 00:02:02 +08:00
    帖吧…从来不去的地方…
    Mrlee
        25
    Mrlee  
       2012-09-24 00:03:38 +08:00
    卢瑟心态


    屌丝宿命
    eric_q
        26
    eric_q  
       2012-09-24 00:35:04 +08:00   ❤️ 1
    百度快照更新得太快了,删帖后又更新了快照

    现在已经找不到那个回复了

    其实这个回复的人心理应该很简单,就是眼红而已
    skydiver
        27
    skydiver  
       2012-09-24 00:50:20 +08:00
    @eric_q 那个回复还在啊。。。只是折叠起来了
    skydiver
        28
    skydiver  
       2012-09-24 00:50:41 +08:00
    @aveline 我想问下楼主,帖子里第一张图你手里拿着的是神马玩意儿?
    windsdiary
        29
    windsdiary  
       2012-09-24 01:04:15 +08:00
    大学第一年我用的是一台有超过5年历史的ibm,我用小红点建模。。。大二买了太mbp用到现在。当时图书馆放眼看去只有我这么一台,到大四再去图书馆的时候,就大部分mac了=_=。。。现在应该更多了吧。
    我妈就拿台13寸的mbp每天看电视剧⋯⋯买mac因为我在国外,如果要教她电脑什么的比较好解释。
    所以刚看到lz贴出来的有人吐槽,觉得好搞笑。
    这种事情随它去啦,何必上心呢。个人喜好和习惯而已,用着顺手就好了。
    vincent1q84
        30
    vincent1q84  
       2012-09-24 01:06:43 +08:00   ❤️ 1
    前阵子在饭否看到的。也是一个人抱怨别人说她炫富,这现象在我国太普遍了
    http://photo2.fanfou.com/n0/05/h0/he_310869.jpg
    这是当下天朝各阶层之间矛盾的体现,穷人仇富,富人嫌穷人素质差,甚至某些素质差的人会仅仅因为自己钱比别人多一点就产生巨大的优越感,去鄙视没自己有钱的人。
    楼主的心情我表示十分理解,这个年龄正是体内各种激素最旺盛的时候,这些激素会影响人的情绪,易怒。等过几年,这种事情见得多了,体内激素水平也下降了,你就不会care这些事了。
    bitsmix
        31
    bitsmix  
       2012-09-24 01:23:55 +08:00
    ft 前东家的图片也出现在这个帖子里了。

    回想我的大学经历,我倒是盼着我的极品室友们能给我偷拍一个什么的呢。哈哈哈哈
    aveline
        32
    aveline  
    OP
       2012-09-24 07:22:07 +08:00
    @skydiver raspberry pi
    Livid
        33
    Livid  
    MOD
       2012-09-24 07:32:23 +08:00   ❤️ 1
    Ignore losers.
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        34
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       2012-09-24 07:44:13 +08:00
    他们拿acer你拿神州,你说他装即可。
    cyokvip
        35
    cyokvip  
       2012-09-24 08:07:06 +08:00
    @loading acer很垃圾吗,上周刚买了台
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       2012-09-24 08:13:18 +08:00
    @cyokvip 对不起,误伤您了。。。
    那我改成:你用神舟,他们用山寨apple。
    cyokvip
        37
    cyokvip  
       2012-09-24 08:48:44 +08:00
    @loading 。。。。。。上周刚买来的宏基,盖下的轴承好像有问题了
    hyq
        38
    hyq  
       2012-09-24 09:00:02 +08:00
    @cyokvip 高端一点的还勉强,低端的就很水了,我买了两台
    cyokvip
        39
    cyokvip  
       2012-09-24 09:06:56 +08:00
    air00dd
        40
    air00dd  
       2012-09-24 09:11:04 +08:00
    这一定是体制的原因!人治社会导致很多人被压迫,
    从而人心的黑暗容易被激发。。。
    大环境的作用下,人性经不起考验。。。
    alai
        41
    alai  
       2012-09-24 09:48:22 +08:00
    都读书了,还去看贴吧,就是你不对了!
    likuku
        42
    likuku  
       2012-09-24 10:07:06 +08:00
    没啥意思,刚大学没两天只不过在自习课时看奥莱理的「DNS与BIND第四版中文版」就有同学总说我装B,咱还不懂其含义,跟它对着干,你说我装B,我也说你装B。

    大学啥人都有,就是不缺傻叉。自己有目标就行,该干嘛干嘛,没必要和他们浪费时间。
    aveline
        43
    aveline  
    OP
       2012-09-24 10:08:43 +08:00
    @likuku -__- 我们系的好像没人这么说过我 ...
    iwinux
        44
    iwinux  
       2012-09-24 10:52:59 +08:00
    人生苦短 自己活自己的 让傻逼吃屎去吧
    joeson
        45
    joeson  
       2012-09-24 11:00:50 +08:00
    1L正解。
    bulldozer
        46
    bulldozer  
       2012-09-24 11:27:43 +08:00   ❤️ 4
    应该退一步想一下:说你装逼,说明你还没有成为“逼”。起码别人还没看出你已经“逼”意盎然,智者心态,就应该反省一下。

    社会有潜规则,默认何时做何事是合适的。如果你是比尔盖兹,即使你开航天飞机也不会有人说你装逼。

    成功者永远有理。 loser一般也仅仅嘲笑loser。所以....
    bulldozer
        47
    bulldozer  
       2012-09-24 12:09:49 +08:00   ❤️ 3
    看了楼主几个帖子,我想说的是,一个人,如果到大学阶段还没有展现出“异于常人”的天赋,无论是社交、技术、管理或其他能力,那么基本就应该谦虚的认为自己不是什么天才,这时候如果无法融入群体中,就应该反省自己性格问题。

    每个人年轻时都认为自己会“有所不同”,也希望展现个性,不过这个展现不应以错误评估自己能力为基础。否则很可能陷入一种志大才疏,才愈疏心气愈高,挫折感越强、越挑战体制志气越大的怪圈。

    坐下来,了解一下自己,到底自己是什么水平,在同龄中哪些能超越他们的层次,然后想想自己到底想什么,要什么,怎么达到。

    楼主的帖子还是比较情绪化的。彪悍人生不需要认同,但如果不是那么彪悍,为无法获得认同而痛苦,那就要回过头来调整心态了。
    yetone
        48
    yetone  
       2012-09-24 12:27:38 +08:00   ❤️ 2
    @bulldozer 『如果』到大学阶段还没有展现出“异于常人”的天赋,无论是社交、技术、管理或其他能力,那么基本『就应该』谦虚的认为自己不是什么天才,这时候『如果』无法融入群体中,『就应该』反省自己性格问题。——————好奇葩的理论,为什么『就应该』?凭什么『就应该』?我认为你说的这些『就应该』的东西都不是我生活的必需品,反而是我极力拒绝和厌恶的东西!我不是为这些『就应该』而活的,我是为我自己而活的!
    sqbing
        49
    sqbing  
       2012-09-24 12:58:30 +08:00
    你朋友发的不是地方,要是发在V2EX里,就会有人赞叹些别的东西
    tomyiyun
        50
    tomyiyun  
       2012-09-24 14:35:49 +08:00
    其实原帖子里很多人这么感叹是因为lz学校不许带电脑吧,而不仅仅是因为是mac...更不在乎你是否在编程。
    类比一下就相当于在理工科院校天天带妹子一起上课,还是漂亮妹子,吐槽的人会在意你妹子是否会帮你复习功课么?
    对于自己有益就好了
    soulhacker
        51
    soulhacker  
       2012-09-24 14:57:12 +08:00
    那我女儿初中已经在用我淘汰的 MBP 的算什么水平 -_-
    binux
        52
    binux  
       2012-09-24 15:00:45 +08:00
    @yetone 如果你认为这些东西都不是必需品,不需要融入群体,何必在意其他群体对你的评价,何必在意别人成天说你装逼。你又如何在一个根本不会存在的帖子后面回复?
    66450146
        53
    66450146  
       2012-09-24 15:19:02 +08:00   ❤️ 3
    说个真事

    有个同学大一上学期坚持每天花时间自习(我们没有强制措施),主动擦黑板,跟老师套瓷,等等等等,平时聊天的时候好多同学都觉得这哥们太装逼了,搞得跟好孩子一样

    那个学期他的平均分是95

    到临近毕业的时候,大家对他的评价都是大牛了


    做你自己需要的事,而不是寻求比自己弱的人的认同。如果你自己有实力,别人的认同迟早会来的。从另一个方面讲,获得别人的质疑,也比没有人评价要强得多。

    蛋定
    luin
        54
    luin  
       2012-09-24 15:20:39 +08:00
    @66450146 赞!
    bulldozer
        55
    bulldozer  
       2012-09-24 15:59:57 +08:00
    @yetone 不觉得这种表决心一样的慷慨陈词,和“为自己而活”,其实有深刻的内在矛盾?

    你年龄可能不大,其实“为自己而活”是个绚烂归于平静的东西,开始是一个目标和图腾,因为自我感觉不独立,无信心。

    但到了一个阶段,你不想“为自己而活”也不行啊,只有极少数人能改变世界,大多数人能为自己活好就不错了。
    yetone
        56
    yetone  
       2012-09-24 16:06:57 +08:00
    @binux 这不是『在意别人成天说你装逼』,而是不允许别人成天说我装逼。别人有自由发言的权利,但没有侮辱我的权利!这是基本的自我尊严的捍卫
    yetone
        57
    yetone  
       2012-09-24 16:10:06 +08:00
    @bulldozer 我这里的『为自己而活』是指『按照自己的生活方式而活』
    bulldozer
        58
    bulldozer  
       2012-09-24 16:20:43 +08:00   ❤️ 2
    @yetone 一切生活方式,都是后天的,从别人那里学来的。包括你的性格的绝大部分,都是后天习得。

    不要吝惜反省自己,不要一听人说融入社会就觉得要忤逆本性。很多时候,不顺从所谓的“本性”,会开启另一扇大门。人的本性,人喜爱的生活方式,大多数人都有太多不好的东西,人对性格和生活方式的选择,只要有可能情况,总是“好逸恶劳”。

    而成功,或者说对自己对社会有建设性的事情,都是“好劳恶逸”,往往违逆“天性”,这也是需要靠后天培养的另一种“自己的生活方式”。

    我无意做人生导师,就此打住。
    bulldozer
        59
    bulldozer  
       2012-09-24 16:28:23 +08:00
    我说的劳逸,指的是对本性的约束和放纵。主要是这个楼主退学的帖子,我看到一些人把自己的梦想/幻想和不如意,投射到楼主身上,然后做了些在我看来不算很负责任的回复。而楼主明显呈现一些迷惘的心态,所以多嘴几句,并无对他人指手画脚之意。
    codesaler
        60
    codesaler  
       2012-09-24 16:30:20 +08:00
    其实南理工本部学生也很差。只能说你选错了学校啊
    binux
        61
    binux  
       2012-09-24 16:59:11 +08:00
    @yetone 别人没有伤害你的身体,没有损害你的财务,没有在你面前指着骂你。别人只是在自己的群体——你不关心的社交圈中对你进行评价罢了。如果你真的只为自己,社交是你极度讨厌的东西,那么别人该如何伤害到你的自尊?要知道你自尊的来源并不包括他人的评价啊。
    ichigo
        62
    ichigo  
       2012-09-24 18:41:39 +08:00
    弱者心理的一种体现。
    solf
        63
    solf  
       2012-09-24 19:00:04 +08:00
    @feiandxs cant agree more
    sethverlo
        64
    sethverlo  
       2012-09-24 19:37:36 +08:00
    这两天一直看到这个帖子但是没有进来看…

    我想说大学贴吧的质量…lz 就别计较了…
    Keinez
        65
    Keinez  
       2012-09-25 10:27:07 +08:00
    接纳自己所厌恶的东西是成长的必经之路。

    如果连别人说你装逼都要受不了要满腹牢骚,而不是努力提升自己码代码的能力,不是用交流改变你在其他人眼中的形象——那这不就证明了你就只能装逼么?
    weakfox
        66
    weakfox  
       2012-09-25 18:30:16 +08:00
    我一直以为大学的贴吧都是封锁了的……

    似乎前几年的时候是这样

    贴吧这种地方不去也罢啊
    id80108900
        67
    id80108900  
       2012-09-25 18:50:17 +08:00
    没错,N多年没去贴吧了。

    再者,在互联网时代,要内心强大,对付傻13就用“无视”二字。
    astnd
        68
    astnd  
       2012-09-25 19:59:26 +08:00
    我在国内的时候 有个同学在南航本部 大一的时候带了一台笔记本去学校 宿舍的同学就冷嘲热讽说什么 你们本地的有什么了不起的带个笔记本来炫富么之类的。。。
    darklowly
        69
    darklowly  
       2012-09-27 00:37:05 +08:00
    要学会自己低调,上课,上自习之类的还是不带电脑的好。
    因为根本没有必要。自习和上课要么听课,要么看书。不然真的有装逼的嫌疑。
    包括Iphone这类东西,国人大概有60%以上是因为面子问题用上的吧。真正懂的人,30%以内吧。所以反省一下自己是那30%呢?还是那60%呢?你在这个论坛是问不出结果的。这里的人大多工作了。从事直接或间接需要Mac的工作。所以大部分人会说Mac没什么。

    结论是。在适当的场合做适当的事情,是不会遭受别人的非议的。
    YImr
        70
    YImr  
       2012-09-27 10:19:27 +08:00
    终于点进来这个贴了。
    只想说,庆幸的是,从来周围的人都挺友好的。
    大家各干各的。
    cassyfar
        71
    cassyfar  
       2012-10-18 06:00:08 +08:00
    “晚上回来想让他来删掉来着,虽然我要走了但是被人看见还是有点不好的”
    怎么这句话有种楼主你作贼的感觉。大多数人都没对mac的深入认识,说用mac装b无非转移下心中的怨念,网络上的评语不用太在意。在网络特别是匿名制度下,人最阴暗面都能得以展示,在现实中,他敢指着鼻子说你用mac装b,我不信。另外你这个有什么害怕的,你也太在乎这些了。
    其实什么mac,linux,windows,都是些闲人蛋疼时想的,静下心踏实做事,会有心思去关系这些工具?无论用mac还是windows,textmate还是VS,你编的东西才是精力投入的所在。
    momo5269
        72
    momo5269  
       2012-10-18 22:04:42 +08:00
    异类小众群体受攻击是正常现象.......有几次人家问我听什么 我说轻音乐影视动漫游OST一点同人偶尔什么的 结果直接就被说成傻x 基佬 这么不大众xxx了....

    1L+MAX
    CosimoZi
        73
    CosimoZi  
       2012-10-24 15:42:52 +08:00
    ……………………環境問題。
    avatasia
        74
    avatasia  
       2012-10-24 16:54:56 +08:00
    这不是装比是什么? 还跑来发帖子
    ryanliketea
        75
    ryanliketea  
       2012-10-25 11:03:04 +08:00
    这是人之常情。说别人装B的基本上是两种心态,一恨自己做不到,二恨自己不敢做,无他。这两条是我反思自己的心态得到的,我也有觉得别人装B的时候。以前有,现在还有。只是现在会努力多反思自己一些心态出现的原因,而不是放任之。

    如果一个人能够对任何人任何事做到泰然处之,赞美而不羡慕,羡慕而不嫉妒,嫉妒而不愤怒,那么内心就已经足够强大。

    一个内心足够强大的人,一不会觉得别人装,二不会在乎别人说自己装。换句话说,因为他内心足够强大,所以他没有支配别人的想法,也不会被别人的语言或思路支配。
    共勉。
    sumanx
        76
    sumanx  
       2012-10-25 12:27:42 +08:00
    心中有逼,看什么都是逼
    koire
        77
    koire  
       2012-10-25 12:49:16 +08:00
    不需要介意 2B 青年的看法,做自己的事情即可。

    另外你可以狠狠的吐槽一句“工具並不是重點,重點是你頭頂的腦袋瓜子,按照目前看來它的價值貌似還不如街邊的西瓜兒~”

    @humiaozuzu 濕兄別這樣,遊戲玩遊戲還是要跑到 Win 下的。
    humiaozuzu
        78
    humiaozuzu  
       2012-10-25 12:54:34 +08:00
    @koire TAT 折腾一天ubuntu了,求gt上拯救
    koire
        79
    koire  
       2012-10-25 13:24:51 +08:00
    @humiaozuzu 上課ing 晚上說?
    humiaozuzu
        80
    humiaozuzu  
       2012-10-25 13:42:06 +08:00
    @koire 算啦。。。 我已经把ubuntu分区格了,不玩了 >_< 我自己还有电脑,就用那个了
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