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充电的时候感觉外壳酥酥麻麻有带电感，之前 air 也是，但是把充电头换成三叉的之后就解决了，MBP 却不管用，莫非 usb c 并没有设计接地线？
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mason961125 2018-09-21 10:51:28 +08:00 via iPhone
不用三孔哪来的地？
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likuku 2018-09-21 10:58:41 +08:00  9
想起来推特上某中文用户多年前发的一条经典推文：
“洗完澡没擦干的身体碰单项电充电的 MBP 金属外壳，雕垂在 Mac 上，感觉要升天..." 找到了: https://twitter.com/mariotaku/status/496733277274013696 |
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wohenyingyu03 OP @mason961125 用的就是三孔
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yingfengi 2018-09-21 13:24:47 +08:00 via Android
你家插座有接地吗，底线是不是空的
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nolan1864 2018-09-21 13:34:22 +08:00 via iPhone
是你们语文太差还是我太优秀了，人家都说了用了三孔插，而且外壳已经不带电了。
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bertsir 2018-09-21 13:42:19 +08:00
16MBP 路过，原配就没计划接地，还是好好享受酥麻的感觉
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wohenyingyu03 OP @yingfengi 是插公司的口，应该不是空的吧……😂
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wohenyingyu03 OP @likuku 老哥 6
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trueGate 2018-09-21 13:46:12 +08:00
原厂 USB-C=HDMI 不带电源插上去也会酥酥麻麻
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wohenyingyu03 OP @bertsir 港行的 MBP 还是三叉的，可能苹果就是想电大陆人😅
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trueGate 2018-09-21 13:51:27 +08:00 1
@wohenyingyu03 港行虽然是三叉，但接头实际也只有两相线。之前特意和 AC 延长线对比过
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sl0000 2018-09-21 17:35:05 +08:00
15 伏左右没有必要接地吧
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wohenyingyu03 OP @sl0000 要是 36 伏再接地会不会已经晚了……
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iAndychan 2018-09-21 18:26:29 +08:00 via Android
突然想起来经常被我的 Mac 电😂
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skylancer 2018-09-21 18:45:00 +08:00
@wohenyingyu03 大概你是不知道港行的地线那个脚并不导电吧
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0x61 2018-09-21 19:03:18 +08:00
港版的三相插头的地是悬空的，并没有接，我有个港版 MD387,插座是三相但是另外一头是两芯的 8 字线。
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XiaoJSoft 2018-09-21 19:03:54 +08:00
@wohenyingyu03
注意区分 AC/DC... 二者对应的人体安全电压是不同的... |
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wohenyingyu03 OP |
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wohenyingyu03 OP @0x61 我看了下港版的接口和国行一样，除了两芯 8 字之外还有一个固定的圆形金属卡口，不知道那个会不会接地？
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xuanbg 2018-09-21 20:23:54 +08:00
把电源的插头部分拔下来就知道了，如果插头那端有第三个接触点，才有可能接地。
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binbinyouliiii 2018-09-21 20:27:53 +08:00
并不接地，适配器哪里只有两个电极
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naixy28 2018-09-21 21:30:18 +08:00
外接显示器蹭接地就不会被电了
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XiaoJSoft 2018-09-22 02:24:53 +08:00
半夜闲得无聊...从技术方面说一下好了...
首先说所谓的“带电”的原因... 正常的带地线的开关电源适配器，一般的在输入部分的整流桥之前会有所谓的 EMI 滤波电路，该电路由共模电感和若干电容器组成，作用是把电网输入的交流电压中的 50~60 Hz 以外的频率（电网上的噪声）尽可能地通过地线输出出去，这样就能有效地抑制噪声，防止这些噪音被以各种形式耦合到输出，而无地线的开关电源适配器一般就没有这部分，这样电网的噪声就很容易通过主-副边的跨接电容（ Y 电容）或其它的形式耦合到输出。 而人体可以被视为一个很小的电容（ 50 pF ），信号频率越高，阻抗越小，流过人体的电流也就越大，也因此对于人的安全电压规定中，交流和直流的规定是不同的。而电网中确实存在很多这样的噪音，特别是当电网中存在大量功率因数不高的电器时，这一现象特别明显。 除此以外，还需要考虑人自身带电的因素，当自身带有静电时，真的不是用电器电你...而是你在电用电器...所以在接触金属制用电器之前放一下电是应该的... 再说一下解决方案好了... 1. 采用带地线的开关电源适配器，当然这种电源的价格会比不带地线的高一些... 2. 在经济条件允许的情况下可以采用带有主动式 PFC 功能的开关电源，包括笔记本电脑和台式机...（其实在线式 UPS 也能起到完全一样的效果） 3. 也可以考虑给家中的插排加装隔离变压器，一方面隔离电网噪音，另一方面如果家里有小孩子的话还可以防止触电... 4. 确保家中的插座已经接地...很多施工的工人会偷懒不接... 5. 加装漏电保护器...（还得确保它好用） |
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Mirage09 2018-09-22 02:34:39 +08:00 via iPad
吐槽一下，从 16 年开始 MacBook Pro 就不自带三角接地线了，真是抠门...
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XiaoJSoft 2018-09-22 02:44:56 +08:00
@Mirage09
我记得 Store 里面一直有卖，我同事近期刚买了一个... 不过讲真...不仅是增加的 5 块钱的成本（线 /插头 /电感 /电容）...还得算上增加的体积，你加上那么多元件，电源体积肯定会扩大，这样你的 PCB、外壳等的成本都会上升，所带来的收益其实绝大多数人都不会意识到...对于资本家来说，只要能过所在国家和地区的安规...当然能省就省... |
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XiaoJSoft 2018-09-22 02:48:59 +08:00
@wohenyingyu03
区别对待的原因在于安规... 至于那个金属触点是否是接地线，拿万用表的二极管档测试一下就好了...（我这边没有这样的线，如果你有兴趣测试一下的话就把测试结果分享一下吧 ~） |
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Mirage09 2018-09-22 03:30:34 +08:00 via iPhone
@XiaoJSoft 我知道有卖，就是觉得苹果真的太抠了，都卖到这个价格了居然还想着在配件上缩水...
幸好之前的 MacBook Pro 是 15 年的还带个三角插头，要不然还得再买一个... |
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jesse_luo 2018-09-22 11:37:21 +08:00
好像还没人回答 type c 是否接地……
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SALNO3 2018-09-22 12:47:48 +08:00 via Android
我之前用的时候也是这种感觉，还时不时被电一下，后来换了个插座就好了。
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XiaoJSoft 2018-09-22 12:59:29 +08:00 1
@jesse_luo
看是哪种“接地”...所谓“地”也有很多种... 模拟地 /数字地 /大地....模拟地跟数字地之间有一定的隔离（通过电阻或电感），不过那个都算是系统内部的接地，它们跟大地之间是 *电气隔离* 的... 设备上所有接口必然需要接前两种地，一般的低压电子设备很少引入“大地”（插座上的地线）... Type C 接口的外壳必然接到了内部的数字地...不过那个也都不是通常认为的插座上的地线，插座上的地线基本只被适配器用来进行 EMI 滤波... |
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find456789 2018-09-22 14:14:37 +08:00
这个问题我也担忧， 担忧打雷会把电脑打坏了， 如果没有接地线的话
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ntupc 2018-09-22 15:58:51 +08:00
使用贝尔金的雷电 3 拓展坞，毫无压力。。。
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tsui 2018-09-22 18:32:45 +08:00 via iPhone
@XiaoJSoft
原理你都说反了但是结论还有点道理…… EMI 的各种措施是为了两项：传导和辐射，传导是为了防止污染输入端电网，辐射是为了防止干扰附近其他设备。传导辐射通常靠变压器设计，点胶和磁珠来抑制，但是目的是为了过 CISPR，而不是为了防止干扰输出 DC 端，输出端的纹波不属于 EMI 的范围 Y 电容一般接在主侧整流桥地和次级侧地同时并联大电阻，但是这并不是造成麻的感觉的原因 |
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tsui 2018-09-22 19:13:59 +08:00 via iPhone 2
@jesse_luo
Apple Type C 的电源次级侧（ type c 和外壳）是否接地（ FG ground ）是由子 model 决定的。 设计为两插的，主侧整流桥虚地通过 Y 电容和电阻连接次级侧 Type C 外壳，电源外壳的金属点是没有接地效果的，不管你用什么线。唯一的办法：用另外一个 Type C 连接一个接地的设备比如显示器之类的 设计为三插的，主侧整流桥虚地接 FG，次级侧通过 Y 电容接 FG，这种用三插线可以直接解决手麻的问题。 手麻的感觉是由于感性负载（电脑）造成的，测试电源适配器时不管是 dummy load 还是电子负载，要么纯阻性要么有良好接地，这种麻的感觉都不会发生。 什么隔离变压器主动 PFC 就更不靠谱了，都不是解决这个问题的。隔离变压器是用来隔离电网噪声的，电网噪声经过 LN 之间的滤波器，主侧整流桥跟变压器能到次级的忽略不计，不可能让你手麻。主动 PFC 是为了让转换效率提升，笔电适配器这种 65w 的，你想买也没有人给你生产啊 |
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XiaoJSoft 2018-09-24 01:30:23 +08:00
@tsui
对了，刚刚重新做了下实验确认了一下，隔离变压器应该是可用的，可能是我没有解释明白吧 用隔变的原因并不是为了隔离电网噪音，而只是让二次侧不接地，这样即便漏电也没法对地形成电流 APFC 是有点扯了...抱歉... |
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0felixwong0 222 天前 via iPhone
没错。2021 的港版三脚，拆下来发现地线连接的尽头是塑料，即不相通
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