V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
xivisi
V2EX  ›  问与答

我对“命运”的理解

  •  
  •   xivisi · 2018-11-20 15:47:42 +08:00 · 2462 次点击
    这是一个创建于 2224 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    刚看到一个帖子: https://www.v2ex.com/t/509605#reply18 疑似 楼主有些自暴自弃。我就顺便打几个字,说明一下我对命运的理解

    并不是迷信的命 因果律:整个世界的各种因果+你个人主观能动 然而人的思维方式,通常是后天条件养成的,这种情况来说,也可以强行说命是存在的。

    举例:出行被车撞了。 原因很多,总的来说,有 自身原因:自身安全意识不到位 外界原因:司机安全意识不到位 道路、车况等客观原因 然而深究这些,你会发现,你为啥要在那个时候出行?并且恰好与司机同时出现那个出事故的路口?或许是你想买东西、或许是朋友叫你一起玩,或许是其它……然后再往上一级,为啥你想买东西?为啥朋友叫你一起玩? 而司机那边也是同样的,比如说可能是喝酒了、或许是没休息好犯困了……那又是什么原因导致喝酒、没休息好?

    归纳,总结,你会发现都是主观选择和外界客观导致的。客观的暂且不提,人力无法左右,并且出事前也未必知道。

    主观选择上,很多时候是依据你的成长的思维定式的。还是以刚才出行被撞为例。 比如是因为买东西才出门,那么你是因为某个东西似乎没啥剩了所以去买,那你为啥不等完全没有了去买?或者没有了还等两三天去买?如果你换个方式是不是就避免这一次事故??当然,换了个方式说不定就出现了,另一种事故,这个说不清。

    而对整个人生来说,也是一样的。你的成长环境,某种程度来说,会限制你的发展,比如比特币低价时,因为没有那个眼光,没有囤积……而眼光又是怎么来的?这又不要我说了吧。如果你一直没有这种眼光,各种发财机会都抓不住,那你又怎么能发财呢?

    说这么多,表达的意思是命运确实存在(如果你把这些各种因果链认为是命运的话),但是这些并不是一个人能左右的,与风水无关、与阴德无关。

    如果非要强行套上去,也可以解释一下: 好的所谓“风水”,可以让居住的人心情舒畅、不会因心情不佳做出消极或负面的选择,也就是说,让人住起来舒服的风水,就是好风水。 所谓阴德,大部分指与人为善吧?多做这样的事情,会避免别人对你产生阴暗心理,遇到什么事,记得你的好,就不会给你使绊子,还可以给你助力。

    总之,命运是否存在,完全看你怎么理解。但命运,完全不是什么鬼神、算命、迷信之类的东西所左右。

    40 条回复    2018-11-21 10:21:04 +08:00
    xxx749
        1
    xxx749  
       2018-11-20 16:02:15 +08:00 via Android
    福无双至,祸不单行
    noNOno
        2
    noNOno  
       2018-11-20 16:10:33 +08:00
    一个统一的规则一定是存在的,善行一定是有积累的.
    红绿灯场景,每个过马路的人被撞概率 A,闯红灯被撞概率 C=A+B.
    本次有 10 个人过马路 有可能被撞,其中小明已经连续 N 次过马路,[没有闯红灯]了,其他人经常闯红灯.
    在 B 不等于 0 的情况下(根据常识,闯红灯被撞概率明显比绿灯大),小明的 N 越大被撞概率越小.
    真的,没有不积累的善行.
    xivisi
        3
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 16:19:13 +08:00
    @noNOno 概率什么的完全忽视了,主观能动性的作用。人并不是死板的
    noNOno
        4
    noNOno  
       2018-11-20 16:31:48 +08:00
    @xivisi 主观能动性是有限制的,说起来容易,做起来不可行.
    比如,没事的时候玩手机,工作的时候想下班,吃饭的时候想工作.
    大多数人都是处在这个挂机状态,一天能清醒几分钟就算好的.
    谁真的拥有过持续[一天]的主观能动性?
    xivisi
        5
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 16:33:39 +08:00
    @noNOno 你这个玩手机就是主观能动性啊,并且是已经习惯了
    noNOno
        6
    noNOno  
       2018-11-20 16:34:11 +08:00
    @noNOno 用同一个例子来说,如果一个人每次过马路,都能保持主观能动性,那么他就可以忽视命运.
    xivisi
        7
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 16:37:22 +08:00
    @noNOno 不能,你忽视了这条线,就进入了另一条线
    noNOno
        8
    noNOno  
       2018-11-20 16:37:32 +08:00
    @xivisi 做习惯的事,减少了主观能动性持续时间.
    每天坚持玩手机 30 分钟,那么每天做其他事的时间就少 30 分钟.
    习惯了,就不会轻易改变,所以这 30 分钟就死了
    noNOno
        9
    noNOno  
       2018-11-20 16:39:43 +08:00
    @noNOno 所谓保持主观能动,当死则死,当生则生.在哪个世界都不重要,所以命运也不重要了.
    xivisi
        10
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 16:49:21 +08:00
    @noNOno 主观能动 好像我们各自的定义不一样。
    保持主观能动并不能避免发生意外事故,只是能减小而已。依然以过马路为例,就是看红灯。但是红灯时过马路,并不能完全避免被撞。
    命运,我从未强调是否重要。我说的是命运错综复杂,脉络难以理清。根本没有那么大的运算力来理清(未来就说不定了)。
    Ediacaran
        11
    Ediacaran  
       2018-11-20 16:53:31 +08:00 via Android
    微生物培养罐里的一个微生物
    并行搜索算法里的一个分支
    一种等待实验效果的配方

    他们有什么命运?
    xivisi
        12
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 16:58:56 +08:00
    @Ediacaran 可能有,可能没。完全取决于,你没给出的其他信息
    babedoll
        13
    babedoll  
       2018-11-20 17:04:43 +08:00
    研究过六爻和八字,只能说有些东西真的很神。
    命运嘛,大道五十,天衍四九,人遁其一。
    kefengong
        14
    kefengong  
       2018-11-20 17:20:23 +08:00 via Android
    何不去研究一下两个有意思的哲学命题 宿命论和自由意志
    expkzb
        15
    expkzb  
       2018-11-20 17:23:51 +08:00
    “命运”是世界的 kpi
    xivisi
        16
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 17:33:36 +08:00
    @kefengong 宿命大致存在,这个是社会学范畴,但不是绝对,比如穷人很难变成富人,但马云还不是从乡村教师变成首富了?。
    自由意志,这个太宽泛了,反正生活在群体中,总是会被约束的。即使独立生存,也会受其他约束
    xivisi
        17
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 17:36:02 +08:00
    @babedoll 我不太信六爻和八字之类的。相当于将把 N 个 PE 的无规律数据,压缩为 8 个字节,即使准,也只不过是强行 hash 到 256 个表中而已。
    xivisi
        18
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 17:37:18 +08:00
    楼上说错了 是 8^256
    xivisi
        19
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 17:38:02 +08:00
    还是错的,256^8
    SeaRecluse
        20
    SeaRecluse  
       2018-11-20 17:53:35 +08:00
    命个锤子,英雄史观不可取,马哲好好学,再不济,波粒二象性了解一下。
    xivisi
        21
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 17:54:20 +08:00
    @SeaRecluse 你看完全文了吗?
    haiyang1992
        22
    haiyang1992  
       2018-11-20 17:54:42 +08:00 via Android
    我觉得所谓的主观意识,自由意志很有可能只不过是神经元的电信号和里面的一些化学反应罢了。。
    SeaRecluse
        23
    SeaRecluse  
       2018-11-20 17:55:09 +08:00
    @xivisi 鄙人回复之前,会把当前楼层+全文看完
    xivisi
        24
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 17:56:24 +08:00
    @SeaRecluse 那么抱歉,我没看懂你在 20 楼的回复
    haiyang1992
        25
    haiyang1992  
       2018-11-20 17:56:41 +08:00 via Android
    但是宿命论和量子力学又是冲突的,可能微观上宿命论是不存在的,但是宏观上又是存在的吧。。比如把现在的世界暂停,获取到世界上所有分子的运动状态,理论上应该是可以计算出下一秒世界的状态的
    xivisi
        26
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 18:00:16 +08:00
    @haiyang1992 微观粒子的位置不确定,宏观上是粒子集体属性的展现。而所谓的命运,也是无数条因果链聚合而成的
    xivisi
        27
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 18:00:40 +08:00
    @haiyang1992 并且是很脆弱的聚合
    SeaRecluse
        28
    SeaRecluse  
       2018-11-20 18:00:41 +08:00
    @xivisi 即便是因果链也是悖论,在大体上的发展你可以认为基于条件的选择可以预测一部分结果,但是具体到个人实际上是并不存在的。这有质和量的区别。当所有事物的发展都加上概率,你觉得还会有一条发展的主线存在吗?
    不要用“命运”这个词,从个人角度出发。假设存在的命运是枚举的,然而?
    TangMonk
        29
    TangMonk  
       2018-11-20 18:01:28 +08:00 via Android
    积善之家必有余庆积,不善之家必有余殃
    TangMonk
        30
    TangMonk  
       2018-11-20 18:03:24 +08:00 via Android
    积善之家必有余庆,不善之家必有余殃
    xivisi
        31
    xivisi  
    OP
       2018-11-20 18:08:43 +08:00
    @SeaRecluse
    1、因果链也是基于时间不可逆、和逻辑学的基础。然而逻辑学本身也是不完美的逻辑。
    2、我并没有认为完全可预测,或许客观因素可以预测,但是主观因素,在当前的我看能难以预测;
    3、事物的发展,我在 3 楼已经说明,并不能用概率来简单定论。
    4、迷信中所谓的算命之类的,我认为就是把 N 个 PE 的数据,强行 hash 到有限个集合中,估计是你所说的枚举。我并不赞同这个。
    SeaRecluse
        32
    SeaRecluse  
       2018-11-20 18:11:50 +08:00
    简单的例子,如果你认为的个体的因果链必然存在,这会引出其他的问题。
    基于你观察了一个 1 + 1 =2 的过程,你可以指证出这个 2 来自先前的 1 加 1,但是如果你没有观察到这个过程,现在只有一个 2 放在你面前。你可以猜测,这个 2 在之后会出现在其他的过程中,或者这个 2 必然由其他组成而来。但是,无论哪种猜测,其穷尽的前驱与后继你找的着吗?还是这个 2 就是孤零零的出现的呢?
    你可以用你自己的力量去修正,或者基于过去的经历去改善未来,但是这条链本身并不存在。你不能由结果来推导过程。
    bmy
        33
    bmy  
       2018-11-20 18:18:07 +08:00
    还是相信玄学的
    yangzhezjgs
        34
    yangzhezjgs  
       2018-11-20 23:30:01 +08:00 via Android
    所有不可改变的东西,比如家庭,身高,长相,都是命运
    googlefans
        35
    googlefans  
       2018-11-20 23:33:04 +08:00 via iPad
    @babedoll 啥意思?看起来很懂啊
    neobug
        36
    neobug  
       2018-11-21 08:06:15 +08:00 via iPhone
    小时候还没开通自来水,家里在三楼楼顶做了个水池,用水泵把井里的水打上去,再接水管到一楼,就有自来水了。有一次我洗碗,脑袋突然就蹦个想法,水管里会不会流出杀完鱼鱼肚子里的鱼肠什么的,没想到一会真的流出来了,这么很神奇
    xivisi
        37
    xivisi  
    OP
       2018-11-21 09:00:26 +08:00
    @SeaRecluse 抱歉你这个例子真不简单,我用的是因果链,就是根据事物之间的因果关系,来推导后续关系。现在你直接断了所有这些联系,就好像不给程序员任何计算机(含各种终端),整出一个互联网来,抱歉我做不到。
    xivisi
        38
    xivisi  
    OP
       2018-11-21 09:01:47 +08:00
    @yangzhezjgs 行了,命运黑锅背了不少,不嫌多
    xivisi
        39
    xivisi  
    OP
       2018-11-21 09:03:08 +08:00
    @neobug 你不念叨,还是会出来。只是你依据各种情况正好提前了一点点推断出来而已
    NullException
        40
    NullException  
       2018-11-21 10:21:04 +08:00
    因果应该是被大多数人所认可的。刚看完一本书朗达拜恩的《秘密》,很神奇。也许除了因果还有其他的东西。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   843 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 25ms · UTC 20:56 · PVG 04:56 · LAX 12:56 · JFK 15:56
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.