钉钉不是一种工作方式，是一个帮助企业压榨员工的舔狗

[564425833]

公司以不发工资为手段强迫员工离职，我们几个员工组织起来去劳动仲裁，到收集证据阶段，而我们的考勤记录，加班记录、加班申请都在钉钉上，而且这些记录我们无法导出，也就不能作为证据来始用。我致电了钉钉客服，对方只会说不能，不行，不可以…我问怎么才能拿到证明，对方居然让我报警？ WTF ？?? 现在公司只要说你没来上班，没有加班，那岂不是那几万工资和加班费就别想要了？
钉钉作为一个工具和平台，不中立不客观，嘴脸恶心，吃相难看！钉钉客服更是对劳动纠纷流程一无所知，不专业，也不想专业！

1、有留言说凭我一张嘴不给我数据，可是我要的是我的考勤记录，我本人的，不是企业数据
2、很多人说报警，但我从网上查到的信息是劳务纠纷只能走仲裁-起诉这个线路，警察是不管的。更别提什么"调查令"了
3、截图不能截图了，因为已经在钉钉上被移除了

所以，这个事是无解的吗？

我所说的客服不专业，是指客服要求报警这件事，因为劳务纠纷警察不管，警察不管，警察不管。

另，感谢在此提出各种解决方案的大佬们。我发此帖，最初确实是有抱怨成分在里面，尤其是在跟钉钉客服通话之后，但是反过来想，只有我一个人遇到了这样的事情吗，只有我一家公司这么无耻吗？ 不，还有很多人，跟我有同样遭遇的人。所以，我认为：钉钉作为平台方，应该保持中立客观，既然支付宝都能出财力证明，那钉钉为何不能出我个人的考勤证明？反而一位推诿，提出一些可笑的解决方案。钉钉想要成为一种工作方式，完全可以发展从前期招人-入职中管理（现在钉钉功能）- 离职后管理（例如：个人职业信用分，公司信用分之类） 形成这种大闭环之后岂不更好？

[imgode]

怎么又是这种事情，裁员潮倒闭潮来了吗。。。

[jiangnanyanyu]

幸好我们公司不用叮叮。

[p2pCoder]

那就报警试试？
问下懂法律 懂劳动仲裁的吧

[R18]

话说就算不用钉钉，考勤机的考勤怎么拿到？
我觉得钉钉还行，工作上的事情都在钉钉完成，避免跟微信，QQ 混起来，侵犯个人时间

[564425833]

@R18 考勤机是实体，要么拿来当场导数据，要么拿出来公司承担不利影响。

[orangeade]

阿里系尿性

[daimazha]

如果钉钉还能登录的话，抓紧自己手动截图保留证据吧

[skull]

假如是用考勤机，考勤机数据也是在公司的手里，这个不也是导不出来，还不是只有截图？

[BarZu]

报警是正确的，人家钉钉也是不能相信你一面之词把企业数据给你的。但是警察要调查，警察有权要求钉钉提供数据

[AngryPanda]

截图就行了，不需要导出。

[jamfer]

手动保存截图不行么

[God1ike]

我觉得你们要是有什么正规文件（比如仲裁、法院回执之类）要求取证这样去找钉钉客服还可以。你这样直接找客服凭一张嘴，人家不给完全正常吧。钉钉服务的是你公司，不是你个人哦

[yingfengi]

公司最多给你钉钉离职呀，你还能登陆钉钉就有记录吧。。？。

[kimown]

@God1ike

你看下标题下的汉字描述, 是查看自己的记录

[MoHen9]

钉钉这一行为确实恶心，不支持本人导出个人数据。

[zst]

截图公证可以吗.....

[Flobit]

我们公司用钉钉，上个月我缺勤 29 天，迟到 2 天

[anyele]

截图就行了

[bukip]

@Flobit 事实呢？

[Raynard]

截图就行，不需要公证。 我们这是这样。


尽量多拍工作环境，以及非员工接触不到的东西，都拍照。

[romanten]

莫名很讨厌 dingding 的模式

[IsaacYoung]

钉钉貌似是我第一个关闭通知权限的软件

[neuneed]

1. 截图可以作为证据，邮件时间甚至都可以，多找点对自己有利的证据。
2. 警方一般不会管，报警用处可能不看，看你们当地派出所的态度和工作到位。
3. 劳动仲裁的权力很小，属于解决一般民事纠纷，一般都会向着劳动者，如果公司一直死皮赖脸不给钱，那时候就要去法院走诉讼流程。
4. 一路走下去会很多东西要办理，加油。

[564425833]

@BarZu
1、我是要我的考勤记录，我本人的，不是企业数据
2、很多人说报警，是因为他们不知道劳务纠纷只能走仲裁-起诉这个线路，警察是不管的。更别提什么"调查令"了
3、截图不能截图了，因为已经在钉钉上被移除了

[defel]

不能截图就用另外一个手机录像，还省得公司说你 P 图。

[wisdom]

别激动
不发工资打你们当地劳动稽查大队的电话
分分钟让你们老板求你

[changnet]

工资流水，工作聊天记录，工作邮件，电话录音这些都可以作证据

[mingyun]

还好我们不要钉钉

[Wurzburg]

我记得钉钉有句广告词：钉钉，老板的最爱。。。。

[darkcode]

@God1ike 看看自己的打卡记录都不行？

[reself]

如果坐实企业可以随意删除打卡记录，钉钉已经涉嫌违法了

[Flobit]

@bukip 事实就是到现在我们公司都没人养成打卡的习惯。。经常中午来打卡

[anonymous256]

以前公司是钉钉打卡，每天加班，早上迟到 10 分钟都被说。换了公司就好了，弹性不打卡，舒舒服服。

[webjin1]

比较赞同

[564425833]

@changnet #27 现在是这么个情况，假如我加班了 20 天，公司需要赔偿我加班费 1W 元，现在我拿不出证据证明我加班了，公司可以耍无赖说你加班了 1 天，加班费 200，爱要不要。 所以钉钉并不能为用户提供用户自己的打卡记录，用户也无法证明自己真的上班了，加班了。这在仲裁中就是不利因素。

[rocksolid]

从利益来说，老板能决定用不用钉钉，屁股开始就是歪的

[cnkuner]

法院起诉，申请调查令，或者由仲裁机构发函调查（可能不给你发）。

[KgM4gLtF0shViDH3]

老板把考勤机给砸了你咋办？

[nszm]

管理员才能看到,钉钉普通权限也没法导出考勤的 要是管理员把你 t 了 连看都看不了了 确实恶心

[564425833]

@bestkayle #38 说的很好，在仲裁中，如果公司采用实体考勤机打卡，公司拿不出考勤机，公司承担不利因素（说白了，就是公司作假了），而钉钉中，公司拿出一张空白考勤，说你没来，或者没加班，你怎么办，如何自证？（换言之，考勤机存在，员工不需要自证，而钉钉，员工需要自证）

[564425833]

@nszm #39 是的，管理员已经把我们踢了。

[encro]

这就是典型的想当然，
只要你仲裁了，
公司考勤记录肯定不敢作假的，
作假成本绝对大过直接赔钱。
钉钉当然不能随便给你导出记录，没有义务。
你仲裁了，如果需要，他们是要配合的。
你们公司也不敢在这上面作假，钉钉更不敢。

[Spoter]

@yingfengi 没有了，踢了就没了

[encro]

最大可能是只要你们一仲裁，公司马上怂，问题在于你只是在这里抱怨而已。

[wlzcool]

先去劳动局问问。看看怎么处理

[ooooo]

釘釘的付费钱是老板出的
当然是为了老板的利益服务的更多一下

[564425833]

@encro #44 不，受理书都下来两个多月了，马上就要开庭了，没有接到任何调解电话。

[God1ike]

@darkcode 看记录还要找客服？难道不用客户端打卡？客户端没有？再说了，我在回复的时候题主可没说被移除啊什么的情况，真搞笑，还来纠这种问题

[jdgui]

这是什么逻辑，考勤机作假更简单，钉钉作假还有个钉钉盯着你。
公司拿考勤机出来说没有你的记录，你就不需要自证吗？
公司伪造钉钉打卡记录就不用承担责任吗？

[junphe]

年底仲裁委员会要忙了

[564425833]

@encro #44 你说是我抱怨，也对，但绝对不止我一个人，这一家公司有这种问题，可能有很多很多人遇到了相同的问题，但是你们听不到他们的抱怨，听不到他们的诉求，那些人怎么办？再说，我要我的工资（ 8 月份的都没拿到手），我的加班工资，我合法劳动所得，这都叫抱怨 ？

[KgM4gLtF0shViDH3]

@564425833 #39 钉钉后台是可以查到考勤的，但是需要有关部门配合，考勤机把你记录删了你也没办法啊。

[Hypn0s]

之前公司也遇到了，想导出本人加班的打卡记录，企业除名之后登录都不行

[yuedingwangji]

我们公司自己做了个考勤系统，对接钉钉和公司打卡，自己的打卡信息上面都可以查

[marcong95]

起诉的话可以把钉钉列入第二被告里面，仲裁不知道能不能

[God1ike]

@kimown 我说的就是个人 OK ？要自己信息这样做难道不对？钉钉是和你公司合作，你个人找人家凭什么给？难道随便一个人找人家要数据人家二话不说就给才对？这种做法等于钉钉自己给自己找麻烦，人家会做？

[God1ike]

关于移除问题，系统肯定有操作日志吧？这个就看有什么办法让钉钉配合了。

[kimown]

@God1ike

这么激动干什么，你是钉钉的人？证明一个人的方法很多，但是钉钉它是直接拒绝了，要求报警，这个就过了

[God1ike]

@kimown 我激动吗？那不好意思，吓到你了。要求报警就是人家一个建议，鬼知道客服什么水平，正常人都会说报警吧？看看这里回复的也有不少说报警的。还有，你高看我了，我还没去钉钉

[f2ck]

@R18 跟人事搞好关系。

[ljh0585]

谢谢楼主，我现在就去把我钉钉的考勤记录截下图

[MasterC]

@564425833 你在公司写的代码是你本人的 不是企业的吗？

[relaxchen]

是否可以在起诉企业的同时起诉钉钉，要求其出示完整的考勤记录（其实应该是要求钉钉出庭作为证人作证，但是目前看来钉钉应该是不会作为证人站上法庭了，只能一起起诉了），报警应该是没什么用的，劳务纠纷不归警察管。

[ifoolish]

不说了，我截图先

[defunct9]

挺楼主，叮叮就不是个好东西。为毛有些人根本没经历过这种事，上来就各种维护这个破东西呢。

[relaxchen]

我司目前也使用钉钉考勤，看来我司的做法是正确的
每月 1 日导出员工的考勤记录并以邮件形式发给员工，员工如对考勤记录有异议可在一个工作日内提出，一个工作日内无异议则默认考勤记录无误，作为工资核算的依据。

[Seanfuck]

办公区一般都有很多摄像头吧，可以要一下

[smilenceX]

站楼主这边。
员工不能导出*自己*的考勤这种设定，在我看来本来就是不中立不客观的表现。

[PulpFunction]

钉钉先 s 一车 m 谢谢

[ddid]

钉钉就是老板压榨员工的一个工具，仅此而已。

[sobigfish]

@relaxchen #65 这个正规啊 推广开来~

[Davidwg]

典型的屁股决定脑袋，口口声声说中立客观，还不是为了自己的利益。公司购买的钉钉服务，供员工使用，钉钉提供的只是工具，就像考勤机你打电话找厂商给你导一份考勤出来正常么？本质上还是你和公司的问题，公司对数据有决定权，多换个角度考虑事情有助于解决问题。

[zxcslove]

看很多类似话题的回复，难道 v2 是个老板论坛吗？

[iyaozhen]

利益相关：做类似钉钉的产品

1. 楼主应该是已经被踢出企业了，基于安全设计，登录上去啥都没有了（应用、云端聊天记录），甚至可能登录账号都没了。这种员工确实处于被动方，个人建议还是防人之心不可无，有苗头就提前准备数据。
2. 没有啥公函，肯定不会给你记录的。如果考勤的应用是第三方提供的，那数据还可能不存储在钉钉（甚至有可能是私有化部署）。这种事情重下到上是不行的。至于“警察不管劳务纠纷”，这个估计很多人不知道，客服毕竟不是专业 hr
3. 这个和钉钉关系不大吧，用传统考勤机你也拿不了数据，数据都是云端存储，拿走机器也没用，还有就是已经被离职了，公司都可能进不去。还是法律渠道起诉吧，多收集一些其它证据
4. 还有，就是楼主一直提导出的是自己的数据，这个是这样的，钉钉只是公司提供给你的生产工具，离职了就不属于你了，就像你离职了要去拷贝一个你之前电脑上的文件，这个事情确实比较麻烦。

[564425833]

@Davidwg #72 这不叫利益，这叫“合法权益” 谢谢。另，您是老板的话就不用过来站台了，没必要。举的类比例子更是可笑，考勤机本身就支持导出，我打电话给厂家干啥，谈心吗？

[564425833]

@iyaozhen #74 谢谢回复。我没离职，是被离职，所以这些数据在作为证据使用的时候，归属权是个问题

[lowett]

@bestkayle 故意销毁证据？

[iyaozhen]

@564425833 我说的就是你被踢出企业了。但是不管你是正常离职还是被离职，上面说的都还是一样。
生产资料在资本家的手中，确实就是被动的，但这不是钉钉造成的被动。

对大家的建议就是有苗头就开始收集证据。楼主这种还是建议找其它证据，同时咨询律师能否把钉钉作为第二被告，这样就有路径尝试让钉钉提供一些数据

[EPr2hh6LADQWqRVH]

让你们公司提供你的打卡记录，全程跟钉钉没关系，这是你们公司和钉钉的事情。
楼主阅读过劳动合同法吗，我记得这种出出勤记录，劳动者是可以要求用人方提供的，可以证明用人方持有或应当持有记录，但拒不提供的，是会直接采信劳动者说法的。

[uTOmOuk3L6sb4MSI]

https://i.loli.net/2018/11/27/5bfcbd7eb92bd.png

[snw]

第一，打卡记录是公司数据，不是个人数据，钉钉不提供给你没问题。你应该在被踢之前就有所准备，留下证据（截屏、摄屏）。
第二，警察不管考勤记录之类的破事，报警没用。劳动纠纷去仲裁，发起仲裁之后企业有义务提供员工考勤记录，拒不提供的话企业麻烦更大。
第三，钉钉就是为老板服务的，从来就不是为员工服务的，根本没有客观中立一说，这点你要搞清楚。

[Davidwg]

@564425833 考勤机支持你自己导出么？导出权限不还是在公司手里？钉钉就不支持导出么？导出的数据你能拿到么？搞清楚问题的本质好么？

我不是什么老板，就是一破打工的，无脑喷解决不了问题，没必要四处抱怨觉得世界对不起你，还是想想怎么处理好根本问题才是对自己有益。

[NightRemix]

钉钉就是企业的舔狗，从来只是从企业的利益角度出发

[wdv2ly]

@Davidwg 我也是一路看过来不明觉厉，那些觉得考勤机比钉钉好的，莫非都是管理考勤机的行政人员吗 o(╯□╰)o

我司没有接入钉钉，我别说导出考勤数据了，连看都没看到过~

[foriget]

找律师

[Jimrussell]

钉钉这个产品的目标客户和收入来源，都是老板阶层，所以钉钉是个资本家舔狗我理解。

但是钉钉吃相过于难看也是不争的事实。
建议大家如果公司用钉钉的，都早点给自己留条退路。也许有的公司用钉钉不一定很压榨员工，但是一旦出了事情，钉钉立马会帮助它的客户，也是就是老板，对打工仔不利的。

[v2exe2v]

钉钉从企业身上赚钱肯定要当企业的舔狗啊

[Artists]

钉钉的考勤记录不是可以自己导出吗？
我之前公司离职的时候，人事让我自己给导出的

[darkcode]

@God1ike 可以看出你连楼主的内容都没看完就回复。

[God1ike]

@darkcode 你是真睿智还是什么？人家是可以再编辑内容的好吗？自己看时间线去，真逗，秀下限

[zhouyut001]

事我对舔狗有错误理解？

[zr8657]

精神资本家无处不在，漫山遍野

[God1ike]

话说都劳动仲裁了就有委托律师吧？让律师联系？或者至少可以请教一下律师意见。

[ty89]

银行的每月流水可以间接证明存在劳务关系

[walkertuan]

明明是企业和员工之间的矛盾...这锅，钉钉不背吧 。
到底是工具恶心还是人恶心 ？

[bigjack]

好公司不用钉钉。。。

[watch]

说到钉钉的考勤 那个连接 WIFI 才能打卡的功能 是真让人恶心

[abccoder]

考勤打卡这个你们不提供没关系啊，仲裁中会要求用人单位提供，具体参考：


《中华人民共和国劳动争议调解仲裁法》：

　　第三十九条　 [证据及举证责任] 当事人提供的证据经查证属实的，仲裁庭应当将其作为认定事实的根据。
　　劳动者无法提供由用人单位掌握管理的与仲裁请求有关的证据，仲裁庭可以要求用人单位在指定期限内提供。用人单位在指定期限内不提供的，应当承担不利后果。

[Injoy]

@wisdom #26 「你又没来上班，拿出你来上了班的证据啊」

[ps1aniuge]

1 开发一款云考勤软件（服务）带有定位功能。带有输入工作日志功能，即今天干了啥活。
2 找到工会帮忙鉴定可靠性。
3 让客户（雇员）偷偷使用。让客交钱。
4 客户离职时，作为证据。