V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
kissflyman
V2EX  ›  程序员

有点疑惑远程办公模式在国内企业能被广泛采用吗

  •  
  •   kissflyman · 2018-11-29 14:06:22 +08:00 · 5957 次点击
    这是一个创建于 2168 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    了解了 gitlab 的远程办公形式,感觉为什么国内企业很少使用这种形式呢,是硬件的限制还是思想的问题,一直想不通

    38 条回复    2018-11-30 10:17:31 +08:00
    gouchaoer2
        1
    gouchaoer2  
       2018-11-29 14:08:51 +08:00
    如果是类似 zoom 那种有个摄像头监控当事人+监控 PC 屏幕的方式,外加效率够高的话,也许可以保证某种程度的效率吧

    不过企业的业务开展很多时候不只是效率,有一部分不太适合远程
    TuringGunner
        2
    TuringGunner  
       2018-11-29 14:09:45 +08:00
    国外也没有广泛采用啊,国内就更别提了
    helionzzz
        3
    helionzzz  
       2018-11-29 14:19:48 +08:00
    比较重要的一点,无论是企业或者个人,契约精神普遍缺乏,也没有比较强制性的保障措施。相比之下还是坐班对劳资双方都更有保障一点吧
    kissflyman
        4
    kissflyman  
    OP
       2018-11-29 14:39:19 +08:00
    我觉得还是对企业的权益得不到保障,毕竟不是每个人都会自觉保质保量完成远程交接的工作的吧
    AntiGameZ
        5
    AntiGameZ  
       2018-11-29 16:12:31 +08:00
    工作过程以及成果可以不通过面对面的方式度量的时候,远程办公才会有“基本”的条件去实现。

    --

    网络购物其实就可以当成一个相对简单的例子。

    最终的成果是,付了钱,买到了东西。
    过程就是在线订单的处理状态变更以及快递单的跟踪记录。

    2000 年的时候谈网络购物,既没有支付宝可以保证货物的最终交付,也没有比较便利的快递物流支撑业务。电子商务在那个年代一直都是看上去很美。

    套在远程办公上来说,对应远程办公的支付宝 /物流又是什么? Jira,钉钉,Github,Zoom ?
    maemual
        6
    maemual  
       2018-11-29 16:14:30 +08:00   ❤️ 1
    让我回家远程办公我都不愿意。和其他人的沟通成本实在是太大了。
    daigouspy
        7
    daigouspy  
       2018-11-29 16:19:47 +08:00 via Android
    远程加班模式还差不多
    rushaaa
        8
    rushaaa  
       2018-11-29 16:22:42 +08:00
    远程办公的最佳前提是,一起的小伙伴能力、素质、沟通能力都很高
    zclHIT
        9
    zclHIT  
       2018-11-29 16:23:30 +08:00   ❤️ 2
    大家坐在一起,面对面的时候产品经理提出一些奇怪的需求我还可以给他点压力,让他收敛一点。要是远程,我打都打不到他,他还不得平地起飞上天了。。。
    zcjfesky
        10
    zcjfesky  
       2018-11-29 16:27:02 +08:00 via Android
    我司前台后台差 8 个时区,属于天生的远程办公
    只能说非常考验员工的自觉性

    但是人本来就带有惰性的,没有考勤没有打卡的情况下多少人能够做到每天 9 点准时开始工作?自己一个人在家写文件多少人能保证效率? 10%都是高估了
    wengjin456123
        11
    wengjin456123  
       2018-11-29 16:28:26 +08:00 via Android
    远程模式我是很赞同的,在人员素质好的情况下不仅节省了公司资源还让员工更自由了
    Sapp
        12
    Sapp  
       2018-11-29 16:28:46 +08:00
    @gouchaoer2 其实还是看企业接不接受的问题,远程的工资是偏低的,可以用稍微低一些的价钱招到技术好的人,这样算下来也不见得差
    Sapp
        13
    Sapp  
       2018-11-29 16:30:12 +08:00
    另外就是技术差的人不适合远程,没有控制力都好说,只要东西能做好做得完,多玩一会也无所谓,但是技术差的就真的没办法, 在一起还能教一下,不在一起指导起来那个沟通成本...
    ytmsdy
        14
    ytmsdy  
       2018-11-29 16:31:27 +08:00
    不会,远程工作需要从业者有比较好的自律能力,单单这一点就能刷掉一大波人
    Nathanzheng
        15
    Nathanzheng  
       2018-11-29 16:48:55 +08:00
    @gouchaoer2 #1 你这怎么让人摸鱼啊。。。V 站这么多摸鱼的
    lecher
        16
    lecher  
       2018-11-29 17:21:26 +08:00
    不能,排除契约精神、自律性这些个人因素,远程办公的成本依然极高。
    我们先来看要处理什么事情:
    1. 沟通
    2. 工作产出评估
    3. 协作解决问题

    沟通来看,如果远程岗位就算有配套的:文档中心、邮件、电话会议,协作效率也不可能高于面对面。
    工作产出评估来看,这方面开发岗位有天然优势,只要配好相关的:CI、CD,项目管理进度调整得当,是不是面对面都一样。
    协作解决问题,远程不如面对面是肯定的,除非人人都是能独立解决问题。否则请求支援的沟通效率必然不如面对面。

    算一下维护这些远程办公基础设施的成本吧。
    visonme
        17
    visonme  
       2018-11-29 17:34:28 +08:00
    不是能不能的问题
    而是身在游戏的人,是不是能遵守游戏的规则
    如果大家都能遵守游戏规则,那接下来要接收老板思维的问题,如果老板的思维不能转变,也很难~

    国内环境太难了~ 一个是生在游戏中人的问题,一个老板思维转变的问题~
    skylancer
        18
    skylancer  
       2018-11-29 17:36:28 +08:00
    远程的话怕是会被气死吧
    别的不说,沟通问题就很令人恼火
    passerbytiny
        19
    passerbytiny  
       2018-11-29 17:44:49 +08:00
    基本不可能。

    一个核心因素是:国内基本没有能够按照“人天”来计算软件开发成本的( CMMI、ISO 拿完认证就丢了,从来不会用)。工作量不可沽,开发计划是猜出来的,开发截止时间是老板压出来的。这种情况,远程办公的结果就两个:项目黄了;结束前几天全部弄到办公室封闭开发。

    至于契约精神、自律、沟通、交付等问题,都不是主要问题。
    wleexi
        20
    wleexi  
       2018-11-29 17:47:34 +08:00
    感觉是思想问题。。。
    tourist2018
        21
    tourist2018  
       2018-11-29 18:04:32 +08:00
    远程要求人员素质。。。
    greatghoul
        22
    greatghoul  
       2018-11-29 18:07:33 +08:00
    国内广泛采用,还很久远。
    feverzsj
        23
    feverzsj  
       2018-11-29 18:10:23 +08:00
    现在员工 996 呆在公司,老板都觉得不够
    evillt
        24
    evillt  
       2018-11-29 18:13:25 +08:00 via Android
    可能性目前还比较低,自律出自由。
    模式是好的,公司还能节约写字楼支出,能加到员工工资上就更好了。手动狗头。
    8 楼都是重点。
    realkenshinji
        25
    realkenshinji  
       2018-11-29 18:23:02 +08:00 via iPhone
    @kissflyman 难道你每天去办公室上班就不划水么
    2397613259qqq
        26
    2397613259qqq  
       2018-11-29 19:01:28 +08:00
    主要看人还有工作。
    我们部门就是这么干的,人都分散在全国各地平时大家都没办法集中在一起。
    开会就视频会议,反正平时都是对着系统捣鼓,人在哪无所谓。
    当然了平时还是会有人去公司上班的*
    mikicomo
        27
    mikicomo  
       2018-11-29 19:32:05 +08:00
    国外都还没广泛采用呢...
    loveour
        28
    loveour  
       2018-11-29 20:22:12 +08:00
    我觉得很多时候只是观念问题和执行问题。其实只要能把控工作进度,管员工工作几个小时呢?有的老板就老是觉得员工工作时间少了就亏,但是你要的到底是工作量还是员工付出的时间呢?所以我觉得能不能远程工作就是看观念和管理。管理到位,不是那种时时刻刻必须沟通的,就没问题。
    dalieba
        29
    dalieba  
       2018-11-29 20:29:41 +08:00 via Android
    不是所有的工作都需要远程办公
    jingyulong
        30
    jingyulong  
       2018-11-29 20:33:28 +08:00 via iPhone
    @zclHIT 可以顺着网线过去打
    helloav8d
        31
    helloav8d  
       2018-11-29 20:52:07 +08:00
    沟通是最主要的吧,对于任何工作
    kissflyman
        32
    kissflyman  
    OP
       2018-11-29 21:39:30 +08:00
    @realkenshinji 划水摸鱼无不精通--
    KingEngine
        33
    KingEngine  
       2018-11-29 21:43:14 +08:00
    哈哈,就是

    划水摸鱼太多了,公司怕出岔子又管不到你
    akira
        34
    akira  
       2018-11-30 00:53:54 +08:00
    @kissflyman 开一家公司 然后尝试用这种模式去运作,看看效果如何 , 不就知道了咯.

    我所知道的,顾问 /维护 /优化 性质的工作,是有一些远程的。 项目核心的开发 就比较少听说有远程做的了
    TonyLiu2ca
        35
    TonyLiu2ca  
       2018-11-30 03:35:50 +08:00
    你们人类就是矫情
    工作就好好工作,把任务完成
    总是弄一些和工作无关的和工作搅合在一起
    这不是工作,是玩过家家
    还是让我们智能取代你们的工作吧
    你们更适合闲余着八卦
    shylockhg
        36
    shylockhg  
       2018-11-30 09:02:32 +08:00
    不太可能,国人自律普遍差,这是从小教育出来的
    chinawrj
        37
    chinawrj  
       2018-11-30 09:18:49 +08:00
    观点太狭隘!
    房租涨 100 倍就有很多公司远程办公了
    whypool
        38
    whypool  
       2018-11-30 10:17:31 +08:00
    以后估计有这趋势,特别是程序员

    高速网络+虚拟办公环境

    音视频同步交流,如果条件成熟,合理运作比办公室沟通效率高很多,不用预约会议室,实时屏幕分享,文档共享

    现在就缺一个领头羊,国内的大厂有条件搞
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1522 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 22ms · UTC 23:54 · PVG 07:54 · LAX 15:54 · JFK 18:54
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.