看帖有感,30+想转程序员被众人劝退。
我就在想,怎么 V2 里的程序员都这么高的觉悟,30 岁就准备回家,35 岁就准备结束职业生涯, 30+觉得没办法像 20+的年龄那样加班拼命,自认为被裁员合情合理, 资本家们估计睡着觉都能笑醒了。
要我说,程序员们就应该联合起来抵制年龄歧视,争取国家立法,简历中不必写年龄出生日期,HR 问年龄就犯法。
这样公司谁也不知道你到底多少岁,也没依据裁你,不是更好吗?
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jadec0der 2018-12-15 17:32:55 +08:00 via Android
国家立法,签就业合同和交五险一金不用身份证号?
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Vegetable 2018-12-15 17:35:41 +08:00 30
可别这样,就让市场来决定吧
资本不会同情弱者,我创造的价值下降那我拿更少的钱不是应该的吗?我才不要和田园女权一样一边强调平等一边回避责任. |
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swift 2018-12-15 17:35:55 +08:00
人类要是那么团结就好了
都不写年龄,只要有 hr 说写上年龄给人给 Double,不写,那就三倍。。。还能团结吗?可能+100 就能瓦解所谓的团结。 |
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vinew 2018-12-15 17:36:21 +08:00 via Android 1
王侯将相宁有种乎?
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newbieRenew 2018-12-15 17:42:40 +08:00 via iPhone
和运动员一样,只要你能比得上年轻运动员,40 岁退役也是可以的。
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ChefIsAwesome 2018-12-15 17:45:13 +08:00 2
还不是“加班风”盛行的原因。为什么刚工作几年的热血青年会老老实实加班,心甘情愿被资本家剥削?
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trait 2018-12-15 17:45:27 +08:00 2
前几天那薪资保密协议帖还在呢,你站工贼遍地,违规行为都能洗,还指望联合起来,做梦
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feverzsj 2018-12-15 17:45:51 +08:00 3
按照劳动法来说,都是违法的,但是公务员就是不招 35 岁后的,而且什么传染病,只要检查出来,也是不能当公务员的,既然如此,广大企业干嘛要遵守呢?
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Nasei 2018-12-15 17:45:52 +08:00
连联合不加班都做不到, 还玩个锤子
如果可以做到, 那大龄程序员不就更有价值了? |
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ryd994 2018-12-15 17:50:05 +08:00 via Android
你说的这件事情和程序员几岁退休无关
任何职业都不会年龄大还没经验的 人家年轻人虽然没经验,但有充足的培养空间 你一个中年人,培养出来直接退休么? 年轻程序员第一个抵制这种联合。我还想早点赚够钱 30 实现财务自由呢。和你联合打我饭碗么?这不是逼着我要一直工作到老? |
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FakeLeung 2018-12-15 17:52:48 +08:00 via Android 1
估计裁掉的那些,都深知自己为什么被裁掉。
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lmmortal 2018-12-15 17:56:51 +08:00 via iPhone 7
连自组织工会都不允许 别想那么多了
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autoxbc 2018-12-15 18:08:15 +08:00 1
知道维护一个无歧视的公平环境,会在长期上使整个群体受益,并在平均期望上使每个人受益,这是理性人
理性人有么?基本没有 |
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pcatzj 2018-12-15 18:13:53 +08:00 via Android
很多人是自己三十多岁找出路的吧?老了还敲代码感觉扛不住。
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richangfan 2018-12-15 18:13:56 +08:00 via Android 2
楼主你的思想很危险啊。无产阶级联合起来那是党员才主张的。
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t6attack 2018-12-15 18:15:06 +08:00
年龄歧视并非程序员独有。需要全民联合起来抵制。然后这事就敏感了。
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loveour 2018-12-15 18:16:14 +08:00 1
联合起来是一件很难的事。别说这种看不到眼前利益,而且相隔很远的,就算是一个小区,业委会都不容易组织起来,这个还是就在一个小区,而且牵涉到现实利益呢。
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Chingim 2018-12-15 18:24:11 +08:00 via Android 2
放心吧,按照这个老龄化的趋势,我觉得我可以写一辈子代码。
写了这么多年如果没有年轻人写得好,那我认栽,祖师爷不赏饭吃也没办法,被裁那是应该的。 |
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t6attack 2018-12-15 18:25:43 +08:00 1
看一些技术高超的木马病毒分析报告时(如 暗云Ⅲ),看到一个词“占坑式防御”,意思是病毒会抢先占位各种急救箱的驱动设备名,这样专杀工具就无法运行。然后莫名联想到了“工会”。
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alakey1989 2018-12-15 18:43:30 +08:00
楼主头像和我的曾经一样
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jtsai 2018-12-15 18:46:33 +08:00
因为我相信自由市场
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lueffy 2018-12-15 18:49:09 +08:00 via iPhone
支持楼主
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hoobyy 2018-12-15 18:50:31 +08:00 via Android
拼精力,拼体力的活,就这么令人向往??
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orangeade 2018-12-15 18:53:38 +08:00 via Android
@Vegetable 欧美怎么不这样? IBM 裁员 40 岁以上的还被集体起诉呢,国内就业环境差就是你们这种人纵容的
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redtea 2018-12-15 19:16:15 +08:00 via iPhone 1
还是医生好,越老越吃香。
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aaahhh123 2018-12-15 19:42:56 +08:00
多读读鲁迅的文章
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xzc19970719 2018-12-15 19:47:30 +08:00 via Android
想想为啥在美的下层中国工人被同事歧视??? 天天抢着加班 罢工的时候接着加班
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2018-12-15 19:51:31 +08:00
屁股都不在一起,年轻新入行的巴不得老人走
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sagaxu 2018-12-15 20:05:46 +08:00 via Android
所有的体力工作都有年龄歧视,程序员就很特别?
只有那些高度依赖经验和知识的,才不会被年龄淘汰。但那些职业是有门槛的,医生是 985 硕士起步,教师现在也要名牌师范大学起步,好点的学校也要硕士起步,大学老师很多要求留学经历。 程序员呢? 360 行,行行转码农,二本的转,专科的也转,高中生转,初中的也转,培训几个月就是两年工作经验,这不算作假,因为工作两年后,不见得能提高多少。 |
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Torpedo 2018-12-15 20:09:56 +08:00 via Android
我国人民觉悟高啊
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echo1937 2018-12-15 20:35:13 +08:00 via iPhone
因为没有自己的工会呀
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guanghe123 2018-12-15 20:38:45 +08:00 7
可惜,某个更大的组织不会允许你们再建立组织。因为那个更大的组织怕你们扩大,对它形成挑战
组织就是力量,对于一切萌芽状态的组织,一旦对社会稳定造成威胁,一律绞杀 对于楼上很多人的心态,楼主可以查查一个词,习得性无助 简而言之就是,在这个国度生活,由于要改变现状要付出巨大的人为的代价(有人总是搞砸你的摊子),而形成的一种畏惧改变,害怕风险的一种明哲保身的心态 |
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wolfie 2018-12-15 20:39:11 +08:00
干什么活,拿什么钱,能不能跟得上行业要求。
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Moorj 2018-12-15 21:01:27 +08:00
1、年龄不让问,就不能裁你了? naive
2、你真的想 50 岁还打工? 3、资源有限,弱肉强食,到哪里都是一样的,弱国无外交,何况是人呢? 4、抓紧奋斗早日财务自由才是王道,搞 7 搞 8 就一个后果,你跟资本家一起下岗,没人会赢 |
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Tink 2018-12-15 21:13:20 +08:00 via iPhone
主要是自己 30 了真的敲不动代码了
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ryougifujino 2018-12-15 21:32:44 +08:00 1
先不说能不能联合的问题,有些人明明是打工的,屁股却在资本家那边。为什么华人不能在美国干过阿三和黑叔叔呢?
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mf2019d 2018-12-15 21:57:52 +08:00 via iPhone
程序员们~网友~企业家
没有实体,只是代称。 经常被代表。 |
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CharmanderS5 2018-12-15 23:06:05 +08:00 via Android
团结众人,联合起来发声,反抗?很危险的思想
但我真的看不惯那些无脑劝退的人🤔 |
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Perry 2018-12-15 23:17:05 +08:00 via iPhone
大学毕业年份和工作经验反推一下就能得到大概 d q 年龄了
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cxh116 2018-12-15 23:33:59 +08:00 via Android 1
生活不易!
外面温度 0 度左右,下楼出去打把伞都冻的手痛。 你有想过这个时候还在外面送外卖的人是为了什么吗?这天气骑电动车带两副手套都冻的手指没感觉,下点雨的话就更难受了,难道他们就不想坐在家里烤着火看电视吗? 外卖送慢了还有可能被差评,难不成他们要去抗议这制度吗? 你愿意在点个外卖要等二小时以上吗?没错,这就是市场决定的,你改变不了世界,唯一能改变的是自己。 身边有程序员同事是 35 岁以上了,但人家一样过的很好。 当年培训时,有个人都 28 了,培完训出来 30 岁了,现在一样过的很好。别人能有工作不是靠大锅饭混来的,而是通过自己的努力而争取到的。所以,与其担心失业,还不如花这个时间去提升自己的技术能力。 |
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ferock 2018-12-15 23:37:35 +08:00 via iPhone
只有一个问题,怎么联合?怎么保证?
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erichuang1994 2018-12-15 23:38:29 +08:00
你这个思想很危险啊,经过共和国同意了吗就联合起来?那么多血汗工厂联合起来了吗?
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947211232 2018-12-15 23:39:22 +08:00
程序员联合起来?我能大胆的告诉你,只有黑客才能,一般的程序员哪里能联合起来的,1、没资本,2、知道得多,3、又怕死,4、还被绑定身份监控;这怎么联合啊,程序员财富达到一定阀值就成资本家了,资本家还会跟你玩吗——根源就是没钱又过分理性。
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HelloRickey 2018-12-15 23:43:26 +08:00 via iPhone
说实话,不仅仅是程序员,任何职业年龄大了都不好找工作。如果都 30、40+还在低层写代码,一种真是对编程的热爱,还有一种就是职业规划的问题,用人单位对年龄的偏见无非是对能力的评估。
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Fulcrum 2018-12-15 23:53:24 +08:00 via Android 11
你国工贼遍地,原因是都以为自己穿着鞋呢。一遍遍说自己受了多少苦,等有人想改变的时候,又觉的别人砸他锅了。鲁迅诚不我欺
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andylsr 2018-12-16 01:06:15 +08:00 via Android
转是没问题,大家劝退意思只是,转了之后的风险他未必承担的起,现在他只是不够花,转了之后找不到工作可能就是没得花,哪个更惨?
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akira 2018-12-16 01:21:52 +08:00
从历史的角度看,如果要把某个中低层阶级联合起来的话,是需要铁和血的,你准备好了么
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sucks 2018-12-16 01:31:22 +08:00
联合起来一起去集中营写代码
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doodle77 2018-12-16 01:41:25 +08:00 via Android
现在想事都这么简单的吗?
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Vegetable 2018-12-16 02:29:50 +08:00 via Android
@darkcode 承认现在劳动力有赡养义务和责任的话,弄死老人就是典型逃避责任。与其讨论怎么处理老人不如想想这个责任是怎么落到自己身上的。
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o0 2018-12-16 03:04:57 +08:00 via iPhone
从项目发展的角度来看的话,年龄较大的(可能)在能力上占优势,但大家又不是在搞炫技比赛,所以大部分用普通的完全够,最重要的是年轻,比较容易忽悠加班或其它压榨类的条件。
如果连企业本身都不需要了,再强行绑定,要学人家搞终身聘用制么?如果真这样的话是不是还得像别人那样发展商会互相支持,保证所有企业再无能都不能倒闭。 md,说着说着感觉像好久以前的国企了…当然新时代的应该少有这样,都是靠准入门槛或垄断经营。 |
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ysddai 2018-12-16 08:05:40 +08:00
干大事而惜身,见小利而忘命
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gen900 2018-12-16 09:13:50 +08:00 4
楼主有这个觉悟我很欣赏,国内这些公司要是在欧美国家早被工会和律-师告到破产了。
我们羡慕欧美国家完善的福利,谁知道人家也是一步步争取来的,不是 gov,雇主赏赐的。 |
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laike9m 2018-12-16 09:43:12 +08:00 via Android
抵制的最好做法就是不要在中国当程序员
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janhu9527 2018-12-16 09:49:37 +08:00
仔细想一想,中国最不缺什么,最却什么。我觉得最不缺人,最缺钱。
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elvinyao 2018-12-16 10:09:16 +08:00
知道维护一个无歧视的公平环境,会在长期上使整个群体受益,并在平均期望上使每个人受益,这是理性人
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kimown 2018-12-16 11:05:13 +08:00
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Pore 2018-12-16 11:18:30 +08:00
去搜搜 底特律 工会 吧
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ronman 2018-12-16 11:21:17 +08:00 via Android
这个问题和程序员没关系,这是人性。为什么工人不联合起来抵制资本家的剥削?为什么学生不联合起来逃课?问题就在于人人都有私心,优先为自己考虑,除非你能保证这个联合是全面的,牢固的,那才能成功。
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civet 2018-12-16 11:21:40 +08:00 via iPhone
老了,键盘敲不动了
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woshipanghu 2018-12-16 11:30:53 +08:00
楼主好天真。。。
裁不裁真的是和年龄有关系吗? 5 年的工作经验和 2 年的工作经验 产出是一样的 哪个工资比较划算 扯有的没得 还不如提高自己的能力。 |
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vamxmen 2018-12-16 13:07:06 +08:00 1
如果国企,事业单位,政 fu 公务员,果家#领#dao#人都能 35 岁就强制裁掉,我们这个果家就有救了。
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blless 2018-12-16 13:17:59 +08:00 via Android
搞阶级斗争要流血的,而且当你拿到话语权的时候,你已经是另一个阶级了,你确定你还能维持初心吗?
虽然现在流行政治正确,但是现实还是丛林法则,人年轻的时候就是想的太多,做得不多,真正花时间考虑考虑去行动你未必比 tg 做得好。 |
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tonyaiken 2018-12-16 13:19:03 +08:00
一切能联合的方法都是违法的
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Vegetable 2018-12-16 13:38:59 +08:00
@kimown 这不就是社会主义的优越性了嘛.仔细看一下帖子里的内容,实现了不就是向某个极端靠拢了吗?
资本追求的是最大利益,而不是最大毛利.今天把基建拆了,大家还有心思好好干活吗? |
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scnace 2018-12-16 13:44:52 +08:00 via Android
何必呢 资本都是利益驱动 能不能这样做就看哪一方利益的优先级更高了
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fulvaz 2018-12-16 14:10:19 +08:00
你看, 我学了 8 年, 才勉强抓住了门道. 劝人家 30 岁自学入行是在害人.
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tairan2006 2018-12-16 14:22:41 +08:00
你国工会有用?
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yzkcy 2018-12-16 14:59:39 +08:00
先搞清楚一点,35 岁被裁到底是因为你的年龄还是因为你的技术?
别动不动就拿年龄歧视说事。 第一种 35 岁+,简历写着十年工作经验,其实就特么的十年用着那一年经验,排斥新技术,要上什么新框架平台都是消极态度,切换个语言跟要他老命一样。关键还贼喜欢搞办公室政治,一开会,功是他的锅是别人的。混了十多年了混成这样的老油条,凭啥留你? 第二种 35 岁+,简历上技术栈一串,问啥啥会,啥都能写。接触过 N 多项目,各种解决方案了然于胸,什么样的场面都见过。 第三种 35 岁+,技术不咋地,但嘴炮能力 MAX,就是能吹能忽悠,关键还能忽悠住人,圈里人脉无敌多,切换管理路线稳步高升。 哪种属于被裁的心里没点 B 数?要技术没技术要嘴炮没嘴炮,指望资本家养你? --------- 杠精别嘲讽我,自以为自己是穿鞋的,屁股不正。 我对自己还是有点 B 数的。自认为嘴炮不够技术来凑,还不至于沦落到第一种情况。 |
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JCZ2MkKb5S8ZX9pq 2018-12-16 17:15:18 +08:00
我用过 35+很好用很负责的,做出来东西完成度很高的。
也碰到过技术老旧学习能力差,又极少接触新产品的,连理解产品逻辑都困难。 还是因人而异。 |
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liprais 2018-12-16 18:06:40 +08:00
那些讲提高自己能力的,你们也会老的
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qiutiandsk 2018-12-17 09:38:11 +08:00
@guanghe123 哈哈,你是明白人给你点赞,把社会打散原子化,是 CCP 统治的利器。
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