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junezoom
V2EX  ›  游戏开发

网传 AI 已经在 Starcraft 2 里称霸,各位 V 友如何看

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  •   junezoom · 2019-01-25 15:34:57 +08:00 · 6132 次点击
    这是一个创建于 2127 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题网易的报道,原文链接: http://tech.163.com/19/0125/12/E6C70IR700098IEO.html

    文中说 Alphago 已经在 Deepmind 超越两个人类玩家,但是看名字都是欧洲人,我觉得星际 2 这个游戏还是亚洲人的天下,不足以说明问题。不知道大家如何看这个问题。

    33 条回复    2019-01-26 07:18:34 +08:00
    bearqq
        1
    bearqq  
       2019-01-25 15:39:47 +08:00
    怎么看?可以自己找原文看,甚至还有 replay
    https://deepmind.com/blog/alphastar-mastering-real-time-strategy-game-starcraft-ii/
    herozzm
        2
    herozzm  
       2019-01-25 15:40:40 +08:00 via iPhone
    我听到的是 ai 被星际 1 的电脑虐成狗,放弃了
    tyrealgray
        3
    tyrealgray  
       2019-01-25 15:41:58 +08:00 via Android
    昨天直播的那场比赛人类赢了,而且 TLO 是应要求玩的神族,他擅长的是虫族。AlphaStar 要想称霸还太早
    ym1ng
        4
    ym1ng  
       2019-01-25 15:44:37 +08:00
    maru 狗哥 塞肉 innovation 等等等表示很赞(斜眼
    hilbertz
        5
    hilbertz  
       2019-01-25 15:45:09 +08:00
    如果允许不限制 ai 视角的话,人类连赢一盘的可能性都没有,不过星际类游戏用 ai 打,没啥太大意义
    huluhulu
        6
    huluhulu  
       2019-01-25 15:45:15 +08:00
    想想一个 AI 只需要两周就能成长到这个程度, 也是 NB 啊....
    lcatt
        7
    lcatt  
       2019-01-25 15:49:00 +08:00
    AI 无脑爆追猎,1000APM rush
    wmhx
        8
    wmhx  
       2019-01-25 15:56:29 +08:00   ❤️ 1
    虫族, 无数只有灵魂的狗, 就问你怕不怕
    winglight2016
        9
    winglight2016  
       2019-01-25 15:59:37 +08:00
    谣言。上午刚看了新闻,电脑神族对神族输了,而且电脑选神族对原因是策略“简单”。
    d4rkblue
        10
    d4rkblue  
       2019-01-25 16:02:22 +08:00
    那只能是研究更强的 AI 打败老 AI 了。
    q4336431
        11
    q4336431  
       2019-01-25 16:05:31 +08:00
    这玩意没啥可比性的,首先你让 AlphaStar 把全图关了,apm 降了,并发改成单线再说吧
    junjieyuanxiling
        12
    junjieyuanxiling  
       2019-01-25 16:05:53 +08:00 via Android
    @lcatt APM 大约在 200 左右,是人类玩家的一半。
    junjieyuanxiling
        13
    junjieyuanxiling  
       2019-01-25 16:06:43 +08:00 via Android
    @q4336431 人类视角、APM 是玩家 1/2。
    wph95
        14
    wph95  
       2019-01-25 16:14:26 +08:00
    AI 和 人拿 APM 来说事是一点意义都没有
    AI APM == EPM [EAPM]
    顶级选手 APM ~= 1/2 EPM
    shijingshijing
        15
    shijingshijing  
       2019-01-25 16:17:48 +08:00 via iPhone
    见识过 starcraft 母巢之战的电脑空头电兵操作,估计心里都应该对 AI 有点 B 数。
    newtype0092
        16
    newtype0092  
       2019-01-25 16:18:36 +08:00   ❤️ 1
    我小时候在网吧赢过同学,看来我十几年前就碾压人类了。。。
    catsoul
        17
    catsoul  
       2019-01-25 16:19:26 +08:00
    淡定,媒体的尿性还没摸明白嚒
    takato
        18
    takato  
       2019-01-25 16:20:18 +08:00
    淡定,媒体乃 世界最大 之 过拟合
    Magnus1k
        19
    Magnus1k  
       2019-01-25 16:21:27 +08:00
    AI 是全图视角,只是有战争迷雾而已。最后一把现场的关掉了全图视角就被人类击败了。
    从 replay 来看,AI 的战术选择和人类完全不一样,有点意思。但是看起来很难和顶级人类 P 对抗。
    目前 AI 只会 PVP,目前来说还有很长的路要走。
    还是希望 AI 最终是用摄像头拍屏幕,用机械手操作鼠标来和人类对抗。毕竟我们也没有脑后插管来打星际对吧。
    q4336431
        20
    q4336431  
       2019-01-25 16:25:15 +08:00
    @junjieyuanxiling 人类唯一赢的一局就是把 AlphaStar 的全图关了。
    sniffles
        21
    sniffles  
       2019-01-25 16:25:40 +08:00
    有射程优势,有速度优势,有主动技能的单位,在 AI 手里会无限放大。跟 APM 无关,具体表现为对距离和节奏的精确把握上,以及团队作战的精准协同。背后是大量的短时计算。
    昨天的录像挺明显的,闪烁追猎甩不朽叉子,凤凰抬不朽。mana 的哨兵不朽组合,不靠立场基本打不到。
    clino
        22
    clino  
       2019-01-25 16:28:46 +08:00
    刚开始应该也是先虐围棋业余选手,然后再职业,最后赢了世界冠军就没话说了
    UnknownR
        23
    UnknownR  
       2019-01-25 16:28:53 +08:00
    人跑的比汽车快?
    jason19659
        24
    jason19659  
       2019-01-25 16:34:43 +08:00
    等吧。。这个版本的 AI 就算个 demo,意义不大
    dxgfalcongbit
        25
    dxgfalcongbit  
       2019-01-25 16:55:53 +08:00 via Android
    我觉得星际 1 的电脑就挺屌的了
    akira
        26
    akira  
       2019-01-25 16:59:48 +08:00
    @dxgfalcongbit sc1 的电脑是作弊的
    jerseyhero
        27
    jerseyhero  
       2019-01-25 17:54:48 +08:00
    人机对战里的电脑不算 AI 吗?我从小就没打赢过电脑
    Tyanboot
        28
    Tyanboot  
       2019-01-25 18:29:19 +08:00
    就目前看其实还是差了一些,而且前不久 Serral 的出现终结了亚洲人(尤其是韩国人)在星际上的统治地位。

    AlphaStar 究竟能有什么水平,还得看下个月 15 号的 AlphaStar 和 Serral 的对决了。
    RobertYang
        29
    RobertYang  
       2019-01-25 18:29:39 +08:00 via Android
    完了,我觉得我连普通人机都打不过
    Kaiv2
        30
    Kaiv2  
       2019-01-25 20:04:44 +08:00 via Android
    这是个要操作的游戏
    gircueel
        31
    gircueel  
       2019-01-25 20:06:33 +08:00 via Android
    有本事就来 duellinks,能有个超越人类的构筑我就服,估计不太可能,能赢下 kc 杯,能赢下世界大赛也行,就现在卡池吧,反正超量链接还没出,现在难度应该低点
    KgM4gLtF0shViDH3
        32
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2019-01-25 20:34:35 +08:00 via iPhone
    离人工智能还有十万八千里
    jorneyr
        33
    jorneyr  
       2019-01-26 07:18:34 +08:00
    @Magnus1k “摄像头拍屏幕,用机械手操作鼠标来和人类对抗”,没看过怎么打,我还真以为 AI 是这么和人打呢,太天真了,如果直接读取全地图数据打的话,那不就是直接根据规则计算了么。
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