我真的很累

[angelshq]

前言

大龄、转行、独立开发者、全栈，这些都在我身上体现出来，本来想等产品出来再分享我互联网创业过程的，逼于无奈，想尽早结束这“一切”，唯有提前了。

创业前的我

本人出生于富裕家庭，后来变成特困家庭。2004 年毕业于师范本科机械专业，因为没有交学费，毕业时被学校扣押了毕业证，毕业后一直在一家民办技工学校任教，包括机械专业，计算机专业都有涉及。工资不高，安于现状吧，一直任教到 2016 年 6 月，毅然离职创业。离职的主要原因是学校对每个人的思想控制，将佛教和儒家文化“贯穿”到每个师生中，一个技工学校搞这些是最不能容忍的。

开始创业

离职后，和老婆商量好一年时间，给我一年的创业时间，不行再找工作。此时 36 岁，好吧，一年时间应该够的。开始定的目标是在 Themeforest 创作主题销售，Wordpress 用户最多，所以在 Youtube、Udemy 上查找各种 wordpress 教程，免费的和付费的都学一遍。同时学习 Swift 和 Angular 2 课程。7 月-11 月，Wordpress 学完，Swift 学到一半，Angular 2 学完，准备尝试制作销售的主题和官网，此时想起官网应该要有个客服系统解决售前和售后问题，正好 Angular 2 学完，加上 2014 年到 2016 年任教过 Nodejs，开发过简易聊天室和博客系统，想着客服系统应该不难，就用 Angular 2 + Nodejs 开发吧。

项目的第一行代码

2016 年 11 月 19 日建立文件，敲下项目第一行代码。此时压力不大，开启了白天编程夜晚娱乐的模式（玩 CS1.6 游戏，玩了十几年，这年纪也就只能玩这个了）。早上 7 点开车送完老婆小孩上班上学，回来打开电脑开始编程，下午 4 点半接送。期间没 8 个小时也有 6 个小时在编程，晚上也不是一直玩游戏，有比赛就打，没比赛就工作，节假日不休息。家务是老婆做饭，教小孩做作业；我洗碗，洗衣服，一星期三次拖地。编码一段时间完成聊天功能后，开始制作图标、UI，由于没有基础，也不是美术专业出生，只能从 0 开始。开始在 Youtube 查找 Sketch 3 课程，能找到的基本过目一遍，同时也在 Udemy 购买 UI 课程，开始制作。

放弃游戏

2017 年 8 月份，已经过去一年了，原本只给我一年的创业时间，但开始的想法是与实际不相符的，实际上项目只进行了 9 个月，且功能不停地增加（帮助中心，文件的多路传输，p2p 传输，单一服务细化成微服务的布局，MYSQL 主从复制，redis 缓存，......），最费事的是 UI，有时盯着屏幕几小时，想不出页面该如何绘制才好看，所以继续延长时间，停止了游戏，一天 10-14 个小时的工作，晚上 1 点左右休息，7 点起床，没有双休日，没有节假日，家务还是照常。

跌入另一个坑

2017 年 11 月份的时候，制作官网时想到多语言，是的，此产品的目标客户是国外的网站，必须要支持多语言，支持国际化，这些语言放在单一文件或文件夹是无法查看翻译进度的，哪些已修改哪些没有修改也无法得知，好吧，必须做成平台，已经到这步了，没时间也没有办法。此时老婆的思想开始动摇了，整天问我什么时候做好，说好给一年时间，现在呢？所以催着我找工作，我知道到现在这步是无法得出确定时间的，原本是聊天客服，现在多了个翻译平台，从一个坑跳入另一个坑，所以也没有出声说什么时候完成，由于现在经济紧张，所以我说我去找融资。

30 万，引来了异样的眼光

我跟老婆说：“我去找融资，给我时间”。对融资一无所知，开始查找资料，了解创业融资，各个平台，用 Sketch 绘制融资计划书。了解资料后，由于官网没有完成，产品没有原型，对外很难融资，所以先找朋友。找了一个朋友，相互交流后，提出 30 万，出让 8%，或 10 万，4%，当作种子或天使投资，他认为加快加大投资才能占领市场。但这是为有资源的人准备的，我不具备，所以就没有结果了，大家的思想观念不一样。再后来就没有再找了，几乎每个人都认为 30 万太多了，天上哪会掉下那么大的馅饼？是的，这“馅饼”在他们眼里最多就值几万，甚至几千。没有再去找融资，老婆、朋友们就催我找工作，可以试试跑滴滴或做老师，也有几千收入，我也没有怎么出声，就一直赖着做产品。

信用卡套现

2018 年过完年后，老婆不再信任我，房贷（ 4 千左右）、生活费她负责（她上班工资+她家里每月有资金支持），车贷（ 3 千，还剩半年还完）、管理费、车辆使用费我负责，我是完全没有收入来源的，原来的家庭也有些事，需要几千，没办法，只能套取信用卡了，支撑完车贷再说吧。

有苦说不出

2018 年 6 月，几乎每个朋友（也没几个，就 3 个）、亲人每隔段时间都问我：“做得怎么样？怎么做那么久？两年了还没有做出来？”，到这里实际上才 1 年半多点，没满两年。此时他们不知道我做着另一个产品 -- 翻译平台，不知道几千条内容引入机器翻译（谷歌、亚马逊、微软）后对照取最佳效果需要时间，不知道系统对接 Stripe 支付需要时间，不知道我为了了解美国的公司、税务查阅了多少资料。和他们解释也等于白说，所以我就说：“快了，快了。”，真是有苦说不出。

失业 + 生病

此时，老婆失业了，理由是跟不上学校的传统文化理念，学校赔偿了半年的工资，打算休息半年再说。7 月份我们去了海南旅游，旅游完回来身体不舒服，检查出了问题，需要服药 2 年。是的，两年来我过度透支了身体，120 斤瘦成了 100 斤，每日都是坐着对着电脑，步行数不超过几百，视力下降，胡子变白，两年来所讲的话也没有之前当老师一个月所讲的话多（本来我也是不喜欢说话的人）。我告诉自己身体不能垮，垮了不是一个人或一个家庭的问题，所有的理想、计划、抱负都会随之湮灭。开始吃药调理身体，以后每坐 45 分钟，休息 10-15 分钟，到阳台看看远处，抽抽烟，做做运动，同时晚饭后坚持到小区楼下散步 1 小时，中午偶然也散散步。

家庭矛盾加剧

很快，身体指数慢慢变好，一个月胖了 20 斤，但随之而来的是经济越来越紧张，每到月底都想办法从这张卡套到那张卡，我和老婆经常冷战，偶尔大吵。到 2018 年 12 月底，我本人总共透支了 8 万，没办法，第一次向朋友借几千周转，我知道不能再这样了......

我累了

两年多来，一个人写了 10 多万行代码，绘制 100 多张图，“翻译”了过万行的内容。到现在，我的聊天客服产品还没有完成，但也已基本成型，翻译系统已辅助聊天客服完成国际化多语言，可以暂时放下一段时间了，现在只需找专业的翻译人员对接即可，后期再考虑官网与 API，独立成立另一个国外公司。累了，真的累了，我的累不是体力的累，不是脑力的累，写代码的过程是开心的，遇到问题都能解决，如果这都不能扛下来，我一开始就不会设计成一个人独自走完整个流程，后续还有 Stripe 公司注册、会计、税务等。而是心累，大多数的人只看结果，不会理会你过程的付出，或者作为“看客”。时间久了，就连最亲的人都不信任：

• 坐了几个小时，累了，去沙发趟会，“怎么这么闲呀？”
• 起身走走，缓解身体压力的时候，“好闲呀！”
• “这么有空，帮忙搞卫生呀！”
• “这两年你做了什么，整天闲在家里！”
• 生病那会，咳嗽有时候不是你能控制的，“要咳出去咳，吵着我睡觉啦。”
• 还信用卡那会，“怎么又这么多？”，经常性查帐，而我从不过问她的帐，她是主要收入来源者，我无说话权。
• 她上班那会，“早上是不是偷懒睡觉呀？”，在家待业时，经常自己睡到 11、12 点。
• 玩着手机教小孩做作业，小孩坐姿不端正不去纠正，我无法出声讲她，这样只会带来吵架。
• ......

她也为家庭付出了很多，我只想结束这一切，排除干扰因素，安心地投入到产品开发中，我需要时间，在这时间内结束这一切只有：钱。目前解决钱的问题有两种方法，1、优惠预售，2、融资。现在我优先采用优惠预售，有需求的，可以查看我的优惠活动文章。我会履行契约，遵守承诺。

------ qpchat.com 创始人: 苏 XX

[d5]

还是经历更精彩🥴🥴😣

[jadeity]

所以说这是个啥，在线聊天系统？

[Fulcrum]

你可以找一个工作

[d5]

认真看了一遍，楼主真的不容易！

[xiaomimei]

老哥加油

[KHfqLAYYS6BKJT3R]

在线聊天加翻译功能？
另外 36 岁加房贷还有孩子，选择直接辞职创业，我觉得太冒险了（个人感受）

[KHfqLAYYS6BKJT3R]

楼主加油！

[d5]

国内比较知名的有美洽，udesk，daovoice，v5kf

[westoy]

哥们儿， 作为同龄人， 我建议你年后去找份工作， 这把年纪， 不能再任性了

另外， 基于 web 的 livechat 这块， 无论国内还是国外， 都是红海， 七八年前独立电商、卖 VPS 的、卖域名的 oneman 搞的欢的时候这块确实还有赚头， 这几年上游萎缩， 导致垄断的几家都快吃不饱了， 没必要再浪费时间投入一个快死的市场。

[23f0baf3]

我觉得你这个创业完全是一腔热血，想到哪干到哪，从一开始就没有定好目标。
要创业至少要有需求调研，竞品分析，任务规划，技术路线这些等等吧。你这完全是乱搞，你老婆忍着你这样乱搞两年我觉得已经挺好了。
无论怎么样至少糊个 demo 出来吧，为了翻译一个项目花那么多时间写个翻译平台是什么鬼。花个几天自己随便翻译个中英文就行上线了。你什么东西都没有还指望找投资估值 400 万是没人会投啊。而且现在在线客服系统这么多，你凭什么说你比别人好。。。
还有你的网站直接跳转到 localhost 了

[jadeity]

@westoy 确实感觉没啥市场，印象中有这种系统的也就是什么医院的样子或者什么企业，但是那种一般都是整体外包吧，靠的是门路。

[blless]

36 有孩子有家庭从零开始写代码创业吗…

[allinoneok]

不好推广

[uqin]

看完觉得楼主还是先找工作比较靠谱

[janus77]

通篇就只看到了一个毫无目标毫无章法的恶性循环……只会写代码没办法成功的呀，这就是打工者和老板的区别。

[ifxo]

两年你就做了这个？不是有很多客服系统吗，你这有啥特色。。。

[WeaPoon]

加油

[wbing]

觉得楼主方向错了，并且在错误的路上越走越远。

[asdqaz]

首先表示同情
Keep calm and carry on


我还小，不懂
说说想法
楼主搞得是啥啊
不知道，没看懂
似乎目前可行的就是做一个极小领域的解决方案
然后找资源
像扎锥子一样扎进去
楼主做的真大
翻译，美术，编程
每个领域都至少需要一个人吧

[aimsam]

还是不太懂做了个啥

[chinaqzxh]

贫贱夫妻百事哀

[niuoh]

在线客服系统 加 自动翻译 方便 中国和国外客服及时对话 楼主加油 就快要成功了 别管其他乱七八糟的

[hellowes]

先有经济来源吧，创业很辛苦，而且不是百分百会成功。一个人的力量很微薄，你是希望用自己一个人的力量来对抗别人一个团队的竞争对手，实在很困难

[hellowes]

UI 自己不懂怎么画，就不要太花费时间了，去 tb 花个几百买个模板或者图标 LOGO

[niuoh]

一年时间 这种项目应该是妥妥的 也许楼主起步比较晚然后一边学一边做 所以时间不太够

[EXE]

只能祝好运了

[niuoh]

可以一边工作 一边私下做这种东西 都不会跟别人说

[angelshq]

看不懂的，可以看我官网中文版的帮助中心，文档，看图片就知道做了什么。

[ccnccy]

想不懂为啥否定传统文化

以空间的角度来说

全世界，有哪个地方不信神

以空间的角度来说

5000 年来，有什么时候不信神

[UxCZbWShjEsL]

一个人全包不太好，找几个靠谱的一起

[qdwang]

老哥，你这个网站在微信里被封了...

[angelshq]

@hellowes 为避免版权纠纷，除了支付图标，国旗图案，其他都是原创。资金不足，在欧美规则下，只能用时间换取了。

[banricho]

很认真的阅读了，官网也看了一遍，感觉 LZ 问题还是比较明显的……
主要是想一口吃个胖子，想开始就完全做好，这反而容易失去机会，而且难以把握市场动向。核心功能完成后就应当尽快优化体验后发布，后续根据反馈逐步完善或及时止损。
尾大不掉，第一版越完整，后续重构的风险就越大……

另外，TX 是违法行为，你这么写出来也是胆子大。

[rayingecho]

ToB 类产品个人挺难做的, 大部分都非常依赖销售部门和客服部门(技术支持)

[angelshq]

@wbing 哪个方向才正确？

[niuoh]

要我就用最快的速度上线个基本能用版 然后根据需求慢慢迭代了 有时候不迭代就直接 gg 了

[asdqaz]

楼主威武
做了个带翻译的淘宝客服系统

[niuoh]

make it work , then make it better

[angelshq]

@banricho 只是在 1688 刷单

[angelshq]

@niuoh 你想简单了，一开始我的目标是海外客户，定位美国公司，首先接入 Stripe 支付，了解公司注册，法务，税务，这没半年搞不定的。

[whileFalse]

做得不少，没什么用。

你的产品是什么？是主题对不对。做了主题了吗？看起来没有。那你卖什么。
你开发的所有东西都只是卖主题的工具。虽说磨刀不误砍柴功，但你现在是为了能有把砍柴刀恨不得连炼钢厂都自己做了。有个 P 用啊？你要卖这个炼钢厂吗？

给你指条明路：官网直接用 wordpress 做，留个邮件地址就能客服了。wordpress 有插件可以做商城。

[vazo]

卖给锤子

[danliuwo]

@whileFalse LZ 换目标没搞主题了，这个是带翻译的客服系统。

[angelshq]

@qdwang 无关系，浏览器打开即可。

[whileFalse]

@angelshq 能接入 Stripe 的商城系统太多了啊，买一个不就完了吗。
给你介绍一个我常用的卖创业在线工具的网站（带 Ref ）： http://rcl.ink/1t4

[whileFalse]

@danliuwo 卧槽那就更坑了。LZ 根本没有业务量，如果他的产品就是这个客服系统的话，这种完全凭借臆测设计出来的东西也能卖么……

[sdlearn]

独立创业更重要的是资源整合和销售的方面，技术只占一部分

[ck65]

楼主说白了本质是在赌。祝好运。

[xixibb]

感觉楼主的思想和行为还停留在 26 岁

[Malthael]

说实话，最近我就在构思做一个聊天系统(╯·⚇·╰)

[crysanto]

网站打不开

[jingyulong]

创业没有一定的财富积累，负债去做，99 ％都要失败。而且这一败，你会输的很惨，这几年你的产品没有给你带来收入，而且没有一个持续的反馈，是做不起来的。需求和现实脱节，产品做出来也解决不了实际问题，没有人愿意付费。

[dachuige]

我去
耐力真好
佩服
你这学习能力也是绝了

楼主别灰心
这套系统做外贸的需求量很大
加油吧，上了线帮你运营

[ifxo]

讲真我一直觉得做 wordpress 主题有前途，为啥不做了呢，要做一个强大好用的主题，原来用过一个叫 Customizr 的就不错，价钱低点，收入应该源源不断吧

[wispx]

建议先找工作，没有经济来源，零起步创业，太冒险了

[angelshq]

这里统一回复吧
1.很多人没看懂我官网的产品
是的，做得不够完善，部分功能没有开发完，本来想发优惠信息的，V2EX ACCESS DENIED 了。
我的产品是聊天客服+帮助文档
2. 目标客户
海外网站，成立美国公司，主要欧美销售，赚取美元。不是简单的套上模板开发就可以了，欧美规则下不适合，能原创尽量原创，不能原创使用开源或购买，就单单国庆那图片，我花了 45 美元。所以要在那套规则下生存，必须按规则走。
3. 没有调研？乱七八糟开发？
我只是没有把调研的故事写出来，好多东西写出来篇幅就太长了，只是写主要内容。我不知道乱七八糟开发的概念怎么得出的，起码我的目标实现了一半。清晰的定位，客服，帮助文档，我做的翻译不仅仅是本站国际化需要，我要让我的客户自己为他们网站建立帮助文档时提供国际化需求，是的，按市场价，你只需付款，剩下的由专业的翻译人员完成。那你的帮助文档即可完成国际化支持。
4. 狮子大开口
是的，我一个人做了一个团队的事，不是我一口大，想吞全部，曾经有人想过来一起帮忙，我说给不了你，我不会画饼坑别人，没有资金支持，没有资源，去哪找团队？难道让别人饿着肚子没日没夜的等待？
5. 另外出路
是的，我可以找工作，兼职做，但是现在全职做两年半，一天 8-12 小时，如果兼职，2 年可能变成 8 年，产品还有生命力？代码库起码重新换一遍了。毕竟生活还要继续，但文章的核心不是穷的开不了锅，很多都是可以商量，理解的。比如创业阶段就没必要买车了。

[martint028]

老哥, 一边工作一边做项目会好一些吧

[wispx]

又想到那句话
99%的人创业都是失败的，凭什么你是那个 1%？

[ezreal]

所以赚钱了吗

[anyele]

其实我发现你是为了创业而创业

[xiaotuzi]

认真看了楼主的创业经历，如#33 楼说的，一口气想吃成一个胖子，怕是不可能，先不管创业方向对不对，就创业的时机和创业的计划就不对，结婚后应该更多的承担起家庭的责任，况且你还有孩子，一年未完成后还拖延了一年，这就是你的不对。好了，我也不过多评价，找个时间跟你老婆好好承认自己的错误，这么好的 LP 估计很难再找到了。

解决方案：年后立马去工作吧，找回你本职工作，当一位职工学校教师，暂且缓冲家庭及经济压力。

项目评价：一款核心竞争力很小的聊天产品。
理由：你的产品定位国际聊天工具，支持多语言，但并不支持一个人能够跟多国客户交流，从这一点而言，你的产品功能很小(类似网站流量统计)，每个国家都有本土特殊的聊天工具，再不济大公司也有这类产品，问题在于不是多国语言的外观，而是跟多国语言用户交流，所以，你的产品核心竞争力特别低，你的不是 WordPress，没有特别广大的用户，多国语言完全是你自己想当然的伪需求。那么现在再来看，一个聊天系统，websocket 就能搭建出来，有多复杂吗？你说的数据统计，商桥貌似有，事实上我们公司运营也会记录，商桥有给客户加备注的功能，你的只不过细化了一些，将零散的拿到一起展示，有点可有可无，并不是特别稀缺的功能。
聊天工具确实太多了，你做这个实在不太明智，没有清晰调研。
另外一点，年纪大了不应该所有东西都自己来，你不是刚出校门的人，你的时间很宝贵，而你却浪费了两年！如果招一个设计+一个前端，两个月足够把你这些界面搞出来，花费也就一两万(封顶，外包更少)，省了一大推时间。
年纪大了，要学会用钱买时间了，而不是用时间换钱。

啰里啰嗦那么多，希望对你有些帮助。产品既然快做完了，那就继续完成下去，但一定是先去找工作！！！

[lyric]

你需要快速原型、尽早暴露产品给客户、快速迭代。以最小可用产品的方式来开发，而不是滚雪球一样越滚越大。
以一个产品经理的视角，你在需求分析、核心需求理解和原型系统设计上都有问题。更别提到融资前夕连原型也没有，这不应该。

如果说有什么建议，我觉得可以找那些做独立 App 的开发者聊聊，他们很善于拿捏产品的节奏和理解用户核心需求。

[kltt22]

每个创业者都觉得自己的产品只要做出来就哗哗的卖。本身自己玩一切就是一个错误想法，要一开始就给投资人讲故事，拉到投资后，招人，组团队干。如果没有投资人投，那就要反思下了。你一个人连学带编 2 年，一个五人熟练小团队或许半年就搞定了。

[345161974]

能够理解你的辛苦劳累。建议你及时止损，要么再给自己最后一段时间折腾，要么可以脱手点，总之，及时止损，投资就要讲究止损点，不然亏到最后风险失控得不偿失。
我个人也失败过，深知创业绝不是脑子一热就开干。我认识一个朋友，这位朋友创业前已经有资源，有利润，创业对他来说可以放大资源利用率，放大利润，或许说创业势在必行，所以他后来创业很顺利。选择创业前，确保粮草先行啊，这个事关奋斗心态啊，缺粮食的时候，斗志都要大大折扣的。

[ys0290]

楼主精神可嘉

我看过一本"闲"书，之所以闲是和我没啥关系，里面讲的软件开发，先做个框架，寻找客户，积累需求和经验，不断迭代，这样才会知道下一步怎么走，知道用户痛点在哪里，闭门造车，一来可能市面上有车了，二来可能不知道别人要什么

这么大一个工程楼主全包，很佩服，要我说就找准一个方向主攻，其他能用钱解决的都用钱解决，花钱买时间还是花时间省钱的问题

当然我也没资格指点别人，我自己是啥自己不知道么😄

[AngryPanda]

佩服楼主的毅力。

[ziyuan]

先找个工作干起来。

[zvving]

先为家人提供最最基本的生存环境，再谈爱好和梦想。

给自己找了这么多理由，创业的截止时间究竟在哪？

[caomu]

推荐一本书《梦断代码》

[wangfei324017]

祝好运

[aqb]

别的不说，精神上还是很佩服的，祝福新春好运

[ArcherD]

国外有 zendesk， 国内有上面已经说了很多了, 不知道优势在哪里，这个系统要上线运行好还是需要一定的投入的，再弄下去风险太大，看现在做的这个展示页面，感觉后面还有很多坑要填了。
现在做的东西浪费了也可惜，找工作的时候可以利用一下，或者找这方面的工作。

[cuebyte]

樓主寫的文字很清晰，看得出是一個腦子清楚，思考有條理的人。

對於樓主的經歷，我有不解，剛開始說是要做模板站，這個應該很容易，也不需要維護太多，為什麼不先繼續做下去呢？自己的客服系統就先用 zendesk，有一個創收的產品，再做客服系統不遲。

另外官網問題，直接一個靜態站就可以了（現在的官網也是靜態），為什麼要等那麼久呢？你投 30 萬的朋友說要擴大規模，也包括了人員的擴張，有了錢就沒必要單打獨鬥啊。

翻譯和客服是兩回事，你可以先在美國上線客服系統，就沒有多語言問題了。facebook 剛開始也只做美國常青藤大學的生意啊。MVP 是創業最重要的啊，何況你還是單打獨鬥。

另外為什麼會想做一個針對歐美市場的客服系統呢？市面上的成功競品已經這麼多了，打算要怎樣從他們嘴裡搶下一口吃的呢？

[konakona]

表示同情。但是不清楚楼主到底做的事啥？ 在线客服吗？国外也有 livechat 了呀，你的跟他们的比有什么优势？或者说竞品分析 SWOT 呢？就是说通过这些分析，你做这个东西的回报率怎样（因为你做了 BP ）。

其实我觉得你一开始认为要投入 1 年研发时间（仅是研发时间哦）就应该明白，线做一个只具备抢眼功能（或者特性）的 demo （又名 MVP ）然后去实现融资。你现在是按照你的想法（开发人员的想法），从 1 到 10 是顺序过去的。而市场是需要快的，也就是说你必须在 10 个完整的功能里选 2、6、9 这 3 个或者 1、4、8、9 这 4 个对市场最用户来说算痛点的需求，实现他们，然后去融资。这样快呀。

我感觉，方法上有问题，不够灵活，才会导致这个结果，也是因为“老实”。

不过经历丰富，将来会更好是肯定的。

啊，说到劳碌的生活。我也是一身毛病，现在 quit 了，反而慢慢的好了点。

[mumbler]

学校环境已经把人体制化了,别说创业了,你在社会上能找到月薪过万的工作就算我输

还是回去体制内安心生活吧

[sdijeenx]

所以 LZ 花了 3 年时间写了一个面试作品是这样么？(=・ω・=)

[sdijeenx]

哦对了《人月神话》 LZ 了解一下，好多东西我超级想做但是不敢做，就是怕出现 LZ 现在的情况。

[papayakov]

你老婆真的很累

[sdijeenx]

A ship on the beach is a lighthouse to the sea. ----Dutch Proverb

[nicoljiang]

我们在用 zendesk，楼主能留个微信嘛？

[herozzm]

孤注一掷的代价 当你创业失败后 真的所有人都会抛弃你

[sdijeenx]

见过某个创业者，他在工作空余时间跟认识的朋友创建了第一个原型项目并去拉投资，拿到投资后离职加入孵化器创建第二个原型，如果失败了就滚回去工作，成功了就继续拉投资扩大公司规模开始创建正式项目。之后慢慢做大成立小型分公司。

从这个角度看 LZ 第一步就做错了，虽然学校的管理就是傻逼，但至少有钱赚啊。在没搞清楚状况之前就背水一战很大概率会陷入焦油坑中变成恐龙化石。

[victor]

你的所谓努力，只是感动了自己

[blless]

又认真看了遍…所谓的优惠"预售"是………产品还没有？

[sdijeenx]

还有现在是免费的时代，就算你把产品做出来了，如果不够优秀也不会有人花钱买你的东西，何况你现在连原型都没做出来。

另外 LZ 参考下 Apple Store 里应用定价套路的发展史。像你这样用传销模式（靠概念产品拉人头）的套路赚钱肯定不行。

[msg7086]

全部自己来搞，不让正确的人做正确的事，是最大的浪费。

你对自己的定位是什么？创业者，还是程序员，还是会计，还是法务，还是美工？样样都自己做，这样的公司能成功算我输。

再者，创业需要原始资本积累。先通过 resell 开始挣钱，有稳定的收入了，然后再考虑自立平台，自己做客服系统和支付接口，我觉得都是在浪费时间。就这个客服系统，前期那么多现成的开源项目，为什么要自己写呢，钱太多没处花吗。

我自己也在创业公司里，我知道创业很辛苦，但是这种像没头苍蝇一样到处乱撞，看到一个不懂的就去学一样，这真不是在创业。正因为是创业，所以才要用最短的时间去实现你想实现的东西。我之前见过的效率最高的创业公司，他们是这样搞的，上午到了公司，想到了一个点子，一个 leader 和两个程序员先头脑风暴一番，然后中午叫个外卖大家在会议室里边吃边设计系统结构（那时候我也在旁边听着），下午三个人开始分工写代码，处理数据，晚上 6 点程序跑通开始看效果，7 点下班回家。

从有点子到做完系统花了多久？

1 天！

这，才叫创业公司。首先你要做完一个系统，让人看到这套系统好不好，值多少钱。如果一个系统做出来，只值几万块钱，那你可能根本就没必要做下去了。如果这个系统，投资人一看，市场有几千万美元，疯投一拉，你银行里多了几百万，然后你再去招一批队伍，把整套系统重做了。一个 PoC 人家一两天能做完的，你做 2 年还没看到结果，那按照这速度，等你发家致富不得几千几万年了？

我司自己也是创业公司，刚开始也是摸爬滚打设计系统。但是我司刚成立几年靠 PoC 拉投资拉了超过 1 千万美元，公司的几个 Founder 和 Senior Executive 都是拿着一两百万美元的年薪然后在做项目。你为啥要白干？

醒醒啊，兄弟！我都快看哭了啊！

[msg7086]

@msg7086 打错字了，公司几个 Founder 年薪是一两百 K 美元。普通的程序员大概也有 70-100K 美元年薪。

[qdwang]

@msg7086 十分同意，自己一个人单打，最好是做完全独树一帜的作品，比如独立游戏。做市面上有很多竞争者的项目，一个人的效率打不过一个团队。时代不同了，不是数十年前。

[DeutschXP]

大过年的，不想泼冷水，就算是一些建议吧：
0. 访问网站，我切换到德语，我决定忽略这个网站提供的所谓翻译功能。
1. 你的产品解决了哪些痛点？预售不是不行，但你现在这样的，似乎不是太妥。
2. 你所倚重的翻译功能，那么你知道目前有哪些类似的产品么，他们的优势是什么？
3. 对于 online chat 这一块，或者 helpdesk，你知道过去的一年内，有多少新产品出现么？
4. 通过网站描述，我只看到你提供了非常简单的功能。你觉得下一步的流行趋势是什么？ Messenger，WhatsApp，LINE，Telegram 的接入，这些我都没看到。你已经支持哪些第三方，打算即将支持哪些？是通过自己的 API 还是 Zapier ？时间表是多久？
5. 如果你能够针对 4 里面的，在 3 个月内就推出一个切实可用的稳定产品，然后提供 Roadmap，那么有可能通过 LTD 的模式，上几个销售平台。这是我能看到的最理想的一种可能性了。
比如 3 用户，Lifetime Deal，售价 49 刀，平台抽成 70%，卖出去几千份的话，你可以筹集到几万刀的费用。不要去想什么 49 块钱，你只能拿到 15 刀，还要让买这个的人免费用你的服务 100 年，太亏本了。谁知道你是 10 个月就跑路了还是真的能开成 100 年老店，这种销售模式就是收集启动资金支持的，买家比你承担了更多的风险，理应得到更高的回报。

Online Chat 的产品一直都好卖，但前提是你得有个切合实际能用的产品，而不是画个饼。如果仅仅是这些简单的功能，那么我为什么不去 Codecanyon 里面随便买一个聊天程序？

LTD 销售模式，你可以作为一个参考。一般买这种 Deal 的，都是针对初创企业，当做一种投资，同时已经有了心理准备，这个产品还需要几个月甚至几年的时间去完善。
譬如我 8 月份才买了一个 Online Chat 的产品，每份 49 刀，团队在香港，买 10 份可以获得代理权，除了 10 份终生授权，之后购买或者代理享受月费 50%折扣。他们在 8 月份销售的时候，已经实现能使用的功能，也比你所描述的功能，多 3-4 倍，而他们计划要完善的一些痛点功能，估计你都还没去想。我当时花了 490 刀，纯粹当做一份投资，风险我已了解，但一旦今年或明年，产品完善达到下一个阶段，我的回报不止这 490 刀。当时买代理权的人也有很多，他们大概筹集了 10-15 万刀的资金。但如同我上面所说，你得有一个能用的高级半成品出来，如果只是现在展现的这样的一个简单的产品，销售平台都不会跟你合作，从我个人的角度，也不会想要去买或者投资这种纯粹画大饼的未知产品。

[watzds]

网站看着还可以，别太累支持不住

[lzx801]

楼主你的描述让我感触很深，我今年 24，比你小的多，我爸妈当你和你非常像，自己在家做网站想创业，那还是零几年，我爸自己做网站，我妈养家，后来创业时间无限期推迟，网站做了 4-5 年也没有盈利，越穷越吵架，越吵架越穷，大概是我童年的心理阴影了。我小时候和我爸比较亲，比较能理解他，一腔热血理想主义，就是赚不到钱。而且，一旦你脱离工作环境久了，就不敢出去找工作了，会很怕外面的世界。给自己找借口，明年就上线，后年就赚钱，其实根本不可能。我妈后来自己一个人撑起了这个家，供我上大学，让我现在能够当程序员自立，我很感激她。我爸虽然创业不成功，但是把我从小养到大，让我懂得读书的重要性，我也很感激他。但是我还是希望楼主，不要重复我父母的错误，趁着还没完全和社会脱节，先找个工作，把家庭维持下去，才有未来。

[baodaren8]

@xiaotuzi 说的很好。

我觉得，LZ 你现在觉得累，完全是你自找的，我说话直，你不要见怪。
我现在的想法就是，真的心疼你老婆，天下哪里还有这么好的女生，你好好珍惜吧。

再说一点，你没有固定收入来源之前，你为什么要辞职？
你都有孩子，在你所说的项目 没有明确赚钱收入之前，你为什么要辞呢？你考虑过这个家庭吗？

而你所说的累，我觉得真的不是别人不看过程。你再累，再苦，你赚不到钱，养不起这个家，那就是你的错，别人抱怨几句，是应该的。

你换作你媳妇的角度来想想，你会觉得你自己闲吗？

作为一个男人，养家糊口是基本的，可你连这个都做不到，收入主要靠媳妇，还烦媳妇说你闲？


最后给点建议：赶紧去找工作，先有固定的收入来源，然后再一边工作一边做你的项目 ，既然是敲代码的，只要有时间就行，何必辞职，自断收入呢？

[Sikoay]

祝楼主成功，

觉得还是先有工作，兼职做产品比较好，这样就算输了也不会一无所有

[OMGZui]

哎，加油

[liukanshan]

可以加个微信吗？ 想聊一聊

[ob]

lz 的产品定位跟 zendesk 类似？
大部分公司的帮助文档，基本上就英语一个语种就够了，完全没必要国际化，除非是那些比较大型的公司。
楼主有的功能 zendesk 都有，没有的，人家也有，建议对比下。

[lucky2touch]

冷暖自知，加油

[88250]

和楼主一样在创业，不同的是我这边是夫妻俩一起，大概做了一年，虽然比不了上班时候的收入，但还是能看到希望。和楼主做的产品有点相似，我这边是一个社区论坛系统，我们都是面向企业的端用户的，让企业可以更好的服务客户。
产品方面，我不是创业才开始做的，而是之前作为开源项目已经做了大概 6 年，后来陆续有企业客户来问才开始全面转向开源商业化运作的。

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我在小城市，房子比较便宜，所以没有这方面的压力。基本解决后顾之忧才能更好地进行创作，压力太大是创造不出有价值的产品的（至少对于我是这样）。这一年我每个季度都会写一篇小结，欢迎过目 《创业的第一个春天》 https://hacpai.com/article/1524191993505

楼主兄台加油，适当的战略撤退是为了赢得最终胜利，打工一段时间吧，放松放松。

[myjava]

jivosite 很好用 用了一年多付费版本。还有其他很多不错的。
然后看了一下 lz 的 记得 没有什么特别的地方
在线聊天的工具，定位很广。一个人吃不消。如果你一个搞下去，还是很快会被资本和技术更新淘汰。自己的生活会一团糟
感觉还是先去工作吧。

[yuikns]

个人作品的核心卖点不应该需要太多时间。它应该是很快出来一个原型，然后能有人使用，再迭代出一个合适的版本。而不是一个人慢慢折腾很久，终于弄出一个其实并没啥用的东西。
vue 的作者现在是全职，然而在开始被人注意到的时候也只是个人的业余作品。


一个人去开发从上到下一个完备的东西，这是在和自己过不去。

想劝楼主快点去工作，但感觉我想楼主大概觉得沉没成本太高。就好像学校门口很多民科一样，把几十年的点子放到现在，在追着学生去兜售。梦太久最后大概是自己都不敢想想醒来？

只能心疼你老婆。