V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
wyfyw
V2EX  ›  Apple

关于郭明錤预测“苹果可能发布 16.5 英寸 MacBook Pro、发力电竞”

  •  
  •   wyfyw · 2019-02-19 12:30:04 +08:00 · 3161 次点击
    这是一个创建于 2105 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    很多人可能认为 macOS 不适合玩游戏,macOS 对于游戏的支持是硬伤(比如 Metal 2 不如 DirectX,macOS Mojave 已经砍掉对 NVIDIA GPU 和 OpenGL 的支持)。这些目前都是事实,但并不意味着 MacBook 没有可能在电竞上做出突破。

    预测苹果的策略包括,

    1. 移植移动平台 GPU 和 iOS 流行游戏(如堡垒之夜)到 mac 生态系统,增加 mac 的娱乐功能。(肯定达不到主机或者 NVIDIA 独立显卡的画质)

    2. 借助移动平台 A 系列 SoC 的 GPU 和 AI 处理器,促进 mac 上的 AI 应用。

    预测的基础:

    1. 移动端硬件的成功:苹果的新一代 iPad Pro 有着最强的 SoC A12X 和 120Hz 刷新率。

    2. 移动端游戏的成功:所有流行游戏,只要有移动端移植版,肯定会在 iOS 平台发布,支持 iPhone 和 iPad。比如美区 App Store: Epic 的 Fortnite,350 万评论,4.6 星。

    3. AI 加速器集成入传统笔记本和 PC 将是未来潮流。很难想象手机上机器视觉和自然语言处理的 AI 应用不会迁移到 mac 和 PC 上。与其被动的等待用 Intel 和 AMD 的显卡加速 AI,不如嵌入自己的 AI 加速硬件。

    29 条回复    2019-02-21 07:38:59 +08:00
    yokiam
        1
    yokiam  
       2019-02-19 12:56:12 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    在 MacBook Pro 里加一块 iPhone 的芯片用来运行 iOS 软件吗
    LxExExl
        2
    LxExExl  
       2019-02-19 12:57:26 +08:00
    所以最近想升级手里的 MacBook Pro 15 (2016)

    是 3 月直接买还是等今年的发布会?
    jfdnet
        3
    jfdnet  
       2019-02-19 12:59:57 +08:00
    移动端级别的游戏还需要专门打造一台电竞级别的笔记本?
    duvalier
        4
    duvalier  
       2019-02-19 13:03:25 +08:00 via iPhone
    我觉得郭明池是个弟弟
    Cavolo
        5
    Cavolo  
       2019-02-19 15:44:50 +08:00 via iPhone
    10.14 彻底干死了 N 卡还搞什么电竞?
    maxmax
        6
    maxmax  
       2019-02-19 15:49:33 +08:00
    发力设计!!!!!!!!!
    w2er
        7
    w2er  
       2019-02-19 16:21:49 +08:00 via iPhone
    我是小白,真心没读懂预测逻辑,连什么是 mac 什么是 ios 也没读懂,我要发力,发力
    siisl
        8
    siisl  
       2019-02-19 17:27:42 +08:00
    加一块 1066 级别显卡,价格直接上涨一万,怎么卖
    xjbeta
        9
    xjbeta  
       2019-02-19 17:33:55 +08:00   ❤️ 1
    如果这是真的
    今年给 iPhone 背锅的人找到了
    接下来给 MacBook 背锅的....
    marcong95
        10
    marcong95  
       2019-02-19 17:44:18 +08:00
    macbook 玩电竞。。。啥时候就出个大新闻:

    某电竞战队队员由于长期使用 macbook 蝴蝶键盘导致手指肌肉疲劳
    某电竞战队队员由于 macbook 发热严重导致手掌低温烫伤
    某电竞战队队员由于 macbook 没有 type a 接口无法使用自备外设导致发挥失常
    et cetera.
    ChikoritaPiplup
        11
    ChikoritaPiplup  
       2019-02-19 17:48:49 +08:00
    mbp 玩游戏,烤猪蹄,烤猪蹄,烤猪蹄
    wyfyw
        12
    wyfyw  
    OP
       2019-02-19 22:04:34 +08:00
    @yokiam 大概意思基本如此。功耗和性能都能兼顾,还有一些神经网络加速功能

    能玩一些卡通风格的游戏,比如达到 switch 的效果。3A 大作是不可能的。
    wyfyw
        13
    wyfyw  
    OP
       2019-02-19 22:05:38 +08:00
    @yokiam 就像现在加入的 T2 Security Chip。
    Mac
        14
    Mac  
       2019-02-19 22:07:44 +08:00 via Android
    ips 玩电竞,越玩越辣鸡。
    wyfyw
        15
    wyfyw  
    OP
       2019-02-19 22:08:14 +08:00
    @Cavolo 苹果不继续支持 N 卡,可能就是考虑到 N 卡 CUDA 在人工智能太领先了。而且过去三四年,N 卡的性能和功耗总是领先 A 卡。
    wyfyw
        16
    wyfyw  
    OP
       2019-02-19 22:10:14 +08:00
    @jfdnet 苹果只是想提升 mac 上的游戏体验,进一步提振 mac 销量。电竞什么的只是说说的噱头。
    wyfyw
        17
    wyfyw  
    OP
       2019-02-19 22:11:26 +08:00
    @LxExExl 当然早买早享受,这个预测我觉得至少今年九、十月份,甚至明年。
    wyfyw
        18
    wyfyw  
    OP
       2019-02-19 22:15:52 +08:00
    @Mac iPad Pro 可以实现 120Hz 的刷新率,IPS 可以有高刷新率。为啥越玩越辣鸡?
    wyfyw
        19
    wyfyw  
    OP
       2019-02-19 22:17:20 +08:00
    @ChikoritaPiplup 所以要解决笔记本加独立显卡功耗高的问题,苹果可能使用自己的 GPU。
    murmur
        20
    murmur  
       2019-02-19 22:18:37 +08:00
    单热管游戏本?
    期待
    Mac
        21
    Mac  
       2019-02-19 22:32:11 +08:00 via Android
    @wyfyw 响应速度,所有的 IPS 的响应速度都不会低于 4ms,平时情况下打 moba 还好,但如果是 FPS 这种全屏来回刷新的游戏你会看出明显区别,144hz 的 IPS 对比 144hz 的 tn 屏。tn 屏幕明显转身跟枪更顺畅。现阶段所有所谓的 IPS 和 VA 电竞屏都是通过插黑帧来提高灰阶响应速度,不要小看这几 ms 说造成的体验区别,完全两个世界
    jfdnet
        22
    jfdnet  
       2019-02-19 22:36:59 +08:00 via iPhone
    @wyfyw 你怎么知道的
    murmur
        23
    murmur  
       2019-02-19 22:38:10 +08:00
    @wyfyw 谁给他优化
    A 卡优化都是一般般
    何况是没做过显卡的苹果
    scnace
        24
    scnace  
       2019-02-19 22:40:28 +08:00 via Android
    一直都想拿 mbp 玩玩 SC2 但是 Apple Care 好贵🤣
    wyfyw
        25
    wyfyw  
    OP
       2019-02-19 23:50:36 +08:00
    抱歉,提到电竞,标题党了。

    不要局限所谓在 3A 大作和硬件上,不要总是局限在轻薄的笔记本不可能担负起高性能、高功耗的 CPU 和显卡,跳出这个思路去想。

    举个例子,Nintendo Switch 用的还是几年前发布的 20nm 制程 Maxwell 核心的 tegra x1,机能残弱,一样不妨碍它的成功。

    个人觉得,集成一个低功耗的 GPU 和神经网络芯片,可以提供创新的可能性。
    wclebb
        26
    wclebb  
       2019-02-20 11:00:57 +08:00
    @wyfyw #15 这话我不清楚。
    但 OTOY 在测试 OC Render 渲染速度对比发现,相比 Vulkan,速度比 CUDA 更快得多。

    GTX 1080 (CUDA) - 34 秒
    RTX 2080 (CUDA) - 22 秒
    RTX 2080 (Vulkan+RTX on) - 11 秒
    RTX 2080 Ti (Vulkan+RTX on) - 7.8 秒
    (在文章评论中更新了这个成绩)

    "光线追踪硬件就是未来" — Jules Urbach, CEO, OTOY

    作者:cici xiang
    链接: https://www.zhihu.com/question/291326872/answer/562901558
    来源:知乎
    著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

    ————————
    相比 2080 同一个显卡,足足快了一倍。

    当然我对 CUDA 也不熟,有错请纠正。
    只是如果 Vulkan 能比 CUDA 更快,那意味着 A 卡原本支持 Vulkan 同样也行。
    既然 A 卡能,也意味着 macOS 也能用(虽然 macOS 没原生支持 Vulkan,装下 Vulkan 就行……)

    不过貌似 Metal 的确不如 DX11 和 Vulkan,这也是硬伤。
    看来估计 Apple 在 6 月「又」发布 Metal 3 了。

    至于是否领先,得承认 N 卡的确在 3D 渲染方面和 光线追踪远高于 A 卡(后者木有支持 3D 渲染方面)和貌似没支持 光线跟踪技术(虽然 A 卡说自己也有光线)。但有些的确相差不了多少,有些游戏 A 卡优化也不错的。

    不管怎么说,Apple 反正就是封杀了 CUDA,没啥好方法,只能让 N 卡要么支持 Vulkan 和 Metal,要么放弃这一平台。
    A 卡永远都是在踏在后面的脚印,只能等它了。
    wclebb
        27
    wclebb  
       2019-02-20 11:08:40 +08:00
    而且 Metal 强行上 ,我认为也有 Apple 自己的理由。
    Apple 有自己的 macOS 和 iOS 两大主流平台,后者已经上了 Metal,大多数的游戏效果应该不错吧?去年效果看起来也逼真的。前者 macOS 去年才上 Metal 2,我猜 Apple 这么做也是为了减少开发成本,在未来开发的潜力,应该蛮大的。你想啊,比如说在 macOS 开发了 Adobe PhotoShop 或 Adobe After Effects,里面支持了 Metal X,那么 iOS 移植过来的开发成本会不会少一些呢?……移植过来也同样支持 Metal for iOS 的哦……

    毕竟谁也不想换一个平台还得考虑 Vulkan、DirectX 11 和 CUDA 等,也不用说已经快被放弃的 OpenGL OpenCL 之类的了。所以也许这么做就是 Apple 强行做的理由,尽管现在看 macOS 上游戏就是一个笑话。
    hoythan
        28
    hoythan  
       2019-02-20 14:09:04 +08:00
    现在的显卡玩游戏也足够了其实,我装了双系统 win10,绝地孤岛 lolgta 各种网游和单机通吃,我觉得 MacBook Pro 最大的缺点在内存,不过现在支持了 32g,所以瓶颈可能在 cpu 散热上。
    Wicked
        29
    Wicked  
       2019-02-21 07:38:59 +08:00 via iPhone
    用键盘打街霸,用 Wacom 手写板打星际,都比 mbp 打电竞靠谱。真正搞得起电竞的游戏,谁会 care 手机,更别说 MacBook 了…
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2670 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 27ms · UTC 05:15 · PVG 13:15 · LAX 21:15 · JFK 00:15
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.