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BinRelay 2019-03-19 09:47:32 +08:00 61
这是好事,方言就该扔进历史博物馆。
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arry 2019-03-19 09:52:16 +08:00
粤语有歌很难消失,倒是其他很少人讲的方言在慢慢消失了
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wulin 2019-03-19 09:57:44 +08:00
你确定是纠正吗
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hirasawayui 2019-03-19 09:58:20 +08:00
我老家是淮南官话区,但我就是觉得普通话好听。在老家没法说普通话很难受,总是‘被迫’说方言。现在觉得日语好听。
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jimmyv22ex 2019-03-19 10:03:24 +08:00 5
参考:书同文,车同轨
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ismyyym 2019-03-19 10:09:29 +08:00 4
语言说到底就是交流的,妨碍交流的最后都会淘汰。
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hodur 2019-03-19 10:17:36 +08:00 18
有趣的是,母语并非粤语的楼主抱持着保留自己语言文化的出发点开始教小孩粤语,那么楼主的母语该由谁来保护呢?
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wysnylc 2019-03-19 10:28:00 +08:00 5
是你在拉扯历史的裤衩?
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hmzt 2019-03-19 10:30:52 +08:00
@jimmyv22ex 用普通话和保留方言又不矛盾,字都是一样的学起来也没外语那么难
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nadia 2019-03-19 10:33:44 +08:00
大环境如此,只能家长自己辛苦一点了。如果孩子够小,家里语言环境好,多语种不难实现。
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luomu24 2019-03-19 10:36:30 +08:00 2
难道是俺潮州胶己人?!
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yylucifer 2019-03-19 10:37:49 +08:00 1
类似背景,我想说你真的处于粤语区会没有粤语环境?广州以及往西都是粤语环境。
如果你在深圳东莞,那这就不叫粤语区了,虽然土著说粤语,但是有 1% 的土著么? |
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gfy0921 2019-03-19 10:39:10 +08:00 via Android 1
反正我不会说家乡方言了,只听得懂。
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superlks 2019-03-19 10:41:32 +08:00 via iPhone
未来,必然都是说普通话,方言必然会遗失,只是时间问题。也没必要太过于纠结吧
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Yiki 2019-03-19 10:52:56 +08:00 3
粤西人现身说法
我家市区已经算是白话普及 maxxxxx 了比广州说得都多 但是我弟( 00 后) 在家我妈讲粤语他回普通话 他说学校没有人讲粤语了,我问他你为什么不讲,他觉得粤语难听 我:……………… |
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helionzzz 2019-03-19 10:55:06 +08:00
方言是怎么产生的就会怎么灭亡,这就是历史发展的规律
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123s OP |
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ccoming 2019-03-19 10:57:59 +08:00
就我身边的例子:同学家表弟、表哥家的几个孩子。由于学校老师、同学都是普通话,导致他们都有点懵了,一句话两个语种不是少见。
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InkAndBanner 2019-03-19 10:58:42 +08:00 1
蒙语无所畏惧
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yylucifer 2019-03-19 10:59:43 +08:00
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SuperMild 2019-03-19 11:02:06 +08:00 15
什么时候广州人香港人不嘲笑粤语地区农村人的口音,我才会觉得粤语是值得保留的伟大文化。一方面想保留自己,一方面又嘲笑农村人的乡音,完全是丛林法则,弱肉强食,那就怪不得被官方语言侵蚀了。
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nethard 2019-03-19 11:13:27 +08:00 via iPhone
矫情,你让我们这种只会说 mandarin 的北方人怎么活。
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liuminghao233 2019-03-19 11:14:44 +08:00 via iPhone
平时不要跟小孩讲普通话就好了
上小学前让小孩少接触普通话 电视也尽量放 hk 的电视台 让爷爷奶奶跟他讲家乡话 我们就只跟他讲粤语 这样大了之后就会讲三种语言 如果从小就跟他讲普通话, 现在的环境要是不做干预 大了之后就只会普通话 上了小学以后再学其他的很难了 |
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Norie 2019-03-19 11:21:42 +08:00 via Android 1
再过几百年的标题:现在的语言环境太差了,清一色的地球话,小孩子难学其他星球语种
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stephenyin 2019-03-19 11:27:15 +08:00
都讲普通话, 大家都省精力学和听方言有什么不好. 最好某种语言同一全球. 大家都节约时间最好.
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season4675 2019-03-19 11:29:32 +08:00
语言和文化都是不断更替的,不用强求~~
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batman2010 2019-03-19 11:36:52 +08:00
广东有粤语电视台啊。
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nadia 2019-03-19 11:37:40 +08:00 4
看到好多人支持只讲普通话呀。但其实沟通只是语言的其中一个功能吧。就像吃饭并不只是为了填饱肚子而已。
语言里包含了很多感性的、抽象的东西(例如文化),与实用的功能不同,也不冲突。 即使只是沟通,更多的词汇、句式也有助于说话者更精确地表达自己的意思。 |
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hahasong 2019-03-19 11:40:45 +08:00
广东本地台不都是粤语么
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chor02 2019-03-19 11:41:49 +08:00 via iPhone
我廣東高要人,喜愛粵語.文化更替我覺得沒什麼問題,只是接受不了被打壓.(繁體不是裝,只是用的輸入法沒有簡體輸出)
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murmur 2019-03-19 11:44:58 +08:00 1
中华文明的文化几千年来都没说消亡,一门语言两门语言没人说中华文明就不是中华文明了么
你说广东话就算了 就香港那种被殖民进去一半英文单词的也好意思在那吹。。 |
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CallMeReznov 2019-03-19 11:45:40 +08:00
语言和文字本身就在不断进化和淘汰,有人工的干预也有自然的选择
任何个人的推崇和拒绝无论把道义讲破天,其实源之于都是自我的小心思罢了. 所以说什么,不说什么,一切以实际出发,服务.与其去争论方言,不如去多学几门外语更实际 |
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otakustay 2019-03-19 11:45:49 +08:00
文物不会满大家推广,不会放在小区公园广场上,方言同理,去历史书、博物馆呆着就好了
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joiejia 2019-03-19 11:48:09 +08:00
个人感觉粤语已经算是很好学的了,毕竟基数还挺大的。我家吴语片区,除了上海话(因为上海人的排外对方言保护作用还是挺好的),其他地区的各种吴语,能继承的非常少了……上次回家,在公交车上看到老年人在教他孙子讲苏州话,感动得不行…… T-T
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glues 2019-03-19 11:49:46 +08:00
有那时间,还不如好好教孩子学习英语
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baicheng10 2019-03-19 11:49:53 +08:00
统一标准当然好,但如果大家都只会同一种语言了,不会觉得很无趣吗?
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digital2 2019-03-19 11:50:06 +08:00
把小孩送到香港生活,或者广东粤语区的小城市这样应该会好点吧
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dxgfalcongbit 2019-03-19 11:55:43 +08:00
这正是汉族最牛逼的地方,可以同化其它种族,虽然广东人、客家人名义上是汉族,但其实谁都看得出来当地土著是马来人...
现在满族已经被彻底同化。 |
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ismyyym 2019-03-19 11:59:48 +08:00
@dxgfalcongbit
汉族人多啊,想在汉人中生活,不说汉语,不用汉族的习俗,谁接纳你。凭什么要绝大多数人去迎合少数人嘛。 |
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sky2017 2019-03-19 12:08:59 +08:00
@ismyyym 大多数人迎合少数人的例子还少吗?看谁的拳头硬呗,现在全民学英语,按楼上各位的说法,妨碍沟通的都应该淘汰,嗯,等着看这一天
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marcong95 2019-03-19 12:13:06 +08:00 2
不用强求学倒是真的,语言文化更替是很自然的。但是楼上各种一味喷方言的,我不认同这是个对待文化的正确态度。中华文化从来都是兼容并包的,偌大的中华大地从来就没有容不下某一个乡土文化。
楼上支持打压方言的,跟某些大妈支持打压游戏有何不同。等到你们喜爱的文化失势之后,那就是又一个《我没有说话》了。 @derekwei #32 恭喜你猜对了 11/12,是“各个国家有各个国家的国旗”。。。。 不过一般情况下都是说“各个国家有各个国家嘅国歌”。这个说法下,除了“有”字之外声母都是 g/gw,如: gok3 go3 gwok3 gaa1 jau5 gok3 go3 gwok3 gaa1 ge3 gwok3 go1 而且用“的”十分出戏,广州话里只有 dik1 这个入声发音,作为一个助词太有存在感了。 |
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glfpes 2019-03-19 12:14:51 +08:00 via Android
正所谓文以载道。语言的多样性在我看来没有意义,只会徒劳增加沟通与学习的成本。
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ryan18 2019-03-19 12:16:49 +08:00 via Android
很多历史上的民族都消亡了,何况语言
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ismyyym 2019-03-19 12:19:34 +08:00
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CastleBUPT 2019-03-19 12:19:57 +08:00 via iPhone
@dxgfalcongbit
卧槽历史发明家吗,马来人什么时候到大陆来了 |
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dxgfalcongbit 2019-03-19 12:25:41 +08:00 via Android
@CastleBUPT 就是个约定俗成的叫法,愿意叫凤姐族人也可以。
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herozzm 2019-03-19 12:28:17 +08:00 via iPhone
方言是一种地方文明的延续 不应该消失 楼上一堆说要丢弃几个意思?
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choury 2019-03-19 12:31:38 +08:00 via Android
我觉得方言这种东西就和原始人的爬树技能一样,没必要再掌握了
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Exploreloop2 2019-03-19 12:32:15 +08:00 via iPhone
@marcong95 一个方言如果有足够的势力之后,就会很容易形成自己的小圈子,变得排外。这才是不符合你说的兼容并包的地方。
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lululau 2019-03-19 12:33:58 +08:00
国家推广普通话,这个是列入中华人民共和国宪法的
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murmur 2019-03-19 12:37:33 +08:00
@batman2010 现在新一代有几个看电视的 都抱着个手机耍游戏看在线了
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dying4death 2019-03-19 12:43:47 +08:00
确实有点讽刺。
而现实是就算是广州也只要在老城区,并且对方是老一辈我才是用粤语开始对话,其他一律用普通话。当然朋友这些肯定是粤语的。 不一定是要会粤语才能交朋友,我朋友中也有潮汕的,他们也不会粤语,交流中只要有一个人不会粤语,都会用普通话 |
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HeliumTang 2019-03-19 12:50:24 +08:00 via Android
@stephenyin 学方言要啥精力?小孩子从小到大,只要在家里有足够的方言熏陶,基本就会讲了。又不是要投入经费开展方言教育
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ak47iej 2019-03-19 12:53:12 +08:00
不同语言都有不同的文化底蕴和历史背景,我倒是没在这里见过有谁说要把欧洲大陆不同语言完全统一的,粤语的使用人口跟法语 /德语都有的比了,而且文化历史上都有差不多深的背景和沉淀,谁敢说让全欧陆都用英语,还不被人喷死。
还有一个问题..学粤语和学普通话还有英语有冲突么? |
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zro 2019-03-19 12:54:54 +08:00
掌握多一门语言不好吗?
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newtype0092 2019-03-19 12:56:05 +08:00
@herozzm 因为这东西你不去保护就会自发形成,就算普通话普及了,各自的文化一样会在港普、川普、东北普通话、胡建普通话、弗兰普通话里延续。。。
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NotFamous 2019-03-19 13:02:37 +08:00
粤语的话,平时家里的大人长辈也说粤语吗?然后可以多给小孩子看看电视,看 TVB,看珠江台这些
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SakuraKuma 2019-03-19 13:05:28 +08:00
亲戚小孩都是普语了, 导致我根本, 不想和他们说话了...
粤语这么动听!!! |
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tumbzzc 2019-03-19 13:08:38 +08:00 via Android
首先家庭交易很重要,你们当父母的会粤语吗?在家说粤语吗?如果不是,那你有什么理由扯到社会上去
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sinopec 2019-03-19 13:09:33 +08:00
书同文车同轨,何必要自己建障碍,自己造个巴比塔
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zzugyl 2019-03-19 13:26:27 +08:00
好羡慕。
我现在最担心的就是,周边大人小孩公众场所公务人员全都讲方言,以后怎么教娃。 人家小孩从小讲普通话、英语,我们要讲方言。等人家英语都流畅了,我们要学普通话。永远落后一个时代。 可怕的不是语言带来的学习成本,是间接限制了眼界 |
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NetworkManager 2019-03-19 13:28:09 +08:00
统一语言好交流 然后 想学啥语学啥语
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newmind 2019-03-19 13:29:35 +08:00 via Android
方言顺其自然就可以了,学方言不如去学门外语,多条路
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Yiki 2019-03-19 13:29:52 +08:00
应楼上的
我觉得粤语区真的有口音歧视 有些人说是说不介意,其实骨子里真的有这种 记得以前班上出过欺凌事件,就是因为她讲白话口语不正 所以大学我跑去重庆感受天下大同了 |
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SuperMild 2019-03-19 13:38:33 +08:00
粤语地区,从小生活在粤语环境中的人,看到自己的小孩开始说普通话比粤语更多,那种心情我是非常理解的。
我就是粤语地区的 80 后,小时候经历过香港文化对国内输出最蓬勃的时期,很自然会因为自己会说粤语而有优越感。 上大学后才较多地接触外省人,有一天听到一个人说,他们那里方言被认为 low,会一口标准的普通话才是高大上,当时我觉得很奇怪,因为我小时候的广东环境,普通话被认为 low,标准的方言(粤语)才是高大上。 由此可见,我这一代广东人对粤语和普通话的看法,是有历史原因的(香港文化的曾经兴旺)。 |
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ashCloud 2019-03-19 13:39:35 +08:00
9102 年了,干嘛纠结这种问题。
如果小孩子以后只在村子里种地,你让 ta 不上学都行啊。 顺其自然,新时代有新时代的文化,这是一个必然过程。 |
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XXXXXDDDDD 2019-03-19 13:41:53 +08:00 1
更无奈的是,现在有一种新口音:“北漂音”(至少我这样起的这个名称)。有部分北漂一族和他们的孩子都是这个口音,儿化音很多,乍听想北京口音,细听又不是北京口音,你说这个口音是哪里的?你也找不出是哪儿来的?就是这样一种没有归属感,卷着浓厚的卷舌音的口音,甚至很多北京话不卷舌的地方它都要卷起来。外地人说:你这个是北京口音。北京人说:你这个根本不是北京口音。这样一种迷离的口音。
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shench 2019-03-19 13:44:10 +08:00
我只能说,我很担忧~
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LaplaceTransform 2019-03-19 13:44:36 +08:00
实用性角度学一些方言没啥用,还不如学英语应用场景多。
但是很多方言很有意思,建议教一教一些有意思的词语和表达方式就行了。 另外粤语生存环境已经很好了,甚至能够书写,我有一些福州朋友,基本上是能听不能说,他们说比较夸张的时候小孩子和老人说话的时候还得来个翻译。 |
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sighforever 2019-03-19 13:44:43 +08:00
书同文,车同轨,几千年前古人都懂
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LaplaceTransform 2019-03-19 13:46:30 +08:00
@SuperMild 我感觉这个现象在北方不严重啊,本地人基本上直接说方言,外地人说普通话,没人觉得丢人啊,当然我们这方言和普通话差不多就是了。
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SuperMild 2019-03-19 13:57:04 +08:00
粤语现在不像以前那么风光,原因之一是官方在粤语地区的教育上刻意加大了力度,另外还有一个很重要的原因是互联网的发达。
记得国内互联网发展初期,广东网友还曾经流行过一段时间打粤语文字。但随着全国各地越来越多人上网,出于与更多人沟通的需要,广东人也不再坚持打粤语文字了,这是实际的交流需求导致的结果。 |
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yanaraika 2019-03-19 14:00:27 +08:00
> 很多人都开始注重保留自己语言文化,但是都只是说说而已,或者有其他目的。
因为保护方言是政治正确,却不是经济和小孩成长最有利的选择。 方言是地理隔绝+信息不流通的产物,作为保护历史有其存在的意义。但就像裹的小脚只能在博物馆里看到一样,没有人应该穿上街日常使用。 更激进一些的做法是像老印一样,高等教育全部采用英语(现在比较好的几所学府已经有这个趋势),中上层社会倾向英语作为日常交流,总理第一次演讲使用英语,中文只保留官方语言的地位来安抚文化卫道士,只有下层民众才会选择印地语教学的学校 |
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eurokingbai2 2019-03-19 14:03:04 +08:00 1
怎么会,还有 C 语言,Go 语言,Python 语言等等。甚至还有 Haskell 函数式编程语言。
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SuperMild 2019-03-19 14:03:17 +08:00
方言保留的更完整的条件之一,就是与外界的交流更少。香港的粤语保留得好,那是他们与国内其他地区的人交流得非常少。但香港人与英语地区的人交流多,因此他们的粤语被英语侵蚀也很严重。
互联网的发展,极大地促进了全国各地的交流,这对普通话的普及助力很大,科技的力量势不可挡。 |
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hhw123 2019-03-19 14:04:08 +08:00
没有环境就不用学了
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JCZ2MkKb5S8ZX9pq 2019-03-19 14:12:12 +08:00 1
我觉得简单换位思考一下,如果现在的普通话是粤语为基础,而不是北方官话为基础的,楼上那些喷方言的还会不会那么坚持。
何况书同文,并非言同音。正因为言不同音,所以才是靠书同文来沟通。 家里父母分别是上海北京,两地方言都熟,说实话北京话也不等同于普通话,接近而已。 否定文化的多样性,显得很没文化。 |
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fbi007130 2019-03-19 14:13:25 +08:00
要自己坚持咯
很多外人说我们粤语使用者有优越感 但作为母语是粤语的人 毫无感受到优越感 就像一个人吃了几十年饱饭。。。。根本不会对一顿饱饭有任何优越感 但这就是我们的习以为常的事情,没必要改变,我优先用粤语。因为,这里是广东 |
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fbi007130 2019-03-19 14:16:34 +08:00
有人说书同文就要消灭方言
那就搞笑了 只要你生活过不同方言区 其普通话发音都有不小的差别 现时评估,普通话普及已经十分足够了。 人与人之间的沟通,更重要的是心,话不投机半句多。 有非常好的朋友是说普通话 也有不少虽是说粤语,半句都不想跟那些人说。 |
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xiaocongcong 2019-03-19 14:20:17 +08:00
听有些地方的人讲方言觉得好温柔啊,普通话说多了,思维也变成了普通话,说话也就没了什么感情。但是我不喜欢我老家的方言,语调和吵架一样,交流中总有一丝互相鄙视的感觉。
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123s OP |
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0x11901 2019-03-19 14:23:20 +08:00
我只想说,学这些方言,有什么用?
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inwl 2019-03-19 14:24:09 +08:00
楼上很多都是从实用性出发,我觉得语言也是一种艺术啊。
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takato 2019-03-19 14:24:19 +08:00
语言不只有沟通交流的作用,还有表明身份的作用。(用以区别个体与团体)
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