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zhihaofans 2019-05-07 18:44:48 +08:00 via Android
你倒是放个链接啊
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Davic1 OP @zhihaofans 我本来贴了演讲的原文, 被提示敏感...我就放弃了.https://www.sohu.com/a/312066400_114774?sec=wd 可以看看这
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k8ser 2019-05-07 19:13:34 +08:00 1
怎么看待,我还以为我进知乎了~(狗头保命)
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wesall100200 2019-05-07 19:26:58 +08:00 1
家里有类似”天猫精灵”的音箱时,要管好自己的嘴巴。尤其是以后 5G 速度上去了,说不定会时时分析你的话(无论经济还是 ZZ),上传到 center database。
希望我只是杞人忧天 |
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ttyant 2019-05-07 19:30:14 +08:00 via Android
你以为现在不偷听么?
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luckycatoi 2019-05-07 20:09:18 +08:00 via iPhone 1
@wesall100200 这玩意识别唤醒词是本地专有芯片判断的,不信的话抓天猫精灵的包,或者看流量。不要搞新时代的封建迷信。
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wesall100200 2019-05-07 20:25:22 +08:00
@luckycatoi 真的有用?我传个二进制流,或者 JSON 结果某一个 flag 的值,你可以 100%确保不被 listen ?
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wesall100200 2019-05-07 20:30:09 +08:00
@luckycatoi
说白了,你没有控制权,你也没有十足的把握,被不被 raped 只是看对方的道德而已。真正懂的技术,有一万种技巧来秘密传输。真等到 big data 那一天,你我只不过是统计报表上的一个数字而已。 我只是从技术角度上看待这个事情,为了商业,为了利益,从 big data 市场营销侵犯我隐私的那一天开始,我就坚定地认为,没有什么事情是不可能的。 |
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wesall100200 2019-05-07 20:31:52 +08:00 3
@luckycatoi
把自己的眼睛蒙蔽,不愿意看大数据侵犯隐私的种种事实,才是真正的封建迷信。你自己想做 千人千面 的统计指标,别人可不想。 |
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luckycatoi 2019-05-07 20:54:47 +08:00 via iPhone
@wesall100200 我这么说是因为我测过,天猫精灵 x1,在没有触发关键词的前提下,没有产生大量数据传输,你说了这么多,是不是像个只说不做的键盘侠?
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luckycatoi 2019-05-07 20:57:06 +08:00 via iPhone 1
你要是能检测到天猫精灵有“疑似”传输用户语音的行为,麻烦发出来,曝光在互联网上,这样比你说一大堆大道理有用多了。
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wesall100200 2019-05-07 21:07:07 +08:00
@luckycatoi 你把我当成阴谋论者,我无所谓
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wesall100200 2019-05-07 21:10:10 +08:00
@luckycatoi 请温柔地 QJ 我
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luckycatoi 2019-05-07 21:13:32 +08:00 via iPhone
@wesall100200 你并不是阴谋论者,你只是在重复大家都懂的废话,区别是,有些人会去测试设备有没有“窃听”的可能(不然我闲的蛋疼没事去研究天猫精灵?),而有些人就凭着自己的空想搞新时代的封建迷信。
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wesall100200 2019-05-07 21:16:51 +08:00
@luckycatoi 对不起,我已经高潮了,因为听了你的批评。你知道为什么吗?我在享受被 Rape 的感觉,我也在搞阴谋论
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wesall100200 2019-05-07 21:19:55 +08:00
@luckycatoi 我找不到窃听的实锤,我也没有客户端与服务端的源码,我更不知道他们定义每一个消息的具体含义。
今天没有,也许是限速于网速(还没普及光纤和 5G),也许是受限于 语音分析 的准确度。所以你可以尽情的批评我 |
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Fazauw 2019-05-07 21:35:54 +08:00 via Android 2
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wesall100200 2019-05-07 21:36:27 +08:00 3
@luckycatoi 其实说句不好听的,你讲的也是废话。
你只按照”没有大量数据传输“,还有所谓的“没有触发关键词”来判断这种窃听不存在,是不是很可笑呢?你是天猫精灵的开发人员吗?收集好信息我压缩成 10kb 都够了,难道要全部音频传上去才叫实锤?这窃听技术也太愚蠢了吧? 目前为止你怎么说都是占理的,而我只是一个重复废话的阴谋论者。 我觉得知乎偷窥摄像头、分析我的照片,你们说这是心理反应。 我觉得淘宝,WX 分析我的聊天记录,跟踪我的位置,你们说这是巧合。 等到下一次,我哪一天早上吃什么、什么时候睡觉、说过什么话,被天猫精灵跟踪了,你们肯定有更完美的理由 别忘了,天猫精灵固件可以升级的。我提出这些质疑,是作为一个国民感到焦虑而提出的,你少拿你所谓的证据来否定我的这些猜想,只要有可能发生的都不能被否定 |
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wesall100200 2019-05-07 21:46:31 +08:00
@luckycatoi 哥们,互 B 吧,我跟你三观不合,再争论下去没啥意义,祝好!
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luckycatoi 2019-05-07 21:54:53 +08:00 via iPhone
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Fazauw 2019-05-07 22:00:34 +08:00 via Android
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Fazauw 2019-05-07 22:02:12 +08:00 via Android 1
@luckycatoi 总结起来无外乎一句话:有罪推定。
即除非你不能,否则你一定会作恶 |
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coffeSlider 2019-05-07 22:04:48 +08:00 via Android
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minami 2019-05-07 22:05:59 +08:00
楼上某位真是牛批,好面子、讲话没证据被打脸也能强行说成争论。好嘛,反正商家盗不盗隐私你们都觉得盗了,那啥也别说了,不盗是**
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luckycatoi 2019-05-07 22:11:56 +08:00 via iPhone
@Fazauw
所说的范围局限在你窃取了我的比特币 有一下前提 1,做了没有风险(法律没有保护公民的比特币财产) 2.做了有巨大的利益 所以,请你举出你没有窃取我的比特币的实锤,不然就视为你偷了我价值 xxxx 的比特币。 |
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Fazauw 2019-05-07 22:21:28 +08:00 via Android 1
@luckycatoi
法律保不保护 btc 我不知道,但侵犯隐私几乎没有法律风险在天朝是客观事实 另外你没有把我的回复放在一起看,所以你还要加一条: * 我有能力做(让我得知了你的密钥) * 做了没有风险 * 做了有利益 如果都满足的话,从逻辑上讲确实应该如此推断(这里隐含条件是你 btc 确实丢了,如果没丢就是没有窃取的实锤) |
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tuding 2019-05-07 22:39:44 +08:00
@luckycatoi
我试着理解一下,@wesall100200 的意思是,按锅内厂商一贯的尿性首先要做有罪假定,然后再去证明他们确实没有偷听。而不是反过来,首先肯定他们是清白的,然后再去找证据证明他们有偷听行为。 |
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silencefent 2019-05-07 23:03:14 +08:00
FX 我花了 5 万块买的音箱会窃听?笑了
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wesall100200 2019-05-07 23:16:58 +08:00
#20 #22
我说的话不代表法律,我只是表明我的意见而已。国内侵犯隐私的成本低,技术上窃听也不困难,真心觉得法律都很难保护一个普通网民的隐私。 说到无罪推定,请问诸位有什么办法找到隐私侵犯的实锤?其实我觉得大家都做不到,假设人家真的窃听了,但人家 APP 各种加壳加花混淆,随机的加密算法混一下,在传输过程中伪装成 JSON 数据搞一搞。 源码和传输过程一无所知,你怎么实锤?要找到实锤,除非内部的良知程序员曝光,或者某些营销非常巧合(在 WX 聊某款零食,立刻京东就推送促销给你)。然而假设巧合发生了,肯定又会有人说这是真的巧合,夜有所思而已。 隐私这东西不像实物,看不见摸不着,也很难取证。那我作为一个网民,拿不到实锤,口头上就是先认定这些厂商是有罪的,仅代表我的个人意见,难道不允许吗? 如果不是太多巧合发生,我怎么会如此不信任国内的厂商呢? |
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wyfyw 2019-05-08 04:05:02 +08:00 1
不明白为什么要用这种语音助手。1984 里老大哥把电幕安装在每家每户。如今我要花钱买个监听器装在家里。
Alexa 和各种语音助手即便不会监听,只在听到唤醒词的时候录音、上传、响应,但你要明白你的声音是就是亚马逊训练模型的数据,越是频繁使用,越是促进亚马逊的模型。我不明白使用这种常驻的语音助手设备能带来多少便利,但感觉给亚马逊带来源源不断的数据。 |
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dxgfalcongbit 2019-05-08 07:12:01 +08:00
让我想起那个办公室里所有人都在对 AI 喊话的场景...
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ryuuuoka 2019-05-08 09:21:10 +08:00
这不是被害妄想症么,如果真的有违法行为发生,自然有相关部门监管,用得着你杞人忧天
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wesall100200 2019-05-08 09:34:21 +08:00
@ryuuuoka 非常标准的官方回答,很好!支持!有希望了!
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3img 2019-05-08 09:37:32 +08:00
从评论看,感觉傻白甜还是很多啊
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DovaKeen 2019-05-08 10:51:36 +08:00
不管现在盗不盗,以后真的盗了你的隐私你也没有办法啊,,真是赛博朋克 2025 …
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