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martinsu
V2EX  ›  设计

智能音箱是否欠缺人性化设计?

  •  
  •   martinsu · 2019-05-27 05:51:04 +08:00 via iPhone · 8111 次点击
    这是一个创建于 2008 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    买了天猫那个小音箱给老人用,觉得或许有一些考虑欠周的设计,比如:

    - 广告和操作提示太多,太长,直接打扰当前指令;
    - 不能根据环境情况自动调整音量,要么看电视时闹钟听不到,要么大早晨来一嗓子吓死人;
    - 看电视的嘈杂环境下经常取音失败,是否应考虑多个单向 mic 来取音?

    现在许多产品喜欢加个智能,实际使用觉得挺对不住这两个字。其他智能音箱表现如何?
    33 条回复    2019-06-01 00:31:45 +08:00
    gavindexu
        1
    gavindexu  
       2019-05-27 05:57:23 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    先想想多少钱的东西吧……
    hellojinjie
        2
    hellojinjie  
       2019-05-27 07:00:20 +08:00 via Android
    天猫魔盒居然有广告。。。幸亏买了华为的
    jfcai
        3
    jfcai  
       2019-05-27 07:10:07 +08:00 via iPhone
    只用过小爱音箱,非常弱智。
    martinsu
        4
    martinsu  
    OP
       2019-05-27 07:25:20 +08:00 via iPhone
    @gavindexu 片汤废话就没必要说了。

    如果 homepod, Alexa 没有这些问题,欢迎分享他们是怎么做的。

    主观上觉得国内智能印象可能只是音质、屏幕不同,堆硬件,软件和人性化设计上没区别。如果错误能指正,谢谢。
    fangd123
        5
    fangd123  
       2019-05-27 07:49:06 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我用的小爱音箱和小度音箱没有发现广告。根据环境音自动调整音量是个不错的需求,记下了。现在的音箱基本都是多麦的,4-6 个麦克风,只是有时候环境声音确实太复杂了
    fangd123
        6
    fangd123  
       2019-05-27 07:50:26 +08:00 via Android   ❤️ 1
    还有楼主对智能的预期可能高了点,音箱相对而言先已经属于『高智能』产品了
    whileFalse
        7
    whileFalse  
       2019-05-27 08:30:57 +08:00 via iPhone
    @martinsu 你这才是片汤废话。Alexa dot 跟天猫精灵一样在放歌的时候也听不清我说话。(这俩我有)
    homepod 网评无论如何听话听的清清楚楚(我没有)
    你猜 homepod 跟天猫精灵成本差多少?
    martinsu
        8
    martinsu  
    OP
       2019-05-27 09:15:38 +08:00 via iPhone
    @whileFalse

    1 请看看上面 @fangd123 是如何讨论问题的,你多学习学习吧。

    2 成本当然有影响,这里所有人都知道硬件成本的问题,还需要单独比吗?但具体怎么影响的,请讨论。然后一些体验是软件层面的,很可能与硬件关系不大,也请讨论。

    上来甩一句人尽皆知且不友善的废话,显得你很高明吗?
    vopsoft
        9
    vopsoft  
       2019-05-27 09:20:30 +08:00   ❤️ 1
    用过天猫精灵 小度 叮咚 ,后两个和天猫比就是垃圾 太弱智了
    shuax
        10
    shuax  
       2019-05-27 09:25:34 +08:00
    69 有这个效果我觉得可以了。
    whileFalse
        11
    whileFalse  
       2019-05-27 09:32:56 +08:00
    @martinsu

    1. 全世界的智能音箱里只有天猫精灵做到了 10usd 以内的售价。考虑到渠道成本等,这个价格是赚钱是赔钱谁来说一下。然后可以参考小米的 adOS 系统,考虑下天猫精灵是赚的什么钱。

    2. 目前没听说有哪个音箱能根据附近环境音量自动调整音量的。如果有哪个智能音箱可以,请务必告知我。另外请注意,音箱听到的环境音和室内人类听到的环境音可能完全不一致,考虑下音箱在电视扬声器附近的情况。

    3. 我有 Google Home ( 99usd ) Echo dot (29usd) 天喵精灵 n 个( 9usd ),放歌的时候全听不见人说话。然后我听说 Google Home Max ( 299usd ) 和 Homepod ( 299usd )都没问题。你猜耳朵灵不灵和价格有没有关系?(不过我理解其深层原因是拾音器摆放位置,大型音箱摆得开。另外,如果拾音器的排布好,做基于环境音量的自动调整也更可行)

    所以你猜猜这几条和价格有没有关系?二楼的你才是先说不友善废话的好吗。
    whileFalse
        12
    whileFalse  
       2019-05-27 09:42:27 +08:00
    @martinsu 修正上一条,四楼的你才是先说不友善废话的好吗。

    @vopsoft 没错,天喵精灵的智能程度相当高了,感觉和 google home 有的拼。我这里的智能程度不只是说指令识别率的问题,更重要的是天猫预设了茫茫多的场景,并对人类真实意图进行了优化。比如说,我晚 11 点说“明天 7 点叫醒我”,天喵就帮我设置 8 小时后的闹钟。如果我凌晨一点说“明天 7 点叫醒我”,它会问我是不是要设置当天 7 点( 6 小时后,而不是命令的字面意思 30 小时后)的闹钟,并等待我确认。对比 Alexa,那货每次都会问“ am or pm?”
    Vegetable
        13
    Vegetable  
       2019-05-27 09:47:46 +08:00
    你说的对
    手机也是个沙雕设备,凭什么叫智能机?

    可能是因为传统音响沙雕到极限了吧,稍微好一点那就是智能音响了,不然叫 semi 智能吗
    oneXplus
        14
    oneXplus  
       2019-05-27 10:00:17 +08:00
    我觉得老人的需求也不是特别大。homepod 的听取的灵敏度 top1 音质也很 ok。基本问题提醒也没大毛病。前提你得有 iphone
    mooncakejs
        15
    mooncakejs  
       2019-05-27 10:22:30 +08:00
    @whileFalse 智能音响卖的是个服务,纠结硬件成本干嘛。
    behanga
        16
    behanga  
       2019-05-27 10:38:53 +08:00   ❤️ 1
    欠缺人性化设计,主要体现在系统不够智能,我觉得够智能的话,除了广告之外没法必现,其他都不是问题
    martinsu
        17
    martinsu  
    OP
       2019-05-27 13:17:08 +08:00 via iPhone
    @whileFalse 对嘛,这都回归到具体东西的讨论了,这才是这个网站里讨论问题的意义。
    martinsu
        18
    martinsu  
    OP
       2019-05-27 13:20:28 +08:00 via iPhone
    @Vegetable
    智能,或者 ai,这个词见仁见智吧。
    好像苹果是用”机器学习”,而不是 ai 这个词。我更倾向认可苹果的做法。

    像 tesla 用 autopilot 好像也引起一些争议。
    titadida
        19
    titadida  
       2019-05-27 13:26:44 +08:00
    我觉得缺少人性化设计 我用的天猫方糖 比如我不能再天猫精灵里搜索添加我自己的歌单,每次放歌都要重新蓝牙连手机 很麻烦 而且离音响距离稍远 它就听不见我叫它 也不能连续段话 我也不知道到底智能在哪里
    hippies
        20
    hippies  
       2019-05-27 13:33:07 +08:00 via Android
    @vopsoft 我感觉我的天猫精灵跟小度在家相比,响应速度差了不少啊
    encro
        21
    encro  
       2019-05-27 17:11:08 +08:00
    为什么我的天猫精灵没有广告?几乎从来没出现过广告?
    est
        22
    est  
       2019-05-27 17:33:57 +08:00
    有没有脱离云的智能音箱?音频识别本地离线跑就行了。
    wangshushu
        23
    wangshushu  
       2019-05-28 10:29:58 +08:00
    回复下第三点,现在各家已经用 VAD,寻向,波束形成,降噪,AEC 等等的算法来克服噪音的干扰,但技术 /成本的瓶颈就在那里,不喜,不悲。

    非不为也,实不能也。
    wangshushu
        24
    wangshushu  
       2019-05-28 10:39:35 +08:00
    @est 音频识别可以本地完成,但是识别模型的体积(影响 flash,ddr 的占用),对算力的要求( CPU 运算能力的要求),导致硬件成本飙升。当然本地识别也是边缘计算研究的一部分,应用于无法保障稳定可靠数据接入的环境。再者,语音识别本地可以完成,NLP 也无法本地完成,所以对家用智能音箱来讲,实在没有离线跑的必要性。
    est
        25
    est  
       2019-05-28 10:47:29 +08:00
    @wangshushu 外行不懂。。你说的是用了 DL 模型的 asr 吧。。winxp 那种 tts、dictation 够用么?完全不够?
    wangshushu
        26
    wangshushu  
       2019-05-28 13:32:33 +08:00
    @est 现在的 DDR/flash 都是 128M,64M,甚至往 RTOS 的 16M,8M 下探,那种模型的体积可不是一般的大呀
    lazyfighter
        27
    lazyfighter  
       2019-05-28 13:47:58 +08:00
    反正不好用,话多的一笔
    asly
        28
    asly  
       2019-05-29 10:36:29 +08:00
    @lazyfighter 哈哈,我也觉得是废话太多了,每次听的烦了就直接打断它让它闭嘴。平时就用来放放歌、问问天气、时间、物流信息之外,感觉也没啥用,跟买之前想的有点距离,其他的产品没试过不知道。
    lazyfighter
        29
    lazyfighter  
       2019-05-29 11:06:44 +08:00
    @asly 嗯 我一般都是天猫精灵闭嘴😄
    yanwen
        30
    yanwen  
       2019-05-29 23:13:45 +08:00
    刚好家里有微波炉是智能的。然后支持京东的智能音箱,然后就买了一款。 京东的叮咚音箱。

    然后你们看这两个图:

    我要一字一句的念出来 打开 美的智能微波炉 M3-L253C 然后它才可以帮我打开。。
    问题是我不能简化这个口令。。必须念出来。。念出来。。M3-L253C 这个怎么念???

    我也很绝望啊。。

    https://i.loli.net/2019/05/29/5ceea0be1661f72787.jpg

    https://i.loli.net/2019/05/29/5ceea0f2a312e22971.png
    yanwen
        31
    yanwen  
       2019-05-29 23:16:16 +08:00
    PS:而且京东的智能音箱是有广告的。。听几首歌之后就会给你神神叨叨的念广告了。。念一段广告再给你放音乐。。。。这款玩意音质超级差。。根本不值 299 的价格。。唉。。现在当个蓝牙音箱来用了。

    @martinsu @gavindexu @hellojinjie @jfcai @fangd123 @whileFalse @vopsoft @shuax @Vegetable @oneXplus @mooncakejs @behanga @titadida @hippies @encro @est @wangshushu @lazyfighter @asly
    IvanID
        32
    IvanID  
       2019-05-31 15:58:12 +08:00
    给朋友送了一个小爱同学,然后 1 年后他还给我了...
    我觉得还是技术上不完善吧。比如我朋友和我在使用时候,都会意外唤醒,把人突然吓一跳。
    使用频率最高的就是当闹钟和语音遥控的蓝牙音箱使用。
    另外只能连电源使用,不能方便更换使用地点有点麻烦。还不如直接用手机小爱同学。
    martinsu
        33
    martinsu  
    OP
       2019-06-01 00:31:45 +08:00 via iPhone
    今天天猫精灵打来电话问:你是不是在找手机?

    这个功能还是挺贴心的,如果我真的在找手机的话。不过实际上精灵是放在父母家的,它打给我并没有用。

    但通过这个贴心服务说明,没有语音唤醒的情况下,它也在听你说话并分析。
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