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k8ser
V2EX  ›  职场话题

如果公司对考勤过于严格,说明公司在走下坡路,有道理吗?

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  •   k8ser · 2019-07-09 10:33:10 +08:00 · 13198 次点击
    这是一个创建于 1964 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    91 条回复    2019-07-10 17:46:40 +08:00
    rbuli
        1
    rbuli  
       2019-07-09 10:35:12 +08:00
    迟到的多了,才是快 GG 了吧
    NetworkManager
        2
    NetworkManager  
       2019-07-09 10:36:17 +08:00
    即使 7 点打了卡在公司 现在还不是照样划水看 V 站 自己懒散不要怪公司考勤严格
    WhoMercy
        3
    WhoMercy  
       2019-07-09 10:37:29 +08:00
    没有必然联系,无规矩不成方圆
    loveour
        4
    loveour  
       2019-07-09 10:38:24 +08:00
    没有必然联系+1.
    cdlixucd
        5
    cdlixucd  
       2019-07-09 10:38:46 +08:00
    应该是 公司赚钱的话是不会管太多的
    FrankHB
        6
    FrankHB  
       2019-07-09 10:39:16 +08:00
    啥叫“过于”严格。
    nananqujava
        7
    nananqujava  
       2019-07-09 10:39:52 +08:00
    有一定联系
    ikkknlm
        8
    ikkknlm  
       2019-07-09 10:41:23 +08:00
    全都在迟到早退说明确实要 gg 了
    12tall
        9
    12tall  
       2019-07-09 10:42:08 +08:00
    也未必,但是管理一旦闲下来的时候真的很容易管得很过分
    gpra8764
        10
    gpra8764  
       2019-07-09 10:42:26 +08:00
    没有必然联系+1
    wysnylc
        11
    wysnylc  
       2019-07-09 10:42:40 +08:00
    有的,挣钱就不太会管考勤
    抓考勤大部分是要节流
    ChefIsAwesome
        12
    ChefIsAwesome  
       2019-07-09 10:45:28 +08:00 via Android   ❤️ 1
    如果以前不怎么管,突然就变严格了。可能是空降了新领导,可能是旧领导认识了新朋友,学到了新思维。这都意味着公司其他方面也可能会发生改变,这种改变大概率是会让老员工不爽的。老员工出走的话,确实有可能是公司要开始走下坡路的苗头。
    ben1024
        13
    ben1024  
       2019-07-09 10:46:27 +08:00
    有关系,公司在快速发展时不会在意这些细节,只有在发展缓慢时才有精力和时间进行折腾
    tankren
        14
    tankren  
       2019-07-09 10:48:24 +08:00
    如果没有换领导 一般是效益变差了
    guog
        15
    guog  
       2019-07-09 10:48:39 +08:00   ❤️ 2
    以前没有管,然后突然加强的一般还剩三个月到半年的寿命
    1ffree
        16
    1ffree  
       2019-07-09 10:49:14 +08:00
    长期考勤严格没啥问题, 问题应该是突然从宽松变得严格
    Raymon111111
        17
    Raymon111111  
       2019-07-09 10:50:26 +08:00
    当然有

    本末倒置

    员工是来干活的, 不是来考勤的, 活能干好, 你管别人考勤干嘛

    抓考勤只能说对活的评估有问题

    要么说明对员工干活无法考核, 要么说明安排活的人无法正确安排工作量合理的活

    怎么讲都不是好事情
    lucifer9
        18
    lucifer9  
       2019-07-09 11:12:03 +08:00
    楼上说不知道什么叫过于严格的
    可以体会下一天 4 次打卡
    tabris17
        19
    tabris17  
       2019-07-09 11:15:23 +08:00
    也可能是新来了 HR 部门领导
    FreshUncle
        20
    FreshUncle  
       2019-07-09 11:17:02 +08:00
    没有必然关系,但是走下坡路的反映。个人觉得,心眼这么小,天天盯着考勤,日报、周报的人,能有什么高度,能把公司做成啥样。
    saytesnake
        21
    saytesnake  
       2019-07-09 11:23:26 +08:00
    我没发现有什么关系...
    labulaka
        22
    labulaka  
       2019-07-09 11:23:43 +08:00 via Android
    换个了 cto 整天开会 考勤 最近还让写周报
    youxiachai
        23
    youxiachai  
       2019-07-09 11:26:41 +08:00
    我司迟到 8 次..劝退...
    Vegetable
        24
    Vegetable  
       2019-07-09 11:26:45 +08:00
    有相关性,没有因果关系
    way2create
        25
    way2create  
       2019-07-09 11:29:26 +08:00
    @youxiachai 我司规定只是扣钱 累积超过一个月 4 5 个小时,3 次这样才会警告,然后部门经理在那说一个月迟到 8 次就辞退。。emm
    wr410
        26
    wr410  
       2019-07-09 11:37:16 +08:00
    如果连容时容差都没有的话,可以认定为辣鸡公司。

    容时:迟到 10 钟以内,可以延长相同或双倍时间下班。
    容差:3 分钟以内视为不迟到。
    Homebrew
        27
    Homebrew  
       2019-07-09 11:41:17 +08:00   ❤️ 1
    没有必然联系

    逆向思考下,上升期,常迟到早退的,大部分属于混子,而上升期的企业,是容不得这些混子的。

    或许可以这样说,混子多了,企业就走下坡路了。
    VD
        28
    VD  
       2019-07-09 11:44:46 +08:00
    首先定义下,什么叫过于严格
    面的有些人认为一天打卡两次也是过于严格
    VD
        29
    VD  
       2019-07-09 11:44:56 +08:00
    /面的 /免得 /
    Mavious
        30
    Mavious  
       2019-07-09 11:54:13 +08:00   ❤️ 6
    走下坡路的企业特征

    1、超负荷开会:一周 5 天,有 4 个半天在开会,一开 2 小时,一下班就开会,开到 20 点。车轮战,导致正常工作任务都来不及做。
    2、无意义开会:开会 2 小时,全是空话套话喊口号,打鸡血,没有提出实质意义上的定论,没有推动工作进展。
    3、变相考核:花样翻新的提出难以完成的考核新郑,比如,只有几百个 fans 的号,要在 1 月内吸三千人,不给腿广预算。未达标者全公司扣钱。
    4、人事变动频繁:大量员工主动 /被动走人,不招新人。工作总量没变,因为人员减少,所以单人工作量猛增。鸡血灵道突然辞职,新灵道迟迟未到位。
    5、boss 信口开河:boss 突然在办公室里挂满大部头书籍(装饰性),突然迷信风水、属相,突然宣称要有一笔风头过来,请大家安心工作,迎接尽调。然而一个月了尽调都没来。
    6、搬家:租不起好办公室了,搬到居民区,正测性免租创业园……反正地段一落千丈。

    -------------

    前东家倒闭前有如上特质,欢迎各位对号入座。
    BankAccount
        31
    BankAccount  
       2019-07-09 11:56:37 +08:00 via Android
    规章制度越多 公司越没法呆
    Mavious
        32
    Mavious  
       2019-07-09 11:57:27 +08:00   ❤️ 1
    忘记了,补一点
    7、企业人员组成畸形,头大身体小:boss 一枚,高层人员 3 枚,中层人员 4~6 枚,底层干活儿的 4~5 枚。(中层及以上只动嘴,不动手也不动腿的),底层人员纷纷离职,中高层不动如山。
    charlie21
        33
    charlie21  
       2019-07-09 11:58:56 +08:00
    公司走没走下坡路,在于它的盈利能力,它在外能不能接到大订单
    和公司内部无关。把人当畜生使用 都不代表它都下坡路
    ThomasZ
        34
    ThomasZ  
       2019-07-09 11:59:19 +08:00 via Android
    一个公司开始开始并没有很严格的打卡规定,久而久之员工到公司时间越来越迟,于是重新制定了相关规定,并严格按规定执行,这不能说公司在走下坡路吧?是公司于员工了方便,而员工并没有于公司方便啊。
    tt67wq
        35
    tt67wq  
       2019-07-09 12:06:04 +08:00
    我司跟放羊似地,也在下坡
    Takamine
        36
    Takamine  
       2019-07-09 12:06:25 +08:00
    没道理,要看公司性质。
    反而如果公司是在高速发展的话,人事考勤制度不完善反而是有问题的吧。
    VD
        37
    VD  
       2019-07-09 12:21:51 +08:00   ❤️ 1
    逻辑错误之二:错误归因,从两个事物可能存在相关性,就得出一个事物是造成另一个事物的原因。

    首先绝大多数企业有生存周期,极少数脱颖而出,尤其是中小企业。
    其次,企业制度必然是不断完善的,哪怕是在濒临倒闭之前。
    polo3584
        38
    polo3584  
       2019-07-09 12:25:39 +08:00
    没有必然联系+1
    ooooo
        39
    ooooo  
       2019-07-09 12:27:12 +08:00
    不一定
    但是大多确实如此
    huabinglan
        40
    huabinglan  
       2019-07-09 13:29:14 +08:00
    不一定,但是大多确实如此 +1
    wulin
        41
    wulin  
       2019-07-09 13:35:53 +08:00
    是的
    eary
        42
    eary  
       2019-07-09 13:44:08 +08:00   ❤️ 1
    放羊也等于下坡
    passerbytiny
        43
    passerbytiny  
       2019-07-09 13:48:47 +08:00
    也有可能是公司虽在上升,但老板的老婆仍然看不起他。

    突然严格的话,就算没走下坡路,至少在老板的心里是没走上坡路的。一直严格的话,大概率你们公司有“行政”,正好我刚发了一篇关于“行政”的主题,感兴趣的去投一下票。
    HansCathy
        44
    HansCathy  
       2019-07-09 13:49:50 +08:00
    没有必然联系+1
    bclerdx
        45
    bclerdx  
       2019-07-09 13:52:20 +08:00
    我们公司的所在某项目,长期人员不足,也不招聘些新人进来(或许是为了开源节流吧),缓解大家的压力。现在似乎每个人都压力山大,每个人都被尽力的薅羊毛。
    zhangdawei
        46
    zhangdawei  
       2019-07-09 13:53:03 +08:00
    华为的考勤挺严格的,加班也挺重的,然后呢?
    AndroidEngineer
        47
    AndroidEngineer  
       2019-07-09 14:05:22 +08:00
    @zhangdawei 全国有几个华为?
    AndroidEngineer
        48
    AndroidEngineer  
       2019-07-09 14:06:11 +08:00
    我觉得是在走下坡路,当然要因公司而异,楼上有人拿华为说事,问题是有多少公司给的起华为的工资和待遇?
    wangsir
        49
    wangsir  
       2019-07-09 14:12:46 +08:00 via iPhone
    想缩减成本是一定的
    yxcoder
        50
    yxcoder  
       2019-07-09 14:15:59 +08:00
    逻辑上不必然,现象上大概率
    spadger
        51
    spadger  
       2019-07-09 14:17:03 +08:00
    考勤突然变严格大部分原因是:人心散了,队伍不好带了。
    1762628386
        52
    1762628386  
       2019-07-09 14:19:27 +08:00
    有一定道理,说明管理层真的是无计可施了,无法有效增强员工工作中的主观能动性,只能通过强硬手段去规范员工了。
    primordial
        53
    primordial  
       2019-07-09 14:27:13 +08:00
    @AndroidEngineer 华润 万科 宝能 据我所知这三家公司考勤都极其严格,尤其是宝能,中午去食堂吃饭都要打卡,然而这三家公司现在还在上升期。
    sephinh
        54
    sephinh  
       2019-07-09 14:28:36 +08:00 via Android
    反正只要开始折腾人的时候一般都是下坡了,但是要正常管理无可厚非
    holyzhou
        55
    holyzhou  
       2019-07-09 14:31:50 +08:00
    从我个人观察来看 同意楼上说的,逻辑上不是,但现象上确实很多是这样。
    HuHui
        56
    HuHui  
       2019-07-09 14:34:48 +08:00 via Android
    中小型企业大概率
    sxlzll
        57
    sxlzll  
       2019-07-09 14:41:35 +08:00
    不一定,华为对考勤也很克扣,可能是文化原因
    litp
        58
    litp  
       2019-07-09 15:07:30 +08:00
    有句话不知 当讲不当讲
    大学 寝室 仪容仪表 查的最严重的,往往都是那些不咋地的学校。
    AndroidEngineer
        59
    AndroidEngineer  
       2019-07-09 15:13:08 +08:00
    @primordial 完全没有可比性,而且很幼稚,你举例的这几家全是行业巨头,而贴子讨论的是大部分跟风的企业,所以没有任何可比性。还是那句话,先跟上行业巨头的待遇,再来和谈和巨头学管理制度,学了行业巨头的制度,那么行业巨头的年终奖和福利能不能也做到跟进呢?
    nvhanzhi
        60
    nvhanzhi  
       2019-07-09 15:18:41 +08:00
    用打卡机管理公司证明老板非常无能,不仅在走下坡路,甚至是在跳崖!
    Dex7er
        61
    Dex7er  
       2019-07-09 16:35:55 +08:00
    @lucifer9 工资一定是平均工资的双倍以上,打卡都双倍了呢。。。
    cxknmsl
        62
    cxknmsl  
       2019-07-09 16:40:46 +08:00
    @guog,国企呢?从前年开始计工时,离职率这两年都很高
    helionzzz
        63
    helionzzz  
       2019-07-09 16:45:35 +08:00
    @litp 你怕是对广大公安院校军校有什么误解,。
    liuawei
        64
    liuawei  
       2019-07-09 16:57:33 +08:00
    @spadger 同意 我们公司就是这种情况,之前弹性上下班,不打卡,就存在有些人中午外出办事,每周回家来公司,上午半天不来,下午很明显的摸鱼这种情况。
    xpresslink
        65
    xpresslink  
       2019-07-09 17:03:09 +08:00
    虽然不绝对,但是大概率是这样的。
    闲得蛋疼所以抓考勤。活儿多得天天加班都忙不完,还用得着抓考勤么?
    ycz0926
        66
    ycz0926  
       2019-07-09 17:10:21 +08:00   ❤️ 1
    外企都是弹性打卡,大陆民企都是固定时间,甚至老板随便一句,以后早到半个小时。
    外企都是不加班,或者,加班有加班补贴,甚至是上下班大巴,大陆民企都是让你住宿舍。
    外企都是给你节日补贴,或者超市券,大陆民企一般是给你一袋子月饼,或者,米油之类的。
    ……
    有么有发现,外企的人性化体现在,他们是真心实意的替员工考虑,给你充分的自由。而大陆企业,一般是各种机会让老板和公司刷存在感,或者说,各种途径让老板做好人。
    其实,到最后,会发现,真正的大企业,老板是不怎么管下面人的,而大陆的企业,不管大小,老板啥都要管 ……
    JasonFW
        67
    JasonFW  
       2019-07-09 17:26:17 +08:00
    @ycz0926 经历过民企外企的人完全赞同
    guog
        68
    guog  
       2019-07-09 17:28:13 +08:00
    @cxknmsl #57 没待过,待过的私企无一例外
    pengyOne
        69
    pengyOne  
       2019-07-09 17:38:43 +08:00
    我司,每个月有 6 次迟到机会
    ycz0926
        70
    ycz0926  
       2019-07-09 17:40:08 +08:00
    @JasonFW 🤝
    Breadykid
        71
    Breadykid  
       2019-07-09 17:50:20 +08:00
    莫不是 小沃科技?
    Mosugar
        72
    Mosugar  
       2019-07-09 17:52:00 +08:00
    我们不迟到会有全勤奖。超过三次就没有了,但是不会扣原本的工资。
    hanyun6866
        73
    hanyun6866  
       2019-07-09 17:53:17 +08:00 via Android
    不一定是下坡路,可能这段时期管理层比较闲
    klaas
        74
    klaas  
       2019-07-09 18:00:40 +08:00
    理论上没有;实际上还真是。。。
    leeleelee
        75
    leeleelee  
       2019-07-09 18:29:52 +08:00 via Android
    业绩提不上来,只能抓管理了
    lonelygo
        76
    lonelygo  
       2019-07-09 19:39:14 +08:00   ❤️ 1
    有相关性,无因果性。

    相关性:
    1、经营有困难,以管理为名,实逼一批人辞职,或为辞退一批人积累“证据”;
    2、公司本来没啥大问题,老板有可能上了个什么歪嘴和尚的 EMBA 或者 BMA,认为公司做不起来最大的困扰是“没有规矩”,然后开始空降 COO 或者要求“强化管理”,像“正规公司”一样。
    本意是好,结果伤了士气,导致经营出了问题,表现在外在,可能是因果倒置:公司在走下坡路了,所以老板闲着没事加强管理;
    3、老板要各业务线条老总要业绩、成绩,分管运营的是不会去管业务部门死活或者“人情味”的问题,先上手段,证明自己这边在加强管理,有业绩。
    各自为政,板凳决定脑袋,下面可能还没闹腾,神仙就开始打架,业务部门要证明运营是胡来,公权私用,简单啊,业绩上来不,原因全在运营;
    4、经营有问题,老板一看,怎么下面这么多人都不知道在干嘛,是不是全是养闲人,就“亲手”抓管理,要求的目标就是“创业精神、全情投入”,付出成本希望是“工资能少 500,绝对不留老人,也要招新人,还能压价”。

    因果性:
    1、公司制度是否严谨、死板或者开放、人性化,与公司经营结果不一定有关系,相信这样的正反例随便可找;
    byteli
        77
    byteli  
       2019-07-09 21:48:15 +08:00 via Android
    不一定 看看拼多多
    liduoduo
        78
    liduoduo  
       2019-07-10 00:31:12 +08:00
    理论上不是,实际上差不多吧。
    dinghmcn
        79
    dinghmcn  
       2019-07-10 08:07:01 +08:00
    我们公司的发展历程:发工资日期后移 公司搬到偏远地区 单双周 发工资日期再后移 没有旅游 抓考勤 安监控 强制 996 发工资日期再后移 拖欠工资🐶
    fhsan
        80
    fhsan  
       2019-07-10 08:33:34 +08:00
    @dinghmcn 公司节流就开始各种折腾让人不舒服自动离职。
    www5070504
        81
    www5070504  
       2019-07-10 08:39:23 +08:00
    突然严格的考勤可能是因为管理层不知道为什么公司开始不盈利

    老道理了 找到问题有时候比解决问题更重要 估计跟考勤一起的还有各个方向的严格 比如行政物品之类的领取

    以上是推测的 感觉应该能代表一部分情况
    Android2MCU
        82
    Android2MCU  
       2019-07-10 08:45:09 +08:00 via iPhone
    当前司副总亲自蹲门口抓迟到的时候,我就知道公司想裁人了,还 tm 不想给补偿
    shakoon
        83
    shakoon  
       2019-07-10 08:53:50 +08:00
    我想知道有多严?能不能超过我司:
    迟到 59 秒内不计,超过一分钟的,罚款 200,主管连带罚款 400,部门分管领导连带罚款 600
    ijse
        84
    ijse  
       2019-07-10 08:55:04 +08:00
    看公司招聘情况可能更准一些
    Spoter
        85
    Spoter  
       2019-07-10 09:16:47 +08:00
    我想楼主想表达的意思是「之前公司考勤不严格,突然考勤变严格,说明公司有可能在走下坡路?」

    前公司就是这样的
    fengci
        86
    fengci  
       2019-07-10 09:24:24 +08:00
    @AndroidEngineer #48 华为出来之前哪有华为。
    nonikka
        87
    nonikka  
       2019-07-10 09:30:07 +08:00
    @zhangdawei 我遇到最不严的就是菊厂了啊,手机打卡不能更爽了
    raptor
        88
    raptor  
       2019-07-10 09:51:06 +08:00
    严不严和公司情况之间有关系,但不能说有必然联系,但是突然变化就妥了——往往是要借机裁员什么的
    litp
        89
    litp  
       2019-07-10 10:04:24 +08:00
    @helionzzz 乖 别硬扛!
    Obelly
        90
    Obelly  
       2019-07-10 10:56:21 +08:00
    如果在上升阶段,AND 员工能切实感受上升的收益,没必要考勤扒拉扒拉,王者排位你会迟到么?
    逻辑 AND 操作失败,表明该换地方了,又不是股东……
    drackzy
        91
    drackzy  
       2019-07-10 17:46:40 +08:00
    之前的公司原来不计考勤,突然让装钉钉 APP 打卡。随后有的同事私下议论公司大订单接不到,几个月后就开始拖欠工资了。
    还好提前跳槽走了。
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