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Osk
V2EX  ›  硬件

微软怎么想的? Surface Pro 7 还不改 SSD 的设计

  •  
  •   Osk · 2019-11-14 23:29:42 +08:00 · 10483 次点击
    这是一个创建于 1829 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    恰好想换主力平板了,等了几个月,结果等来的 surface pro 7 还是不可拆卸 SSD 的坑爹设计,如果说 surface laptop 和鸡肋的 surface pro x 都是不可换 SSD 还好,现在两相对照,没有对比就没有伤害,瞬间感觉坑爹了。

    另一个关注的点:笔+屏幕好像也没升级的样子。。。


    要我说:硬盘不可拆卸的计算机都是坑货!!!再加上微软坑爹的售后(大陆地区),简直是垃圾中的战斗机。

    31 条回复    2019-12-20 23:46:37 +08:00
    lovestudykid
        1
    lovestudykid  
       2019-11-14 23:49:15 +08:00
    surface 系列的接口少得有点荒唐,听说品控还不好
    chevalier
        2
    chevalier  
       2019-11-15 00:20:18 +08:00   ❤️ 24
    微软还是信仰不足啊,看看隔壁水果,SSD 一样不可更换,一群果粉叫香;连单热管压 65W 梦幻散热,果粉都自我安慰说为了轻薄权衡设计
    chevalier
        3
    chevalier  
       2019-11-15 00:20:31 +08:00
    笔误,95W
    Hilong
        4
    Hilong  
       2019-11-15 00:50:49 +08:00 via Android
    我也觉得是信仰还不够,集成度这么高的东西,可维修性都是很差的。苹果已经教育了用户很多年,所以现在接受程度相对高一点,微软看来还没到这个层次
    alphatoad
        5
    alphatoad  
       2019-11-15 01:12:25 +08:00 via iPhone
    Surface 那个 ssd 市面上买不到对应的型号
    anguiao
        6
    anguiao  
       2019-11-15 02:44:04 +08:00 via Android
    @alphatoad M.2 2230 规格的,可以买到。不过比较少,而且都是 OEM 产品。也不是只有微软用,戴尔很多型号用的都是 M.2 2230 的固态。
    alphatoad
        7
    alphatoad  
       2019-11-15 02:50:42 +08:00
    @anguiao 我没找到面向消费者的型号,可能神通广大的淘宝会有吧。如果有保修还是很好的。
    我觉得可更换 SSD 真正的用处是配合 TPM,真正实现脱机即无法读取
    irainsoft
        8
    irainsoft  
       2019-11-15 08:09:17 +08:00
    习惯就好了,和苹果一样,就是想让你加钱一步到位。其实我还是更在意屏幕设计,SPX 的那个看着多舒服,再等等说不定 SP8 就安排上了?或者直接 laptop3 ?
    Osk
        9
    Osk  
    OP
       2019-11-15 08:12:41 +08:00 via Android
    @alphatoad 老哥,你说到点子上了,就是考虑数据安全问题才有这个需求的,能不能买到无所谓,能够自己控制数据才是最重要的。

    安全 1:可以确保在售后服务前数据能够安全地被抹掉。
    安全 2:可以确保万一无法开机时,我能够读取到数据。

    另外,国行 surface go 的 tpm 是 ntz 的 dtpm,中文名字:国民技术。
    这操作就另人深思了😯,其它区域的是否是 ntz 就不知道了。
    Osk
        10
    Osk  
    OP
       2019-11-15 08:14:28 +08:00 via Android
    @chevalier 信仰再足也要考虑自己的情况啊😂,数据没了再强大的信仰也支持不起呀。
    Osk
        11
    Osk  
    OP
       2019-11-15 08:16:03 +08:00 via Android
    @chevalier 另外讲真,隔壁 Apple 提供了读取数据的接口,线下售后能读取数据,微软这边我没听说过
    alphatoad
        12
    alphatoad  
       2019-11-15 08:41:58 +08:00 via iPhone
    @Osk 就我所知,密钥是 tpm 释放的,tpm 焊死在主板上,也就是说电脑挂了你的数据也没了
    你说的第二点我觉得实现不了
    Osk
        13
    Osk  
    OP
       2019-11-15 08:46:59 +08:00 via Android
    @alphatoad 第二点可以啊,好像用的是 m.2 nvme 的 ssd,买个转 pci-e 的或直接插 m.2,然后读取就行了。

    bitlocker 的 recovery password 一般会提示用户保留或自动上传到 OneDrive,数据是能够正常解密的。
    Ley
        14
    Ley  
       2019-11-15 08:53:48 +08:00 via Android
    轻薄设备高度集成也算是一种权衡。为了满足可能不到千分之一的人的需求而增加设备体积和重量,感觉得不偿失。如果确实有换硬盘需求,只能选择其他不那么追求轻薄的产品了。
    Osk
        15
    Osk  
    OP
       2019-11-15 09:02:31 +08:00 via Android
    少拿轻薄化做文章啦,隔壁联想能做到,自家 surface pro x 也能做到,surface pro 就突然做不到了。

    就不说隔壁另一家更过分,在 mini 机上都用 bga ssd 了
    alphatoad
        16
    alphatoad  
       2019-11-15 09:02:41 +08:00 via iPhone
    @Osk 我不是很清楚 BitLocker 是怎么实现的,不过密钥确实是跟 tpm 走的,如果芯片挂了或硬件就不会释放密钥。
    可能 bitlocker 多抽象了一层密钥让数据可以恢复吧,也是好事一桩
    Tink
        17
    Tink  
       2019-11-15 09:13:26 +08:00
    @alphatoad #16 tpm 密钥可以导出到本地保存,用这个可以换盘解密
    passerbytiny
        18
    passerbytiny  
       2019-11-15 09:18:08 +08:00
    @Osk #8
    1、surface pro 的 BitLocker 是免费送加默认开启的,默认情况下 BitLocker 的密钥是绑定在微软账号上的,你要不作死,售后拿不到你的数据。
    2、重要的东西,哪怕只是用国内的垃圾网盘备份,也比把 SSD 取出来读数据的可靠性高,更别说 300/年买个 office 就送你 1T OneDrive。







    还是信仰不够。
    alphatoad
        19
    alphatoad  
       2019-11-15 09:24:22 +08:00
    @Tink ah,我只想到 tpm 挂了或者 integrity 不满足条件会拒绝释放密钥,忘了还可以可以直接备份密钥了
    marcong95
        20
    marcong95  
       2019-11-15 09:35:28 +08:00
    其实还是个轻薄化的问题,就算强行做,那也需要研发成本,既然隔壁家也是不可拆,那自然就没有动力去研究兼顾可拆卸以及轻薄化的方案了。此外苹果的数据恢复接口也取消了。

    Surface Pro X SoC 占地比较小,Surface Laptop 机身空间大,轻薄化压力似乎也小。

    数据安全方面还是定时备份比较靠谱,数据恢复这种东西始终还是有概率的。
    hjc4869
        21
    hjc4869  
       2019-11-15 09:38:15 +08:00
    @alphatoad 开 bitlocker 一定会有 key 备份,否则不让你开的。
    alphatoad
        22
    alphatoad  
       2019-11-15 09:42:09 +08:00 via iPhone
    @hjc4869 我不是 Windows 用户,不清楚 BitLocker 的具体实现,学习了。
    Leonard
        23
    Leonard  
       2019-11-15 10:13:50 +08:00
    无非就是想多赚点钱呗,隔壁果家也是一样。集成度轻薄什么的只能算个借口。
    RLado
        24
    RLado  
       2019-11-15 10:50:16 +08:00
    bitlocker 有密码就可以开,密码可以自己保存,网上好像也有备份(个人从来不用 Bitlocker,建议你马上关了 Bitlocker,开了会增加数据恢复难度)。公司环境的话,公司服务器都有密码备份。TPM 好像只是看你的硬件环境有没变,变了就要你输入密码。
    另外我怎么前天几才看到文章说新款 Surface 终于可以换硬盘了?
    Osk
        25
    Osk  
    OP
       2019-11-15 12:41:41 +08:00
    @passerbytiny 我觉得我的信仰还是够的, 只不过: 1. 前段时间的 Outlook 信息泄露事件才刚下热度. 2. 国内网盘就不说了, Onedrive 这种处于墙和不墙之间的服务我不认为它可靠.
    Osk
        26
    Osk  
    OP
       2019-11-15 12:47:42 +08:00
    @RLado Bitlocker 的 recovery password 上传到 Onedrive 时可选的, 只有登录 MS 账户才支持上传. 如果设备支持到位, 默认会自动加密, 并在登录后自动上传. AD 环境需要管理员配置策略才备份.

    只有 Surface Laptop 3 和 Surface Pro X 可以更换 2230 的 SSD, 而且很容易更换那种.
    mmixxia
        27
    mmixxia  
       2019-11-16 18:53:20 +08:00
    Bitlocker + 不可拆卸硬盘 可以让你数据安全很多吧。
    Osk
        28
    Osk  
    OP
       2019-11-17 16:00:07 +08:00
    @mmixxia 问题是如果 SSD 可拆卸会更安全啊, TPM 虽然叫 "可信平台模块" , 但我个人从不觉得它可信🤣... 另外, "安全" 还有另一个意思是机器炸了😭也能轻松拆下来读取数据
    Rooney
        29
    Rooney  
       2019-11-17 19:11:56 +08:00
    看了下总算不是祖传的 dpmini 接口了,上 typec 了
    yohn89
        30
    yohn89  
       2019-12-20 22:18:51 +08:00
    为啥要自己换,专业的事情交给专业的人解决就行了,社会分工才能提高效率,高度集成也不一定是坏事,大哥大的每个零件都能更换,诺基亚以前还能换电池,现在还有人用没。
    Osk
        31
    Osk  
    OP
       2019-12-20 23:46:37 +08:00
    @yohn89 大佬注意审题啊,考虑的是数据安全(发生意外时用户可读取),作为专业的设备就不能搞得像玩具一样( surface 有商用版),这种集成对于消费者来说是坏事没得洗。

    但凡对 surface 售后服务多了解一点就不会认为我是在乱说。
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