大家都抵制 996，但是有的自己不是老板也不是管理层，为了钱，为了讨好老板说自己愿意 ，这样是不是 《工贼》 ？

[ooooo]

大家都抵制 996，但是有人自己不是老板也不是管理层，为了钱，为了讨好老板说自己愿意 996，

这样的是不是 工贼 ？


看到论坛 @LiuSha 说的原文：

抵制 996 不是几个人不去上班就能解决的，你不去自然有别人去。真要想解决 996 的问题，得从立法上来考虑了吧？

《工贼》的解释

记得好像在哪本书里面听到过，大家都去争取工人的合法权益，有的人怕惹老板不高兴，就不和大家一起
但是之后大家成功了
他能沾到大家努力的光
大家无果
他还是能讨好老板当好员工
这样鸡贼的家伙
就叫做《工贼》

[hdbzsgm]

上一季 south park 有一集 amazon 罢工就有过这个话题 这是个经典问题 无解的 不过我们这连工会都没有 也就不存在这些东西了

[optional]

把条件明明白白摆出来不好吗？
996 的公司，从工商注册的时候就声明自己为 996 公司， 社保系数 1.5，税收系数 1.5， 招聘必须声明加班时间，招聘条件与实际工作不符合会受到处罚。
下面就是员工可以自由选择，至于薪水高低，完全看市场了。

[lagoon]

@optional 不行。
就像有人愿意做妓，但法律还是不允许一样。
这是因为，合法的法律，总是要强制性的保护弱势的一方。
不能以过度牺牲换取金钱。

完全市场化是有问题的，只会造成强者对弱者的剥削。

[Leonard]

没有罢工，没有工人运动，就没有严格意义上的工贼。
但是这种行为确实是潜在工贼的行为。

[newtype0092]

你是否能在别人因抵制 996 而事业的时间内承担人家家庭生活的必须费用？
如果不能，那你更鸡贼。。。

[optional]

@lagoon 允许“做妓”的国家是存在的，当然我是不赞成合法化的。
至于完全市场化，看到那一句社保系数了吗，国家只要控制系数与加班时间的系数，就会被迫让公司去思考，加班时间与税务成本是否划算，当然这里的首要条件是信息透明。

[q8164305]

如果不是没钱，谁愿意 996 呢？这个社会基本保障都没有，不让人 996 都没有，不是让人去死

[newtype0092]

对比两种人，看下这件事情的本质，以自己的利益为根本，呼吁别人牺牲当前的利益，并许以美好的愿景，以达到大家“共赢”的目的。
自己的利益：不用 996/降低员工成本
别人牺牲的当前利益：辞掉 996 的工作 /不顾生活拼命加班
美好的愿景：所有公司都不用 996 了待遇提高 /公司发展壮大员工待遇提高
发起人：楼主这样的呼吁者 /资本家

[Removable]

@newtype0092 #8 反过来也可以说：
为了自己的利益（想多赚点钱），不顾可能产生的后果（让资本家有了 996 的底气，进而让广大员工身心健康受损），以达到自己独赢的目的

[newtype0092]

@Removable 确实可以，本质上是一群自私者打着道德旗号把另一群自私者称为“贼”，不觉得可笑么？
况且怎么区分“想多赚点钱”和“养家糊口”？
归根到底只有真正的无产者才能真的联合起来，因为目标相同的前提下付出的代价也相同。
有些人想着自己少吃口肉就能指责那些为了救命窝头而妥协的人，这种人和那些剥削者一样恶心。。。

[Removable]

@newtype0092 #10 说实话，程序员本身的工资已经比较高了，说到“养家糊口”，就真的差 996 多的那点工资吗？有几个公司能跟华为一样多给那么多？实际上大多数公司搞 996 只学了“狼性”，没学到给钱，所以并没有多给很多，所以真的是为了“养家糊口”吗？
另外就算是为了养家糊口，正常工作时间之外接个私活或者找个兼职，我觉得能赚的钱不比 996 多的那点少吧？

[newtype0092]

@Removable 你说到底还是慷他人之慨，工资高不高谁能拿出个标准？你们只要还是一副“我觉得 XXX”的论调那这事就永远是白扯，论画饼那些“狼性”老板比你们可强多了。。。
你们要真想促成这件事就该拿出诚意来，做出样子来，而不是张口指点别人该怎么样，你们自己都不想在自身利益以外的地方出一点力，又怎么能让别人支持你？
就这么说吧，如果成立一个组织为抵抗 996 而发声，为提高程序员群体权益而活动，组织成员需要每月缴纳月收入的 1%做为活动经费，你参不参加？楼上的人参不参加？

[Vegetable]

天天聊这个真的挺没劲的
这个问题的本质是,劳动者和资本在衡量产出的时候用的不是一套标准.
为什么很少听到搞销售的聊 996?因为销售的业绩是明明白白的,跳出来说"你知道我有多努力吗?"这种话只会让人觉得脑子有病.
员工抱怨 996,老板聚会的时候一定也在说"我这批员工不行,上班不是淘宝就是看黄色网站,一个破项目做两个月一点进度都没有,不想当老板了,累".谁都别嫌弃谁,管好自己就完了,等哪天能通过大家都认可的标准支付工资了再聊 996 的事儿吧好吗

[ooooo]

@TaAmSf 真的希望每一个点赞 996icu 的人都 965，到点就走，最可恨的是那些希望别人出头，自己收益的人。

赞同

[martinsu]

@lagoon 做鸡，在许多民*主国家是被允许的。像美国，就是有的州允许，有的州不允许。是否允许，基本由一个州的民*意决定。

[ooooo]

@v2student
996 给普通人带来的是更多的失业还是更多的就业机会都搞不懂，我真是服了

996 之前本来两个人的岗位就需要雇佣两个人干
996 之后本来两个人的岗位，现在公司就可以裁掉一个人了
失业的没工作了
侥幸没失业有资格得《福报》的
就会像这次网易的那个朋友
在高强度使用后快挂了后被当垃圾抛弃掉最终 Get 到《福报》

。。。

是吧

996 员工没人可以幸免

[osdodo]

@q8164305 没 996 的人不活的好好的吗，想当人上人，也不看看自己什么命

[hoyixi]

反正又不是什么强制， 呼吁下也蛮好的。
不过最后肯定还是个人有个人的选择。

有一部分人 996 有好处吗? 我能看到的好处是：一部分 996 的人会提前挂掉，到退休的时候和我分统筹养老金的人会少一些。

[zppass]

之前不是有个地产公司类似 HR，优化别人，结果有一天自己被优化裁员了，说“每个烤鸭，都捍卫自己烤鸭店的尊严”。
听着没，我们连鱼肉都不算，都是被火烤的外焦里嫩的鸭子了。

[009694]

格雷欣法则

[v2student]

@ooooo 是的，但是楼上某人宣扬 996 是给了底层机会，一个劲地在争辩

[fhsan]

启动垃圾自动回收机制

[loveour]

同事上周脑出血倒下了，现在还没从监护室出来。当然，他不是因为加班，医生怀疑是脑动静脉血管畸形，天生的。不过，在急救室医生问了干什么的，是不是常加班。这一周，我也了解了一些相关知识，不管别人怎么样，反正，我肯定不会选择 996 的公司。
我很同意 996 有现实意义，但是，我不能支持 996 的做法，也不认同长期 996 真的有效果。我不觉得应该要求所有人能抵制 996，这毕竟有点强人所难，我觉得能做的只是我们自己要规划好自己的人生，个人尽量离 996 远一点。
以及，我认为真要消灭 996，一个是要经济发展社会公平，这样社会中的人背负的改变阶层的压力会小很多，自然没那么拼，另一方面，就是立法执法的问题。并且，我觉得这两者是互相有关联的。如果社会共识有了，就算公司想 996 也找不到足够的人。反过来，社会共识的形成，也不是完全依靠自发。

[houzhimeng]

楼主不知道有些人生存就已经竭尽全力，不是没有选择，是没有选择

[daimubai]

该帖子里至少有一半目前正在经历 996，信不信

[zhouwei520]

@daimubai 不信，同届只有华为是 996

[optional]

@Removable “正常工作时间之外接个私活或者找个兼职”，不一定比 996 多，而且更累更没保障，如果被公司发现还会被开除。

[Removable]

@optional #23 为什么正常工作时间之外找兼职会被开除？难道公司还能管我私生活吗？

[optional]

@Removable 回去看看你的劳动合同

[amdhcwte]

万一是单纯的喜欢福报呢

[Removable]

@optional #25 至少我的合同上没有禁止另外从事不涉及公司利益范围内的活儿，可能你的合同比较苛刻

[way2create]

996 不是本来就是违法吗？

[IMCA1024]

@optional 对，最可恨就是招你进去后 再和你说 项目 xxxxxxxxxxxxxxxxxx 需要 xxxxxxxxxxxxxxx 所以 XXXXXXXXXXXXXX

[optional]

@Removable 当然是利益相关，否则你下班卖煎饼没有法律风险，你接一个软件外包真的能摘干净？而且劳动法规定兼职影响主业可以被辞退。 公司举证你影响主业就好。

[Removable]

@optional #30 那你非要这么说的话，干啥事都有风险，最好呆家里不出门

[Chingim]

大家知道为什么部分外国反华了吧？
中国人的商店，营业时间相当于 996，节假日不休，让别人 965 的没法做。在他们看来，我们整体都是奋斗逼

[osfine]

可以接受 996，但是鼓吹 996 怎么怎么好作为一个一线员工真的合适吗？
这种人其实是贱

[asyqm]

非代码员工，从未 996。

法律上本来 996 就是违法的，无非是违法成本过低，员工举证难，执法成本过高。

@Removable 你说的兼职，举例，如果你是程序员，只要你是代码相关的，就应该算利益相关，这可不全算是私生活了。因为公司可能给你提供了部分培训提高了你的技能，某个算法你可能利用了某项目的 idea，等等。而且不可能完全不占用公司资源 /时间进行兼职项目沟通 /讨论 /开发，就算真的完全只占用了你的休息时间，但是几乎必然会造成你的工作时间可能的效率低下或者其他问题。大部分 IT 类劳动合同均对此类兼职零容忍。

[littleghosty]

工贼[gōng zéi]解释为工人队伍中被资产阶级收买，出卖工人阶级利益，破坏工人运动的人。是指在工人运动中，某些成员为私利，被对立的雇主以金钱或其他利益收买，或由于受到雇主胁迫，出卖工人阶级利益。工贼破坏工业行动的一致性，将罢工等行动威力分化