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payatpump
V2EX  ›  问与答

蝗虫群的行动

  •  
  •   payatpump · 2020-02-18 08:32:12 +08:00 via Android · 6228 次点击
    这是一个创建于 1722 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    最近看到蝗虫群的新闻,很好奇他们是如何一起行动的,是有领头蝗虫吗

    蜂类蚂蚁类都有所谓的女王。这个蝗虫群呢?他们这么多,为何能一致行动?真的单纯是食物的力量吗?
    41 条回复    2020-02-19 09:22:21 +08:00
    xenme
        1
    xenme  
       2020-02-18 08:47:50 +08:00 via iPhone
    哪里有吃的就往哪里,一路吃过去,所以应该不存在女王的问题。
    delectate
        2
    delectate  
       2020-02-18 08:50:56 +08:00
    关键词:松散生命。

    大脑就是一大堆神经元,它是怎么指导肉体行动的呢?
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       2020-02-18 08:52:22 +08:00 via Android   ❤️ 1
    别用自己的猜测与科学家研究作比较,特别是很容易联想到的。
    dxgfalcongbit
        4
    dxgfalcongbit  
       2020-02-18 08:54:28 +08:00
    盲猜是把一个地方吃秃了就御风飞行,风吹到哪就吃到哪呗...
    freedomSky
        5
    freedomSky  
       2020-02-18 08:57:28 +08:00 via iPhone
    不是说能飞过海洋的吗...不清楚怎么提高这么多能量的
    tankren
        6
    tankren  
       2020-02-18 09:04:19 +08:00
    本能 吃+繁殖
    Android2MCU
        7
    Android2MCU  
       2020-02-18 09:23:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    就是风儿往哪儿边儿吹,蝗虫就往哪儿边儿飞,平时蝗虫都是各顾各的,饥荒才使它们合到了一起,这时它们原来的保护色都变成了显眼的颜色
    Cbdy
        8
    Cbdy  
       2020-02-18 09:24:35 +08:00 via Android
    生物版的元胞自动机
    wolfie
        9
    wolfie  
       2020-02-18 09:32:32 +08:00   ❤️ 1
    看标题以为是一篇论文 + 预测。
    killerv
        10
    killerv  
       2020-02-18 09:37:19 +08:00
    我感觉就是吃完了往前继续吃……
    Crabby
        11
    Crabby  
       2020-02-18 09:43:40 +08:00   ❤️ 4
    今天在微博上看到了这个
    来自微博博主宝树 --
    "以前没留意,蝗虫这个生物真是超有科幻感,平时是形态 1,在草地里三三两两诗意地栖居,被鸟和螳螂吃掉一些也无所谓,好像就是个人畜无害的普通虫子;一旦感到环境发生重大变化马上让下一代变成形态 2,变化之大好像进化了一百万年,疯狂产卵,激增几百万倍的数量,涸泽而渔,榨干故乡所有的资源,然后几亿只集体迁徙,怒而飞,其势若垂天之云,可以越过海洋飞到地球的另一边,遇到任何阻拦都如摧枯拉朽,而且还能迅速制造毒素让天敌无法下嘴,直到找到合适的地方为止...这样强悍的应变能力到底怎么进化出来的?最有意思的是,既然形态 2 是无敌的,为什么又会恢复成形态 1,深藏功与名?难道它们也以某种方式知道,这样掠夺自然环境的发展战略是无法持久的么? 所以遏制自己的实力以维持可持续发展?"
    taobibi
        12
    taobibi  
       2020-02-18 09:46:33 +08:00
    我觉得和气味也有关系,更喜欢吃的优先
    dxgfalcongbit
        13
    dxgfalcongbit  
       2020-02-18 09:47:52 +08:00
    @Crabby 很多动物在资源不足的时候都会进入低功耗模式呀,譬如很多动物都会冬眠,还有很多微生物在资源匮乏的时候可能会变成干瘪的状态或者孢子状态。
    LeungV2
        14
    LeungV2  
       2020-02-18 10:02:00 +08:00
    刚看了,说会分泌一种信息素,有信息素的地方好还是坏 ,忘了。
    maomaomao001
        15
    maomaomao001  
       2020-02-18 10:08:04 +08:00
    我还是很好奇, 蝗虫在到达巴基斯坦之前通过的那个海( 阿曼湾 ?) , 他们是通过什么判断得知飞 100 多公里就一定会有陆地呢 , 他们不怕跑错方向 ,跑到阿拉伯海回不去累死吗 ?

    像鸟类迁徙什么的,他们应该是有他们的上一代的信息,所以应该能到达目的地,

    但是这个非洲蝗虫,肯定是不知道亚洲地图吧 ...
    0312birdzhang
        16
    0312birdzhang  
       2020-02-18 10:17:36 +08:00
    死掉一批老弱病残的落在海上”虫工“造陆,然后剩下的在上面休息。。。 太可怕的执行力了
    IGJacklove
        17
    IGJacklove  
       2020-02-18 10:17:38 +08:00
    @maomaomao001 死就死了呗。迁徙过程中本来就有大量的蝗虫死亡,不飞也得死啊,东西都吃完了
    nullpointerExe
        18
    nullpointerExe  
       2020-02-18 10:34:22 +08:00
    @LeungV2 食物多的地方幼虫多,幼虫多的地方信息素浓,然后就往信息素浓的地方飞,越来越多
    HayesTsai
        19
    HayesTsai  
       2020-02-18 11:41:22 +08:00
    蚁群算法对这个有很好的解释,通过信息素的这种奖励信号,群体的行为在时间维度上会呈现出高度的智能性。
    int64ago
        20
    int64ago  
       2020-02-18 12:13:01 +08:00
    《失控》
    charleyking
        21
    charleyking  
       2020-02-18 12:38:50 +08:00
    据说蝗虫靠互相摩擦后腿能变得更加残暴
    unii23i
        22
    unii23i  
       2020-02-18 12:48:32 +08:00   ❤️ 2
    我最近在家观察院子里的散养兔子,摆面前的菜,放高处晒的菜,地上长的草,切菜剩的头,胡萝卜土豆皮什么的,种高的植物,除了吃喜欢的胡萝卜,其他都是随机吃,根据兴趣吃。好在拉很有讲究,只在一处
    Whsiqi
        23
    Whsiqi  
       2020-02-18 12:57:23 +08:00 via Android
    自然选择
    maomaomao001
        24
    maomaomao001  
       2020-02-18 13:18:45 +08:00
    @IGJacklove 你是说他们飞的时候,个个方向都会飞, 只不过有的飞到了陆地, 有的就死在海上了 ? 那他们迁徙过程中应该大量减少才对吧
    bk201
        25
    bk201  
       2020-02-18 13:20:29 +08:00
    感觉和菜场大妈一个道理
    love
        26
    love  
       2020-02-18 13:24:00 +08:00 via Android
    这么小的一个虫子还能跨洋飞行,这个飞行效率太高了
    clino
        27
    clino  
       2020-02-18 13:33:32 +08:00 via Android
    大规模鸟群 鱼群都是如何协作的?应该有类似的地方
    wangleineo
        28
    wangleineo  
       2020-02-18 13:46:16 +08:00
    Emergent Behavior
    《失控》有很大篇幅讲这个
    kkhu2004
        29
    kkhu2004  
       2020-02-18 16:11:55 +08:00
    @unii23i 不是说兔子不喜欢胡萝卜吗?兔子也能在固定地方拉?
    ruimz
        30
    ruimz  
       2020-02-18 18:10:48 +08:00 via Android
    @loading 楼主在容易联想的事物之前猜测不假,提了几个问题而已,但也没和科学研究做比较吧?别上来扣个莫须有的大帽子
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        31
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       2020-02-18 18:17:22 +08:00
    @ruimz 如果非要说我是扣帽子,那就按我扣一个没先搜索的帽子,应该可以吧?
    fs418082760
        32
    fs418082760  
       2020-02-18 18:50:42 +08:00
    这么说以前麦哲伦就是带着蝗虫找到的新大陆吧?
    payatpump
        33
    payatpump  
    OP
       2020-02-18 19:36:59 +08:00
    @ruimz @loading 和气和气

    是我搜索水平差没有搜到我认可的答案而已。

    似乎科学家的研究也只是基于统计和观察,并没有给出真正的原因。所以很好奇的提了不严谨的问题。
    unii23i
        34
    unii23i  
       2020-02-18 20:42:26 +08:00   ❤️ 1
    @kkhu2004 感觉进化出了智力,我踩脚吓兔子,前两次溜得无影无踪,现在已经像看智障的眼神一样看着我。我妈把兔子拖去门口外面晒太阳,它跑回去蹲坑去了
    MrStark
        35
    MrStark  
       2020-02-18 20:49:11 +08:00
    @maomaomao001 给你举个例子,「 1988 年,萨赫勒的蝗群只用了 5 天就跨越大西洋,出人意料地出现在 5600 公里之外的加勒比海岛上空。」(转自 如何看待 2020 年非洲蝗虫灾害? - 果壳的回答 - 知乎
    https://www.zhihu.com/question/371430700/answer/1017976075
    Messiv2
        36
    Messiv2  
       2020-02-18 21:36:04 +08:00
    @Crabby 生物真是太有意思了。
    maichael
        37
    maichael  
       2020-02-18 21:38:44 +08:00
    点进来之前我以为是一种微信群的别称叫蝗虫群。
    JeongReich
        38
    JeongReich  
       2020-02-18 21:54:15 +08:00   ❤️ 2
    可能跟抢购药店双黄连的行为如出一辙。
    nathanw
        39
    nathanw  
       2020-02-18 22:46:41 +08:00 via iPhone
    刚看了大象公会的文章,貌似近期并没有发生蝗灾,国外也没有类似报道
    hehheh
        40
    hehheh  
       2020-02-18 22:57:51 +08:00
    @HayesTsai 自从学了算法,能知道蚂蚁怎么跑,能知道人如何进化,还能知道人类学习行为的基础,最屌的是能知道固体的退火原理。真不知道是日了狗了还是被狗日了。 手动狗头
    clino
        41
    clino  
       2020-02-19 09:22:21 +08:00
    还有一个类似的问题,你的意识是哪里来的?不就一堆神经元组成的吗?哪一个神经元能主要代表你?如果没有为什么堆在一起就能变出一个你?
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