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saharabear 2013-04-06 21:39:18 +08:00
你这个东西开始做了没?我曾经做过一个原型,思想也类似,并没有一直做下去.其实这个"币"很有必要,相当于把社区的各种内容进行串联,并且把生产者和消费者结合起来.但是缺点也就是消费者这部分会有大量作弊情况出现.
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diesans OP @saharabear 还没做。关于“缺点也就是消费者这部分会有大量作弊情况出现”的问题,我是这样看的,一件事情是否值得做都基于先整体后局部的考量,轻视整体利益,而以局部问题为阻碍,未免有因噎废食之嫌。具体到某一“缺点”如何解决,是完全有其他方式进行控制的。
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bingwenshi 2013-04-06 22:23:18 +08:00
创业么~ 场面铺的太大容易那啥。。。 扯着蛋。。
凡是不能30秒告诉大家这个项目有什么意义的创业,都是耍流氓 |
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saharabear 2013-04-07 00:37:55 +08:00
@diesans 我倒不同意楼上的"扯着蛋"这个概念,因为我读了前一小段就基本上明白了这个产品,所以这个产品并没有铺得过大.我同意这里面的"币"的概念,因为有了这个"币"作为前提,可以处理好生产者与消费者,只要有了生产者,其他的精力就是放在"币"这个核心的可以流通的东西上,寻找合理的消费者.
我做的是一个小尝试,并没有完全做成产品.我做的思路是把这个"币"做成"虚拟币",生产者和你的想法一样,不过比你这个多一点点,引入电子商务的卖家的概念.其实电商本身的推广也是广告的方式之一,所以应该还是和你这个产品的思想一至. 说真的,我看好这个项目.同时,对于小组的概念,可以反向思考一下:人们可以加入小组,小组能不能加入人呢?我试过把人和圈子和小组这几个概念融合一下,做了一个产品原型(两年前了),不过引入了"人圈子"和小组的概念后,用户用起来就太复杂了.只是人找小组和小组找人这个地方我当时没找出解决方案. 说建平台不好,说会容易被山寨的,都不是真正做产品的,或者都不是真正的实干家,要我说,有种就来山寨,被山寨了说明自己的思路对,其他的就是时也势也的问题. |
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mozii 2013-04-07 01:04:39 +08:00
感觉很有意思
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diesans OP @bingwenshi 项目意义见
“问与答”第九问:币趣里有兴趣小组(社区)、有币、有付费看小说听音乐,那么币趣到底想要做的是什么?它的核心? 答:《币趣项目介绍》的最后,“我们的愿景”里前面3短话就陈述了用户到底为了什么用这个产品——更好的兴趣小组体验、与广告商的关系更融洽、付费阅读听音乐为自己喜欢的人 事 物贡献微薄力量。 |
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diesans OP @saharabear 你说的“人们可以加入小组,小组能不能加入人”这部分我没有看懂。小组天然自带的一个功能就是欢迎新成员加入,你说的“加入人”是其他什么意思么?
为什么选择币与兴趣小组结合的方式,亦可见 问与答第九问 答: 2.币在其中具有非常重要的意义和作用。有了币,网友可以花钱(币)尝试更多的玩法、更丰富的体验——付费看小说听音乐只是其中的一个流向。 3.确定了币的重要性,而币的产生、流通与广告商密不可分。对于广告商而言,网友参与分润广告投放,最切合广告商利益的一点:参与分润的网友是广告商的目标消费人群。兴趣小组“相同爱好人群聚集”的性质是满足广告商这种“精准投放”需求的。 4.“分润广告收入”与“兴趣小组”两者的结合才是最好的方式。因此,币趣做一个“更好玩的兴趣小组社区”才是核心。 |
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bingwenshi 2013-04-07 11:24:45 +08:00
@saharabear 不信,3个月后再来看这个帖子
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diesans OP @bingwenshi 创业么~ 场面铺的太大容易那啥。。。 扯着蛋。。
衡量一件事会不会扯着蛋的重要标准,不是这件事的目标有多远铺的有多大,而是,是否能够做到并且付出与回报的性价比是否划算。 币趣具备做平台的潜质,但不会纠结于怎样做好一个平台,我们更关注于怎样做好想做的这件事——“兴趣小组和网站一起共同分享广告收入”。 一个大目标,是可以通过一小段一小段的进步逐渐得以实现的。具体到币趣项目如何实现,可见问与答第六问:前期如何运营? |
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saharabear 2013-04-07 11:37:16 +08:00
@diesans 你的观点大部分我同意,创意我也同意,可是我一直想解决但没找到解决办法的问题就是: 人是有惰性的,很多人不想去找小组,需要给小组也推荐人,这样才即能吸引小组管理员,也能更好地吸引会员.
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diesans OP @bingwenshi 呵呵,与帖子荣辱没有关系。币趣从10年底的雏形,不断提炼,到现在才在大部疑问(其中有产品相关)上得到逐渐完善和丰满。
创业不是争强好胜,只是发现了一件事情,这件事你不做不快。 |
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qiayue 2013-04-07 11:39:51 +08:00
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mozii 2013-04-07 12:49:47 +08:00
@diesans 我在筹备一个软硬结合的公共服务项目,暂时是没时间了,但是这个想法支持你,不做不快那就做好了,我可以把你这个想法给我朋友看看。
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poplar 2013-04-07 13:05:50 +08:00
这其实是一种直销吧。
其实关键不在于用户而在于广告商。如果有可信的广告数据,一切都应该以这个数据为基础来制定规则。对广告商的推广就是重中之重。 至于用户,到很容易了,有钱拿总是比较好找人。 |
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nickdine 2013-04-07 13:31:07 +08:00
感觉很容易被人发展成传销
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asdf01 2013-04-07 18:36:22 +08:00
每一个兴趣小组和网站一起共同分享广告收入
这个不靠谱,极似传销 |
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diesans OP @qiayue
1.同一篇帖子发在V2EX和ruby china两个地方。ruby china上有类似的问题,http://ruby-china.org/topics/9987。前面是帖子链接,问答我也复制在这里。 2.tylerlong 4楼, 国外一个网站叫做mylot. 好多年了. 会员参与网站是有钱赚的. google搜索 "mylot money" 我个人最大的感受就是赚钱非常慢, 一天能有十美分就了不起了. 如果你不是很热心地参与, 一年能有1美元就不错了. 可以说利益上的驱动因素非常微不足道. 我估计原因是网站收益不足以支付会员更多的钱. 不过貌似mylot在国外还比较流行呢. 可以研究下. 答:mylot倒真的是第一次听说。和其他朋友讨论的时候,也被问到过类似的问题——适用于利益驱动网友参与的网站模式,包括我们熟知的问卷调查回馈积分礼品、译言网佣金、国外社会化忠诚平台PunchTab、甚至于形似神非的广告联盟等,跟币趣的“赚钱”有什么不同。 一些地方在结合产品形态后可以更好理解,这部分先且略过,简要说说它们的区别。 1.币趣是兴趣小组+“赚钱”。赚到的钱由小组集体、小组管理层、每一个组员共同分润——即网友加入兴趣小组参与“赚钱”不仅仅是为了自身利益也是为了集体利益,这是本质上的区别。 2.单从网友“赚钱”说。币趣的核心“兴趣小组和网站共同分享广告收入”,使得币趣里的“币”具备四个特性——每一个普通网友都能获取、从网络上获取、易获取、实用性(能提现)。 每一个普通网友都能获取,这一点是与大部分“赚钱模式”网站的最大不同,译言网需要付出劳动(翻译)意味着网友获取佣金需要具备翻译的技能这本身就是一个门槛;广告联盟“赚钱”的单体是小型网站不是普通网友。 从网络上获取——这一点都能具备。 易获取——与mylot、punchtab等的不同之处。如你所说,mylot上如果不是“很热心的参与”,利益增长非常缓慢。事实上这是个人利益驱动与集体+个人利益驱动的显著差别。 实用性(能提现)——与问卷调查回馈礼品、社区积分等的区别。 3.“赚钱”后钱的流通区别。大部分利益驱动的“赚钱模式”网站,基于个人利益赚的钱都是直接作为收入。 我们加入兴趣小组的目的,是为了获得想要的信息、结识有共同爱好的朋友、推广喜欢的人事物让更多人了解到等,“币”在这里起到一个催化剂的作用,我们引导网友手里的币在小组里就能够流通出去——在现有的兴趣小组玩法上丰富体验,比如,花“币”看小说听音乐…。 |
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diesans OP @saharabear 这是不是已经做起来的小组或社区,遇到发展瓶颈时面临的问题?币趣离这一步还有段距离要走。
这个问题我是这样想的。“小组活跃度”在这里是一个重要指标。 1.网友进入网站,一定有第一个加入的小组。小组活跃度不高,网友将会流失。 2.给小组推荐新人加入,也是为了保证小组新鲜血液加入后活跃度提升。 3.结合网络社会与现实社会高度契合的观点,现实社会中,一个组织要获得良性持续发展,有人、有钱、有地盘是三个最重要的基础。 现在的兴趣小组有人、有地盘,同时它也存在着小组凝聚力、组内氛围、管理活性等方面不足的缺陷。不能说“没有钱”是症因所在,但在小组里加入“钱”的产生与流通,或许能够弥补一些缺陷,当然,要看到也必然会产生其他问题。 加入“钱”的产生与流通和其他制度并存,就是为了提升小组的活跃度。 |
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saharabear 2013-04-08 14:05:46 +08:00
@diesans 如果加一句:有些时候质量和活跃度会出现反比状态呢?这里也需要考虑如何平衡.
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asdf01 2013-04-08 18:21:24 +08:00
传销就不再展开说了,上年去L.A.居然在加油站边看到中国老头在搞传销,晕
你这社区的构想太复杂了,简单的规则带来复杂的结果,复杂的规则带来愚蠢的结果,这种一开始就把金钱渗入就会招来一些乱七八糟的人,社区需要内容和沉淀,这种开头就充满了钱味的社区是不会有人来的,更不用说流量了 |
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diesans OP @saharabear 是的。「大拇指」
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saharabear 2013-04-09 13:36:57 +08:00
@diesans 需要什么帮忙或者需要哪些合作的,喊我。
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williamx 2013-04-09 14:08:02 +08:00
我也考虑过这样的项目,一直没有机会开始。一个小的建议是:所有的小组都可以赚到“币”,但是只有一小部分可以赚到“钱”。考虑一下。
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asdf01 2013-04-09 14:19:51 +08:00
我说的这些是一种直感,不一定有明显的逻辑支持。你的意思是:基于兴趣主题体验的社区,联系全文来看显然是一个无所不包的平台,这种东西不是光有想法可以作起来的
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asdf01 2013-04-09 14:22:07 +08:00
气质和氛围才是社区的核心竞争力,象你这样的构架很容易带来些追逐蝇头小利的嗡嗡
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qiufeng 2013-04-09 16:27:25 +08:00
币趣beach?bitch? 名字不好听啊
抱歉我思想上的不纯洁啊。。。 |
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diesans OP @saharabear 非常感谢关注和支持,已发送邮件。
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diesans OP @williamx
问与答第六问“前期如何运营”的回答里——选择一到两个兴趣小组(小说、音乐相关),网站直接管理。此时,不开放网友自主创建兴趣小组的功能。 运营和产品规划其实都是分阶段进行,初期会根据自主运营管理的一到两个兴趣小组它们的实际情况,再做出相应调整。所有小组都可以赚到“钱”是总的规划,但并非定型。 谢谢建议和提醒。 感兴趣的话,要不找个适当的时间适当的地点咱们适当的聊聊。 |
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diesans OP @asdf01 很感谢你的关注,
1."无所不包的平台"问题,类似于楼上williamx问题的回答。 2.“气质和氛围才是社区的核心竞争力”我非常认同,“这样的架构容易带来些追逐蝇头小利的”我也非常认同。 3.我个人觉得,做一件事情,更多基于先整体后局部的考量。轻视整体利益,而以局部问题为阻碍,未免有因噎废食之嫌。 4.就币趣的项目而言,“整体考量”是: 是否给项目中涉及的兴趣小组(管理层、网友)和广告商分别带去了好处,维护了他们的利益? 是否能确信,“兴趣小组和网站共同分享广告收入”的方案能够实现更好的兴趣小组体验、网友和广告商的关系更融洽、为网络版权(付费)问题提供了一个解决方案? 5.具体到社区氛围如何维护这个局部问题,可参见问与答第五问“会否出现有网友加入很多小组,就是为了赚钱,导致社区氛围、内容质量下降,同时也损害了广告商的利益,恶性循环以致崩盘?” |
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mille 2013-04-10 13:49:20 +08:00
你现在需要资金投入么?
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diesans OP @mille
是的,需要。 虽然团队尚未组建,产品开发未提上日程,但反过来,资金的加入会促进团队组建。 资金和资源并重,对创业项目的帮助都很大。当然,团队自身过硬是核心。 如果您有进一步了解项目的意向,或投资意愿,可以留一个联系方式或与我取得联系。 邮箱 [email protected] 微博 @肆五陆七 |
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webgeekman 2013-04-10 22:04:41 +08:00
基于内容的众包!!好想法!
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diesans OP @webgeekman 你好 你在北京么?
感兴趣的话可以详细聊聊… |
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59146 2013-04-13 19:58:01 +08:00
我有两个问题想问下diesans
1.关于Web3.0 diesan是如何理解的? 2.diesans自认为这个项目属于Web3.0吗? |
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diesans OP @59146 你好,请问你是在 @肆五陆七 微博上看到《从“付费体验”看数字音乐未来》文章,其中提及WEB3.0相关的话题,所以有此两问么。
作为创业项目,我们都在尽量介绍能够具备可操作性、能够着手实施的东西,避免太早太高调的谈及“概念”、“大话题”——极有可能使我们变得务虚。但同时,身为互联网从业人员,我们又必须对各种“概念”“大话题”结合三观产生自己的见解——利于在“大势”下更好把握我们的工作。“不轻易虚谈概念”和“对概念做到心底有数”是两码事。 被问到WEB3.0的问题,我也很乐意分享我的观点。 1. WEB3.0 目前并没有关于WEB3.0的统一认识。搜搜百科“WEB3.0”(链接: http://baike.soso.com/v238266.htm)里介绍“什么是WEB3.0”时说到, “ web3.0的倡导者和实践者--土豆先生谈“什么是web3.0”,是目前最好的关于web3.0的阐述。 我知道很多人在有人提到web2.0的时候就说,还会有web3.0。但他们并不知道web3.0是什么,会在什么时候实现,如何实现,web3.0有哪些特点。我在这里简单阐述一下我对3.0的理解,假如说web1.0的本质是联合,那么web2.0的本质就是互动,它让网民更多地参与信息产品的创造、传播和分享,而这个过程是有价值的。web2.0的缺点是没有体现出网民劳动的价值,所以2.0很脆弱,缺乏商业价值。web2.0是脆弱的,纯粹的2.0会在商业模式上遭遇重大挑战,需要跟具体的产业结合起来才会获得巨大的商业价值和商业成功。web3.0是在web2.0的基础上发展起来的能够更好地体现网民的劳动价值,并且能够实现价值均衡分配的一种互联网方式。 WEB3.0跟WEB2.0一样,仍然不是技术的创新,而是思想的创新,进而指导技术和应用。 …… ” 2. 赞同 我个人赞同土豆先生对于WEB3.0的这个理解——web3.0是在web2.0的基础上发展起来的能够更好地体现网民的劳动价值,并且能够实现价值均衡分配的一种互联网方式(并非明确意味着它就是WEB3.0)。 3. 准确表达 因此,你的第二个问题“自认为这个项目属于3.0吗”,更准确的表达应为“自认为这个项目属于土豆先生所描述的WEB3.0吗?” 4. 结论 从能否做到“更好地体现网民的劳动价值,实现价值均衡分配”这件事的角度来看,币趣项目具备实现它的基础和能力。 5. 现实社会的“WEB3.0” 现实社会和网络社会高度契合(而非完全契合)。我对经济学和社会学不甚了了,但就我自己观察感受到的,现实社会中实现“更好地体现群众的劳动价值,实现价值均衡分配”,有一个很重要的基础——在体现能力出众者劳动价值的同时,能力平庸者也能通过最基本的劳动获得相应价值。 比如,现实社会中一个人没有教育背景没有任何技能,但他可以通过最基本的体力劳动体现价值。在这里,“体力劳动”具备这样几个特性:每一个人都能做到、易做到(与没有教育背景没有技能等但又必须生存下去的前提条件相比,体力劳动的确具备了易做到的属性)、获取的报酬是通用货币(自由购买生活所需)。 6. “网民” 我不知道土豆先生理解的WEB3.0“网民的劳动价值”中的这个“网民”是否兼顾了能力出众者和能力平庸者。但币趣将解决能力平庸者如何获得相应劳动价值的问题放在了很重要的位置。 7. “币”的四个特性 18楼回答@qiayue中有说到,币趣的核心“兴趣小组和网站共同分享广告收入”,使得币趣里的“币”具备四个特性——每一个普通网友都能获取、从网络上获取、易获取(普通网友上网的核心目的不是为了生存,因此这里的易获取就必须是真正的“易”获取)、实用性(能提现)。这里的“币”便对应了上面第5点里“体力劳动”具备的相应特性。 8. 一个本质 币趣里“币”的一个本质是: 每一个普通网友在网络上的基本劳动价值为“流量——广告”,但作为流量数字的其中之一,普通网友并没有从“流量——广告”中获得自己的那一份价值。(我们当然都知道,大部分网站是因为给网友提供了具体的某项服务或体验,聚集流量——广告提现是它们的商业模式而已。然而,正因为这是主流的商业模式,使得网络上并没有一个体现普通网友劳动价值的平台和方式。币趣的一个目标就瞄准了这个空白点。) 同时,若使普通网友从“流量——广告”中获得自己的那一份“劳动”价值,对于其中的重要参与方广告商来说,分获价值的网友越是同类人群的高度集中越是群组的凝聚力高活跃度高的,广告商越容易接受——做“兴趣小组”,也是水到渠成的方案。 这也是币趣项目的基本脉络。 9. 注意项——顺利的逆向推导不代表项目就是如此产生的 有一点我们要明白的是:上面这些很多是逆向推导的东西,它并不意味币趣这个项目就是冲着“更好地体现网民的劳动价值,实现价值均衡分配”的目的去的,币趣项目从雏形到大概成型,成型后在结合平时接触到的一些“概念”时发现,币趣具备了和这些“概念”产生交集的某些条件。前后因果有时确实扰人思绪,但回归到本质,币趣就只是一个创业项目而已。 10. 创业——付出与收获 许多朋友在说到币趣面临的困难和障碍的时候,我始终强调的一点就是,衡量一下付出(解决面临的困难)和收获。这次结合WEB3.0回答里的一些东西,也希望大家在分析项目困难的同时不妨从收获的角度解读下。当然,对于收获相关的描述,依然是见仁见智。 11. 工作——自荐 团队组建和寻求投资如果不顺利,币趣也做好了相应的准备。最近我也有换工作的打算,如果有朋友周围有合适的运营工作缺人,辛苦介绍给我一下。感激不尽。 邮箱 [email protected] 微博 @肆五陆七 |
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59146 2013-04-15 22:12:50 +08:00
@diesans 你好,在我发问的当时并没有看过你的任何其他文章.提这两个问题只是想了解下你在概念上是如何理解这个的项目的 现在我觉得我们有必要深入的聊一聊.
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guolin 2013-07-07 15:14:43 +08:00
我粗浅的理解你这个项目和贴吧的却别就是能赚钱是吧,但……
百度贴吧上的吧主都是赚钱的,而且热门吧主收入不低呀,而且还有一个吧主和众多副吧主的组织结构。百度贴吧的流量入口还是无限的。豆瓣小组同理。 这一点LZ了解吧? |
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diesans OP 是的,了解。
百度贴吧上的吧主是赚钱的,贴吧的普通网友呢? 这一部分的疑问,可参见 18楼 的问答。 |
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konakona 2013-09-28 01:28:31 +08:00
粗略的看了下。
是以小组的形式聚合用户群,再形成一定的蔽塞经济(自己的货币),从而衍生出更多的商机。 前期的内容和用户群的来源看似一个难题,实质又不是。 整个平台打的就是内容营销,楼主怎么看? |
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shinebay 2014-02-14 08:42:39 +08:00 via Android
我想问一下作者现在做的咋样了
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diesans OP |
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diesans OP 好久没逛VE2X了
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daleng 2018-06-06 09:57:22 +08:00
我想问一下作者现在做的咋样了,现在看来很适合通过区块链去做
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diesans OP @daleng
2011-2015 年在北京。2015 年 6 月回成都。中间工作、生活、项目的技术合伙人均有些许变化。但队队邦没有丢,还在做。 前两天看到一篇文章里说到一个词“缓慢而忠诚”——我觉得挺契合我做队队邦的这个状态。 进展的话,小程序马上上线,联系了一些兴趣社团,移动端上线后就入驻,到时候能看到一些比较实际的东西。 您感兴趣也可以看看这个: 兴趣社交备忘:海贝证明过,飞聊难逃脱 http://www.ctoutiao.com/1870395.html 初创创业者如何寻找志同道合的创业伙伴? https://www.zhihu.com/question/26703291/answer/33849591 |