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feather12315
V2EX  ›  问与答

大家怎么看待普通人缴纳养老保险与医疗保险?

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  •   feather12315 · 2020-06-16 19:07:29 +08:00 · 7382 次点击
    这是一个创建于 1603 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    普通人指的是工薪一族或者是无稳定工作的打工者,不包括高收入群体(工资高于平均工资 2 倍以上的人群)。

    我看到周围很多人都对这项政策不满,认为从中得不到好处。事实也是如此:多数人死亡之前领取到的养老金还没自己缴纳得多;身体也很少生病,平时用不到,但是大病一场后往往连医疗保险减免后的钱也掏不出。缴纳城镇养老金与医保,缴纳的话工资到手要少 1k 多(公司+个人,多数公司不会仅扣除个人部分的),也是一小笔收入了。

    我个人认为并不是付出小于收益才是好。尽管缴纳的钱比得到的少,这项政策对普通人也是有利的,老了的话也能有份收入,不依靠别人也能够填饱肚子,小病开销也不会很大。就算这笔钱自己保存,恐怕也是留不下的,没钱的时候总想动用它。

    大家怎么看?
    第 1 条附言  ·  2020-06-16 23:30:20 +08:00

    这里的普通人,#12 解释了:底层务工人员。他们是不存在公司缴纳社保说法的,要想缴纳,只能自己出钱,公司的一部分也得自己出。不存在公司剥削一说 (普通人的就业大环境就是如此,薪资也是不需要纳个人所得税的)。

    退休金保险双轨制已经取消了,来自百度百科:

    2015年1月14日,国务院发布《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》 决定从2015年10月1日起对机关事业单位工作人员养老保险制度进行改革,机关事业单位实行社会统筹与个人账户相结合的基本养老保险制度,由单位和个人共同缴费。这标志存在了近20年的养老金“双轨制”的终结,近4000万机关事业单位人员将和企业职工一样缴纳养老金。

    也不是钓鱼贴,我周边的这些普通人,认为这是国家坑他们,他们的收益比付出低,所以不会自己缴纳城镇养老保险+城镇医保,但会自己缴纳农村医保(缴一年保一年)。

    新农合养老保险虽然缴得低,但是退休后也很低,我们这边一个月仅100多点。至于新农合医保,报销比例、规则与城镇社保是不同的。

    我是赞同他们“收益比付出低”的说法的,但我仍然觉得值得缴纳,出发点是他们无法存下养老的钱,每每遇到需要用钱的时候总会有动用的念头。

    第 2 条附言  ·  2020-06-17 15:38:05 +08:00
    很多人对公务员等的高退休工资持有恶意。这个是历史原因导致的:社保政策出来后,国家对于这类人员是溯往的,补齐了工龄,而且过去存在退休金双轨制。因为退休金与工龄挂钩,根据计算公式,可以得到高退休金。
    现在这两种(补齐工龄、双轨制)不存在了,退休金根据自己的工龄+缴纳计算得到,不区分职业了,而且个人也可以不挂靠公司缴纳。

    当前也有针对个人一次性补足 15 年的政策(看到有消息说要结束了),具体还是得咨询一下当地的人力资源和社会保障局。

    有人提到了挂靠公司缴纳社保的问题:社保不算做企业盈利,不需要交税,有些地区还会返税(比如当前),意味着挂靠的公司可以借此减少税务缴纳。

    有人提到了商业医保、投资问题:对普通人来讲,搞理财(股票、基金)基本是稳赔不赚的。能付得起终身商业医保的人,那数额也不在普通人范畴了。

    指出养老保险是庞氏骗局的,我对此持有观点:对高收入人群来说,这是税。政策未来不明,指望着多缴多得不好说,但国家还在,那么基本的生活还是能保障的。我们这的小县城吃喝穿一个月 500 就搞定,即使北京上海也不过 1k 吧。至于病、租房这种,不算基本生活。
    112 条回复    2020-06-17 19:43:19 +08:00
    1  2  
    CodeCodeStudy
        1
    CodeCodeStudy  
       2020-06-16 19:22:44 +08:00   ❤️ 8
    不用交社保的话,资本家做梦都能笑醒
    feather12315
        2
    feather12315  
    OP
       2020-06-16 19:25:32 +08:00 via Android
    @CodeCodeStudy 我口中的普通人,缴纳社保的话要从自己工资里面扣除的。公司缴纳的部分也得从自己工资里面扣。
    newtype0092
        3
    newtype0092  
       2020-06-16 19:27:27 +08:00
    “多数人死亡之前领取到的养老金还没自己缴纳得多”
    这个事实有出处么?
    daozhihun
        4
    daozhihun  
       2020-06-16 19:29:18 +08:00 via Android
    @newtype0092 虽然我不知道是不是交的比拿的多,但是现在这种双轨制,多拿的那一部分人的钱是从哪里支付的呢?
    feather12315
        5
    feather12315  
    OP
       2020-06-16 19:34:58 +08:00
    @newtype0092 #3 没有实际的统计,仅从我父母身边的情况来看:领取多数在 10 年以内就因病去世了。
    feather12315
        6
    feather12315  
    OP
       2020-06-16 19:35:28 +08:00
    @daozhihun #4 现在双轨制已经取消了
    juded
        7
    juded  
       2020-06-16 19:40:37 +08:00 via Android
    养老保险仁者见仁。敢不交医疗保险的,大概是家里有矿。
    9yu
        8
    9yu  
       2020-06-16 19:40:54 +08:00 via Android   ❤️ 5
    国家级的庞氏骗局。
    murmur
        9
    murmur  
       2020-06-16 19:45:31 +08:00
    医疗保险都不交的是开矿坑的么,这是最良心的保险
    kongkongyzt
        10
    kongkongyzt  
       2020-06-16 19:46:42 +08:00
    养老保险是不能指望的了, 但是医疗保险是一定要缴纳的, 即使是自己出公司的那部分也最好要交
    feather12315
        11
    feather12315  
    OP
       2020-06-16 19:54:30 +08:00
    @juded #7
    @murmur #9
    @kongkongyzt #10

    我们这边城镇医疗保险与养老保险绑定,缴纳城镇医保必须养老保险
    systemcall
        12
    systemcall  
       2020-06-16 20:20:04 +08:00 via Android
    底层务工人员(无贬义)很多就是不交社保的,医保也不见得会交,交 5 险 1 金的在底层是少数
    sagaxu
        13
    sagaxu  
       2020-06-16 20:24:44 +08:00 via Android   ❤️ 4
    工资也好,社保也好,都从雇主口袋里出。普通人比高薪的更划算,交的越少越划算,社保是劫富济贫的,你交他 10 倍,退休金也拿不到 3 倍。

    社保制度才 20 几年历史,之前退休的人能交几年?交的钱加起来能有现在两三年拿的养老金多?对低收入者来说,至少目前来看是很划算的。
    venster
        14
    venster  
       2020-06-16 20:26:53 +08:00 via iPhone
    @systemcall 起码自己交个医保 得了大病这几乎是唯一的依靠
    ashong
        15
    ashong  
       2020-06-16 20:27:29 +08:00
    主要是为了医保,现在养老和医保捆绑没办法
    systemcall
        16
    systemcall  
       2020-06-16 20:33:28 +08:00 via Android
    @venster 得了大病都会去积极地治疗吗?
    有些人是非常贫困的,得了大病只能吃止疼片
    刘慈欣的书里有这种描写,而且事实上现在还有不少人这样,不要以为国内到处都是新闻联播那样好。进城务工的很多就是拿命换钱,命不值钱了家里人的态度就不一样了
    CodeCodeStudy
        17
    CodeCodeStudy  
       2020-06-16 20:37:10 +08:00
    @feather12315 公司缴纳的部分是公司出的
    mario160825
        18
    mario160825  
       2020-06-16 21:03:40 +08:00
    考个编制白嫖!
    blueboyggh
        19
    blueboyggh  
       2020-06-16 21:19:56 +08:00 via Android
    @mario160825 现在体制内一样要交各种保险的,没有白嫖了
    atrexl
        20
    atrexl  
       2020-06-16 21:24:16 +08:00
    总有赤贫无产者为资本家操不尽的心,一会怕资本家不给自己提供工作岗位,一会又怕资本家为自己支出太多入不敷出。
    atrexl
        21
    atrexl  
       2020-06-16 21:27:46 +08:00
    @9yu 如果社保算庞氏骗局的话,那么发行纸币还算赤裸裸的咋骗呢。
    hfJ433
        22
    hfJ433  
       2020-06-16 21:29:31 +08:00
    @ashong 自己交社保可以选择不交养老
    Cielsky
        23
    Cielsky  
       2020-06-16 21:39:46 +08:00 via Android
    @systemcall 不至于吧,农村都有新农合,也就 200,基本都会交
    cnkuner
        24
    cnkuner  
       2020-06-16 21:49:05 +08:00 via Android
    说实在话,中国的医疗价格其实还不错的,在中国看不起的病,大概率其他地方也不会太好。
    Tink
        25
    Tink  
       2020-06-16 22:07:48 +08:00 via iPhone
    医保都不交,家里有矿?
    franc3567
        26
    franc3567  
       2020-06-16 22:11:00 +08:00
    钓鱼贴吗?
    systemcall
        27
    systemcall  
       2020-06-16 22:35:53 +08:00 via Android
    @Cielsky 社保不少单位不交,确实有一些人基本上没交社保,工资比交的话要高一些。而且社保不是想交就可以交的,牵扯到很多东西,很多地方的一些岗位并不算很正规,人员流动也大
    新农合的话,有些人算城市户口,相当于在贫民窟之类的地方里,棚户区之类的地方吧,还有城中村
    Vhc
        28
    Vhc  
       2020-06-16 22:41:50 +08:00
    我这交了医保看病吃药都不给报,钱都被贪污了
    Vhc
        29
    Vhc  
       2020-06-16 22:42:45 +08:00
    @Vhc #28 别问哪里,我不敢说,怕吃免费饭
    Pichai
        30
    Pichai  
       2020-06-16 23:06:08 +08:00
    底层务工人员确实是不缴纳的。朋友在一个学校当会计,学校后勤的那些厨师采购打饭阿姨在新政策下来说要缴纳社保这些,直接说给缴纳就不干了。除非是学校把这些钱全部承担了,一个人每个月貌似也就多扣不到两百块吧。
    lvybupt
        31
    lvybupt  
       2020-06-16 23:06:46 +08:00   ❤️ 1
    如果真的了解现存的政策的话,就能得到下面的结论。

    交比不交好,多交比少交好不了太多。如果企业用工成本是固定的,不交养老保险的钱都发给职工,那么,最理想的状态就是,少交+尽可能长的缴纳年限。

    虽说多交多得,少交少得。 但是多和少的差异部分会被通货膨胀缩小,溢缴部分会随着通货膨胀贬值。
    但是只要交了,将来领取的基础部分是按基本工资标准跟着涨的,基本工资和通货膨胀跑的差不多。

    当然,如果有稳定的能跑赢通货膨胀的理财方式,一分钱不交是最划算的。普通人不在这个范围里。

    实际上,企业少交的部分,也不会发给员工。得不到现金的情况下,企业缴纳的养老金越多越好。
    mario160825
        32
    mario160825  
       2020-06-16 23:08:09 +08:00
    @blueboyggh 我一直算不明白社保,是不是公务员的退休金高一点。
    feather12315
        33
    feather12315  
    OP
       2020-06-16 23:21:24 +08:00
    @systemcall #12 对的。我口中的普通人,就指的这些人。

    @sagaxu #13 可以一次性补足 15 年。听我爹妈说,去年养老金一年要交 8k (地区的最低标准)。8k 对于低收入者来说,不算低了。

    @CodeCodeStudy #17 不是这样的。我口中的普通人,是#12 描述的那些人:底层务工人员(无贬义)很多就是不交社保的。这些人要缴纳社保必须自己缴。


    @Cielsky #23 这个 200 一年,退休后一个月也很低,我们这是 100 多点一个月,很鸡肋。


    @franc3567 #26 不是钓鱼贴。我想听听大家的看法。我们这的低收入人群(#12 楼描述),真的很抗拒缴纳这些,认为是骗他们的,他们认为一定是 付出小于收益 的买卖才是好的。


    @lvybupt #31 底层务工人员,不存在公司缴纳社保的说法的,只能自己交。我指的就是这种状态。


    @mario160825 #32 双轨制存在的时候是,现在不是了
    feather12315
        34
    feather12315  
    OP
       2020-06-16 23:32:33 +08:00
    @Pichai #30 大头学校缴纳了。事实是,如果雇主那边不想缴纳,或者自己是个体户,自己缴纳的话一个月最低 1k+。
    sola97
        35
    sola97  
       2020-06-16 23:38:18 +08:00 via Android
    我父母现在 50 岁了,之前有人来家里宣传交社保,好像是挂靠公司的,交 600 每月,我也不知道我父母这岁数交这玩意值不值
    sola97
        36
    sola97  
       2020-06-16 23:38:53 +08:00 via Android
    只是养老险这部分
    l00t
        37
    l00t  
       2020-06-16 23:51:31 +08:00
    双轨制取消了?你还真是容易被忽悠。那个只是从不交费变成也交费啊,并没有说领钱的时候也是一个标准哦。
    feather12315
        38
    feather12315  
    OP
       2020-06-16 23:53:01 +08:00
    @sola97 #35 要想领,得补满 15 年。这个政策要结束了(好像在这周末还是这个月末),你赶紧帮你父母查一下缴纳了多少年。
    我觉得指望领到的比缴纳得多,还是有些难度的。但可以肯定的是,退休后一个月至少有 1k+的养老金可以领,保证基本生活不成问题。
    franc3567
        39
    franc3567  
       2020-06-17 00:04:15 +08:00
    @feather12315

    除了医保其他几个都是赌你对未来的判断。

    是像最近十几年黄金时期一样飞速发展,普通人也有汤喝。

    OR 还是回到上个世纪,农村户籍和城市户籍(以前的农业税、找工作、社会福利、人身自由等等各种方面)完全是两个世界。
    freelancher
        40
    freelancher  
       2020-06-17 00:05:19 +08:00   ❤️ 4
    说个我自己的例子。我生过二次大病。如果没有医疗保险兜底。我都要可能直接阶级掉落了。懂吗?几十万的医疗费用能直接让一个家庭垮掉。

    所以这个东西是必须的。而且现在是国家出面强制企业是要交的。如果企业想把这部分的钱摊到你头上。可以去举报。或者换过。别说家家都这样。现在不交医保社保的公司都很差。

    再说了。不交社保,这部分的钱永远也不会落到普通人的头上。或者普通人也存不下来。对比美国小病不敢去医院,大病靠止痛药。年轻人还是真的太年轻。
    1and0
        41
    1and0  
       2020-06-17 00:17:31 +08:00
    除了。。。还能。。。我又。。。哎
    sola97
        42
    sola97  
       2020-06-17 00:55:12 +08:00
    @feather12315 #38 我父母就是去年开始缴,到现在才缴了一年多,按这情况得一直交到 65 岁才能领,如果放弃的话也不知道这一年份拿不拿的回来,他们啥也不懂就觉得交了有用,我也不知道具体规则
    feather12315
        43
    feather12315  
    OP
       2020-06-17 00:57:39 +08:00
    @sola97 #42 现在有政策,可以一次性补缴 15 年。这政策要结束了,赶紧去弄一下。
    reus
        44
    reus  
       2020-06-17 01:03:14 +08:00
    医保可以买商业保险,贵不了多少

    建议了解一下医院的“医保限额”,医生用药时会考虑医保限额的,也就是限额紧张的话,可能会用一些便宜药,而便宜药,一般效果是不如贵的药的。
    商业保险就不需要担心这个,保险公司不会影响医生用药,用了多少就报销多少,不会影响医生收入。

    所以建议就算交了医保,也要补充商业保险,最好是买无医保版的,免得影响医生用药。

    http://www.xinhuanet.com/comments/2018-06/29/c_1123052728.htm

    http://news.sohu.com/20131224/n392303717.shtml

    政策是一回事,执行是一回事,医保的偿付能力,我是不太信的
    freelancher
        45
    freelancher  
       2020-06-17 01:29:22 +08:00
    而且我自己开公司。让财务帮我交最低的也是 500 一个月。就是公司+个人的部分。给大家做一个参考。这个东西其实是一个保底性质的东西。不是说人人都可以受益。30+之后身体状态就会不如从前了。本质上是全民健康的。

    养老保险其实也是对应的作用。不然会有多少老人流浪在街头。有没有想过。。。
    sola97
        46
    sola97  
       2020-06-17 01:37:48 +08:00
    @feather12315 #43 我查了下我父母是个体工商户参保,基数 3322 比例 18%,2018 年才开始正常缴费,中间没断过,这个一次性补缴 15 年是说可以向前追溯吗
    sanxidiot
        47
    sanxidiot  
       2020-06-17 02:03:39 +08:00 via Android
    越是普通人自然是越有利,那些商业的保险普通人买得起么
    feather12315
        48
    feather12315  
    OP
       2020-06-17 02:24:44 +08:00
    @sola97 #46 对,向前追溯。

    @reus #44 医保的最大好处是不限年龄,次点是投保 25 年后退休终身享有。当年纪大了的时候,商业保险会拒保的。


    @freelancher #45 我赞同你的观点,这东西对于高收入一族来说就是税,但对于低收入者是福利。
    sagaxu
        49
    sagaxu  
       2020-06-17 02:31:51 +08:00 via Android
    @feather12315 商业保险也有终身制的,不过价格比较巨,连交 15 年,累计交满 170 万样子。且投保前得的病,不在报销范围内。
    freedomSky
        50
    freedomSky  
       2020-06-17 06:32:27 +08:00 via iPhone
    医保和新农合差别大吗?有没有必要给没缴过社保又快到 60 的一次性补 15 年?
    zqx
        51
    zqx  
       2020-06-17 06:48:22 +08:00 via Android
    双轨制是取消了,但并不影响事业机关人员的退休金不低于在职工资,而企业职工退休金却大概率低于在职工资。
    企业职工无论国企还是民营也是忙了一辈子,但待遇比“体制”职工差了不少,国企有些还有共建学校 /医院 /公房,解决职工子女入学就医住房的问题。
    民企的职工,真的是可怜一辈子,也许能力强的人 20 几岁拿了其他人 2-3 倍的收入,但总体看还是很可怜。
    tankren
        52
    tankren  
       2020-06-17 08:26:55 +08:00
    必须 必要 遇到过你就知道 ta 的好了
    stormsuncc
        53
    stormsuncc  
       2020-06-17 08:29:41 +08:00
    双轨制取消了?
    不认为取消了,讲道理一个城市大家如果交的社保一样多,那么将来退休每月的退休金一样多。如果取消了,那些高官政要老师那么高的退休金天上掉下来的么,最终还不是出在韭菜身上。
    padapen
        54
    padapen  
       2020-06-17 08:32:31 +08:00
    老妈去年一次性补交 15 万,每月领 2000,说实话等领回来 15 万,那时候 2000 就不值多少了
    stormsuncc
        55
    stormsuncc  
       2020-06-17 08:33:49 +08:00
    个人认为,看待这类问题,看书面文都扯蛋。
    就看实际的社会分配。有一部分人从国家拿的钱比别人多,相应的有部分人就拿的少,郭嘉自己是不产出的,那么这部分钱谁来出,肯定是韭菜。

    对于有人说国企产出,国企垄断着主要资源,效率却低的发指,更多的是作为蛀虫吧。
    有人说国外,扯 TM 犊子国外。
    jay4497
        56
    jay4497  
       2020-06-17 08:44:04 +08:00
    坐标:小城市。小老百姓医保大部分肯定都交的,至于社保里的其他那些保啊金的,不可能交的。因为小地方也没啥很大型的企业,都是小公司,小商贩,工作没人给你交社保的,碰到个好的给你交,然后离职到另一家不交,又断了,所以基本倾向都是还不如企业你别给我交,直接发钱。。。
    feng12345
        57
    feng12345  
       2020-06-17 09:00:55 +08:00
    这个时候就体现了国企,公务员这些铁饭碗的好处了。人家退休后,退休工资不降,而且年年都会涨。普通小老百姓退休后,立马就变成了 2000 块一个,不管工作时交了多少
    songco
        58
    songco  
       2020-06-17 09:03:40 +08:00   ❤️ 2
    站在我个人的角度, 如果有选择, 我肯定选择这些钱拿来搞个基金定投什么的

    站在国*家角度, 这个制度肯定没问题, 强制存钱, 统筹

    为啥很多人对这个比较反感呢, 我觉得原因有几个:
    1. 我们公司一个财务大致算过, 按固定养老金每月自己交 2k, 公司交 3k(统筹的, 基本和你没啥关系), 然后按现在的政策, 80 后老了, 按平均预期寿命, 到死大概能拿回来自己交的 70%左右. 大家觉得不划算, 这还是在统筹那部分都和我们没关系的情况下....另外还要考虑延迟退休
    2. 很多人的公司是在老老实实交, 这种就很不公平了, 有非常多的公司, 各种方法, 可以按比较低的交, 给员工发更多的工资.(对他们员工是好是坏不好说, 而且他们员工也没选择) 这样对老实全额交的很不公平. 身边见过不少这样的公司, 比如某地非常有名的一个公司, 大部分员工有三个工资卡, 他们几乎不交个税, 养老等也交的很少. 更不用说很多真*有钱人, 个税养老等有更多的规避方法.
    3. 对老龄化, 钱贬值等事情的担忧, 我们交的养老金供现在的老人用没问题, 问题是老龄化等导致我们老了, 老人多干活的少, 到时候拿到的养老金能保障什么样的生活. 这个大家都没底, 身边大部分人的看法是, 不能指望这个, 有就好, 没有也不指望它.
    4. 很多人担心政策上的变化(这一点我倒是不担心), 就像 "只生一个好,**来养老"->"只生一个好,**帮养老", "养老不能靠**"->"推迟退休好,自己来养老" (可能并没有直接这样宣传过, 但是大致上可不就是这样的吗 )
    dodo2012
        59
    dodo2012  
       2020-06-17 09:08:22 +08:00
    别的不知道,医保你不交那是傻
    soupice
        60
    soupice  
       2020-06-17 09:08:50 +08:00
    建议尽量还是要买医保的,其他就是没有深入了解就尽量不要深入讨论。
    icy37785
        61
    icy37785  
       2020-06-17 09:27:23 +08:00 via iPhone
    养老交不交见仁见智,医保是肯定要买的,以前捆绑销售是没得选要买都买要不买都不买可能还比较纠结,现在起码先买个医保兜底肯定是有必要的。
    dremy
        62
    dremy  
       2020-06-17 09:29:31 +08:00 via iPhone
    再过十几二十年人口老龄化之后,养老金的缺口就来了,怎么办?到时候国家财政补贴吗?
    sagaxu
        63
    sagaxu  
       2020-06-17 09:40:32 +08:00 via Android
    @feather12315 我丈母娘没交过社保,一次性补交了 8 万,现在每年能拿 2 万养老金,早就回本了。
    @dremy 分地区的,年轻人爱去的城市不仅不会缺,还会剩很多,年轻人逃离的地方,现在已经不够用了。
    @songco 以房养老
    @stormsuncc 不用高官,随便一个公务员,养老金大概率比按封顶交的私企员工高。
    Jooooooooo
        64
    Jooooooooo  
       2020-06-17 09:57:22 +08:00
    需要强制缴纳的通通是税.
    hjdtl
        65
    hjdtl  
       2020-06-17 10:03:10 +08:00
    @feather12315 老哥,有具体的说明或链接吗,想了解一下这个新政策
    Felldeadbird
        66
    Felldeadbird  
       2020-06-17 10:04:12 +08:00
    社保你可以不交。医保你不交,你家是矿产生意的吗?

    我妈做手术,花费了 6W. 医保第一次报销了 5W. 个人只需要交 1W. 还有二次报销没申请呢。。
    R18
        67
    R18  
       2020-06-17 10:13:07 +08:00   ❤️ 4
    天天喊医保改革的,都是有钱人,他们有商业保险,想要花钱买服务,然而最好的医疗与最好的服务目前分道扬镳出现在了公立与私立中。然而真正使用医保的人却发不出声。
    nrtEBH
        68
    nrtEBH  
       2020-06-17 10:14:34 +08:00
    以现在养老金池子的亏空速度 我就当我的社保是给我爸妈发退休金了 这样想会好受一些
    如果你指望退休以后靠国家退休金养老 那你要做好生活在贫困线上的准备
    另外因为社医保必须一起交 所以交社保等于换一个医保的资格 医保还是很有用的
    以上这些仅对体制外
    R18
        69
    R18  
       2020-06-17 10:15:09 +08:00
    我住院做了一个小手术,五年交的医保费就回本了。
    SunnyCoffee
        70
    SunnyCoffee  
       2020-06-17 10:22:34 +08:00
    @sola97 兄弟小心上当哎。现在有种灵活就业缴纳社保的(为了自由职业者 小商贩这类人),能缴医疗和养老。没有缴纳公司的比例一说,缴费基数是按当地平均工资的比例来的,了解了解,应该比你说的这个交的少,而且是官方渠道。


    @feather12315 普通人对社会经济发展没啥认识,也缺乏对资金的管理能力。对他们而言社保反而更有用,这相当于在帮他们规划人生,做保底措施。灵活就业这种方式交社保比挂公司少,如果平均工资是 7000 的话,也就月缴 7000*40%*20%=560 (只能说个大概,政策在变、工资也在变)。
    st2udio
        71
    st2udio  
       2020-06-17 10:25:39 +08:00
    当前养老金的人都不会亏吧,当年并没有交多少。而且,中国人平均年龄 75+,退休 50 55 60,也就是说,平均有 15 年以上的领取时间。要不然为啥很多人以前没交过,会选择一次性补缴 15 年来换取养老金。因为很多人觉得是划算的。
    ShotaconXD
        72
    ShotaconXD  
       2020-06-17 10:37:14 +08:00
    我妈自己交的养老, 去年开始吃养老金.
    一个月只有 1000 块. 我不记得交了多少.
    但这种事趁早不趁晚. ε=(´ο`*)))唉
    gadsavesme
        73
    gadsavesme  
       2020-06-17 10:38:07 +08:00   ❤️ 1
    同意楼上,现在拿养老金的都是当年没交,或者只交了一点点年数的,必然是合算的。但是我们年轻一代,你还要交 40 年,然后当代生存压力越来越大,年轻需要钱的时候拿出很大一部分钱去交养老,很扯淡的一件事,到处 997 007 我能不能活到那个时候都不一定。
    arthas2234
        74
    arthas2234  
       2020-06-17 10:41:22 +08:00
    我记得上次脚被钉子扎了,在医院住了 8 天。刷医保,自费 450 左右
    记得是:200(住院强制消费)+5000*(1-0.95)

    我要办出院手续的时候护士还说又花不了几个钱,不多住几天。我同病床的人都看傻了,他们基本上都是自费的

    请病假公司也没扣我钱~其实要不是晚上隔壁床的大哥一直打呼噜我还想多住几天来着
    Dkngit
        75
    Dkngit  
       2020-06-17 10:45:47 +08:00
    @arthas2234 不知道还以为在红灯
    arthas2234
        76
    arthas2234  
       2020-06-17 10:46:21 +08:00
    忘了补充一个医保划扣:个人账户扣了一半,统筹了一半
    nimab
        77
    nimab  
       2020-06-17 10:46:24 +08:00
    @freelancher “再说了。不交社保,这部分的钱永远也不会落到普通人的头上。或者普通人也存不下来。对比美国小病不敢去医院,大病靠止痛药。年轻人还是真的太年轻。” 你真是个逗逼。
    RouJiANG14
        78
    RouJiANG14  
       2020-06-17 11:13:18 +08:00
    @sola97 现在职工的养老可以以个体户身份缴纳的,不是非要挂靠公司了。50 岁的话,之前没有缴纳过的需要逐年交到 65 岁才能领取,说白了还是要看家庭情况来决定。目前政策基本没有一次性补缴的说法了。
    RouJiANG14
        79
    RouJiANG14  
       2020-06-17 11:16:04 +08:00
    @feather12315 没有个人缴纳且领取的部分是可以退的,而且会补丧葬补助的。没有领完没有得到收益,但是也没有亏损的吧?
    Telegram
        80
    Telegram  
       2020-06-17 11:16:49 +08:00
    @CodeCodeStudy #1 不用交社保,你给的工资就会变高呗,比如 4000 月薪,1000 社保。
    如果公司不交社保,你至少给 5000 月薪吧,不然员工不干呗。

    市场经济,很多东西会自动调节的。员工又不是傻子
    Telegram
        81
    Telegram  
       2020-06-17 11:17:44 +08:00
    @juded #7 其实我和楼主想法差不多,医保我感觉还是有必要,话说能不能单独只交医保
    Telegram
        82
    Telegram  
       2020-06-17 11:22:40 +08:00
    @sola97 #42 去资讯一下,如果可以一次性补满的话,那是最好的。
    JamesR
        83
    JamesR  
       2020-06-17 12:16:15 +08:00
    1.对大多数人来说是福利,这些如果不缴,这些钱让他们自己理财会跑输通胀。
    2.只能买 1 份,不能买多份,因为搞这个国家是亏钱的。
    3.目前很难说若干年后破产,因为老人里占大多数是农民,几十元一个月,国家总养老金支出里可以忽略不计。
    sola97
        84
    sola97  
       2020-06-17 12:31:48 +08:00
    @SunnyCoffee #70
    之前是我想错了,我查了下的确是个体工商户参保不是挂靠,基数 3322,缴 18%=597.96 ,目测 8%进个人账户
    @RouJiANG14 #78
    @Telegram #82
    我查了下我这只有失土农民可以补缴,其他的都得缴满 15 年
    sagaxu
        85
    sagaxu  
       2020-06-17 12:40:19 +08:00 via Android
    @arthas2234 我去年在三甲医院做了个手术,自己总共掏了不到 10 块钱,其他全部走医保
    aguesuka
        86
    aguesuka  
       2020-06-17 12:51:59 +08:00 via Android
    https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/国家机器 五险一金是国家机器的一环,不爽不要玩
    aguesuka
        87
    aguesuka  
       2020-06-17 12:56:17 +08:00 via Android
    “狙公赋芧曰:‘朝三而莫四。’众狙皆怒。”曰:'然则朝四而暮三。'众狙皆悦。
    freelancher
        88
    freelancher  
       2020-06-17 12:58:45 +08:00
    @nimab 说我是逗逼请你给出证据好不好??你有出过国吗?我在国外生活过一段时间。外面的世界不是天堂。
    freelancher
        89
    freelancher  
       2020-06-17 13:01:04 +08:00
    还说对收入高的人是税。你见过这么低的税,这么高的回报吗??我万把块收入的,都觉得这个是福利了。

    现在的小年轻真牛逼。你是还没到岁数。到时一场大病。全家返贫。看你笑得出来吗?
    Muli
        90
    Muli  
       2020-06-17 13:10:19 +08:00
    上两个礼拜做了个小手术医保报销了 80%,交的医保还不够手术费的零头=。=
    yihaomizhijia
        91
    yihaomizhijia  
       2020-06-17 13:57:07 +08:00
    不交社保的能是什么好公司.........这问题有啥好讨论的
    ytll21
        92
    ytll21  
       2020-06-17 13:57:15 +08:00
    养老保险的收益和寿命成正比,活得越久就越合算。医疗保险和寿命成反比,活得那个。。。越不健康,收益就越高。国家也要恰饭,不能让你一个人好处都占了。
    但是比商业保险好的地方是 1. 没有健康告知,是个中国公民就能投保。2. 不让你自己一个人交,公司和你一起交。3. 终身保(商业保险当然有终身,但是那个费用。。啧啧)
    综上所述,但凡能找出商业保险的性价比比国家的养老和医疗保险高的,算你赢。
    当然,如果看不起保险的,那么当然可以拒绝任何保险。在社会上裸奔,赤条条来去无牵挂,也是一种生活态度。
    再当然,不怕不买货,就怕货比货,肯定有国家的福利比我国要好,但是毕竟现在我们还是中国人不是(狗头保命)。
    gulullu
        93
    gulullu  
       2020-06-17 14:00:41 +08:00
    太年轻。。。
    reus
        94
    reus  
       2020-06-17 14:14:48 +08:00
    2exhjx
        95
    2exhjx  
       2020-06-17 14:56:29 +08:00
    社保医保是收入低于社平的劳动者能薅的社会主义为数不多的羊毛

    社保领取金额计算是( 1+缴纳基数比例)/2*年限*社平,你交 60%能拿 80%的社平。

    医保的话,你对比下支付宝里面,百万医疗险中,有医保和无医保两个选项的保费,就知道值不值。
    2exhjx
        96
    2exhjx  
       2020-06-17 15:06:23 +08:00
    其实如果你是个体户或自由职业 /创业者,可以考个可以挂靠的证去挂,社保对方帮你交,还给你钱。
    竞争很小,因为现在挂靠都要求唯一社保,在职的挂不了
    feather12315
        97
    feather12315  
    OP
       2020-06-17 15:21:37 +08:00
    @sagaxu #49 能拿出 170w 缴纳保险的人,已经不在我口中的普通人范围了。普通人一生掏出 10w (一次性补足 15 年社保费用)都是一大笔钱。

    @zqx #51 @stormsuncc #53 @feng12345 #57 计算方式区别。机关事业单位的离退休人员,工龄可不是 15 年,是一生(比如 25 岁就业、50 岁退休。工龄就是 25 年)退休金与工龄有很大的关系。


    @padapen #54 会增长的,每年有增长幅度,基数是根据当地人均工资水平确定的。我认为保证基本生活不是问题,但对缴得多领得多持怀疑态度。

    @songco #58 让这些普通人搞投资(基金、股票),99.99%都是韭菜,毫无疑问,他们多数连利率都不会算的。我认为养老政策会坑高收入人群(缴纳得多的那群人),国内的政策对穷人还是很友好的。

    @dremy #62 养老金缺口,我认为会降低缴纳得多的那部分人的金额,底线是能保证基本的生活(吃喝穿这些,折算成当前的生活水平约是 1k,在小县城约 500 )


    @hjdtl #65 你搜一下“养老保险 一次性补缴 15 年” 。 或者去当地社保办事大厅问问,这个政策可能要结束了。


    @RouJiANG14 #79 这个我不了解,但是我真心觉得这种政策,普通人就不要想着支出大于收益了。


    @reus #94 我知道医务人员对医保深恶痛绝,而且我对医保报销大病(比如癌症、超过 50w 费用的手术等)持反对态度,我支持中等以及小型疾病( 20w 内、感冒等小问题)开销的医保报销政策。
    feather12315
        98
    feather12315  
    OP
       2020-06-17 15:29:57 +08:00
    @2exhjx #96
    @sola97 #35 我突然想到,挂靠的公司是可以避税的。因为社保算作企业支出,而且特定时候(比如现在)会返税。
    stormsuncc
        99
    stormsuncc  
       2020-06-17 15:45:29 +08:00
    @feather12315
    这个人一顿胡扯,看的都快信了。不要转移话题。不要扯什么外国啊乱七八糟的,我们又不去国外生活,外国人怎么怎么关我们鸟事。

    “计算方式区别。机关事业单位的离退休人员,工龄可不是 15 年,是一生(比如 25 岁就业、50 岁退休。工龄就是 25 年)退休金与工龄有很大的关系。”
    这条胡扯。普通人为什么工龄只是 15 年,难道普通人不是工作了大半辈子?


    “现在有政策,可以一次性补缴 15 年。这政策要结束了,赶紧去弄一下。”
    这条胡扯。早几年还能办,现在已经不能办了。并且一次性补十几年,让老百姓上哪弄那么多钱。别扯什么谁让不攒钱,中国人最爱攒钱了,还没钱交,说谁让不攒钱的都是扯蛋。


    大家都是中国人,凭什么他们就退休金高很多。凭什么农民就没有退休金。别扯什么农村社保 一个月发几十一百的好干什么。中国将近 6 亿农民。



    现在流行黑。人命也是命。黑。人地位不是天上掉下来的,人家自己游。行抗议争取的。(别扯打砸抢,哪里没极。端注意,难道因为有打砸抢,就不能游。行了,那黑人。永远只是黑奴,再说打砸抢能损失多少)

    我想说,我们韭。菜的命也是命。
    Mrun
        100
    Mrun  
       2020-06-17 16:06:31 +08:00   ❤️ 1
    @stormsuncc #99

    “计算方式区别。机关事业单位的离退休人员,工龄可不是 15 年,是一生(比如 25 岁就业、50 岁退休。工龄就是 25 年)退休金与工龄有很大的关系。”
    这条胡扯。普通人为什么工龄只是 15 年,难道普通人不是工作了大半辈子?


    你不交社保,不就只能按照你的缴纳来算?公务员交三十年社保,你交 15 年,还要一个待遇?要脸不?
    1  2  
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