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fx777 2020-07-17 16:00:40 +08:00
貌似现在的高德在商场内 也是可以导航的吧,只是有时候 GPS 会丢信号,坐标会漂移,不太精准。。
那你准备怎么来做呢 |
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reiji 2020-07-17 16:02:53 +08:00 via Android
比较现代的商场大多会提供几个触摸屏来查找地图的,甚至还可以打印导航的小票
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Raynard 2020-07-17 16:03:03 +08:00
这个产品有,但是一直推不动。
室内路径指引,ar 导航 |
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RiESA 2020-07-17 16:07:59 +08:00
据说商场不是故意设计的复杂一点,希望人在里面多逛一会么?
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louiswang002 2020-07-17 16:09:39 +08:00 via iPhone
ibeacon 是可以做这个的,依赖蓝牙导航的
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ajyz 2020-07-17 16:10:53 +08:00 via iPhone
百度地图、高德地图都已经有较完整的大型商场室内地图了,用过几次信息还算比较新的,当然用来导航的话确实因为 GPS 信号等问题容易出现偏差,但个人觉得作为电子地图参照已经可以基本解决问题了。至于楼主的想法,除非解决室内精准定位问题(前提还不能有外部新硬件需求),不然很难有更好的体验
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Vegetable 2020-07-17 16:17:03 +08:00
高德有这些东西吧,他们已经走的很远了,却依然不太行
https://lbs.amap.com/cooperation/indoordata/?tab=3 录入地图应该就属于这个部分。 https://lbs.amap.com/getting-started/indoorlocation 你可能需要再多调研一下。我提两个想到的疑问: 你如何维护这个数据呢? 2018 年一二线商业地产空置率 10%左右,2020 年更是在 20%左右,地图数据每年的变化是非常大的,你空有一个程序是没用的,最后只能商场自己维护自己的地图,成了触屏的移动版。 这个需求可能比你想象的小众一点,我作为一个男的其实也很少有这种需求,常去的商场还是比较熟悉的,陌生商场哪怕是用了你这个工具,下一次也记住了。 http://img0.pconline.com.cn/pconline/1403/04/4379739_2_1_thumb.jpg |
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echo1937 2020-07-17 16:19:13 +08:00
要是能做成室内定位的话,我感觉非常有前景啊。
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whypool 2020-07-17 16:20:59 +08:00
没用的
这个成本巨高,商场里面没用 GPS 信号,蓝牙 wifi 定位什么的都不靠谱 唯一的解决办法是以后的 5G 微型基站,手机至少连接 2 个信号源形成 3 角定位,确定 xy 坐标,如果算力足够连接多个信号源算出 z 坐标,可以实现室内定位,而且偏差在厘米级 |
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across 2020-07-17 16:29:20 +08:00
不应该查询地图 API 么。
印象里能显示楼层,但是地图 App 本身不支持商场内导航,这算法第三方做难度好像有点高。 |
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darmau 2020-07-17 16:44:46 +08:00
我觉得这类产品发展不起来最关键的原因是,室内缺乏地标,没有太阳感知方向。导致空间感知能力强的人,不需要室内导航;需要室内导航的,看不懂导航图。你没见过那种在外面不会看地图,也不知道手机上指南针的指向是什么意思的人吗?
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darmau 2020-07-17 16:46:29 +08:00
很多人在户外不知道北在哪,没法准确描述自己的位置,看到地图不能根据周边环境找到地图上的所在位置,问他怎么走只能告诉你往左往右甚至往前的……
让他们看室内地图是不是太为难了? |
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CloudnuY 2020-07-17 17:03:30 +08:00
蓝牙 beacon,万象城早就在用了
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bbtjym OP @fx777 是的,我发的图片就是高德的室内,但是只有那种金鹰什么的,之前和领导聊过这个问题,他和我说他正在做的项目是做室内蓝牙。我的想法就是 你输入你当前能看到的商家,然后告诉在地图上显示你在哪个位置,如果需要傻瓜式的就是文字显示你左右边的商家,然后提示你说 着哪个商家方向走,下一个经过哪个商家这样?
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bbtjym OP @reiji 对的,但是还是有很多很多很多商场没有这种的,这个小程序就是用来解决这个问题。根据我现在在的公司的一个经验,传统还有很多行业离互联网很远,有着天量的需求
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bbtjym OP @Raynard 我的想法是做出来之后和商场对接。暂时我还没看到有这种小程序?对于我来说,有个这种小程序太舒服了啊。上次去了一个商场,分 ab 座,一个楼层很大很大,我在美团上就知道在地下一楼,分十几个区,跑了半小时都没找到
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bbtjym OP @louiswang002 那样成本太高了
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glaucus 2020-07-17 17:15:28 +08:00
这就是室内定位嘛,我大学的时候的参赛项目
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2020-07-17 17:20:32 +08:00
你搞出来商城要花钱对接不?
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DeutschXP 2020-07-17 17:29:17 +08:00 via iPhone 1
室内定位,已经很多年了吧,技术应该都是用 beacon,解决方案已经一大堆了,国内麦当劳不知道,比如德国这边麦当劳已经用了好多年了。用户在柜台或者在自助机器上点餐后拿一个牌子,自己找位子随便坐,柜台旁边有一个屏幕显示每一层的平面图,你的餐好了以后,店员看一下屏幕就知道你在哪里,直接给你送过去。
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shilyx 2020-07-17 17:31:07 +08:00
你想要的是:快速出入商场,办完自己想办的事情
商场没有动力帮你,它希望你在商场多消费,产生经济价值;希望你在商场多停留,形成人气。 优秀的商家没有必要帮你,顾客本来就络绎不绝,抓住这些就好了。有钱不如投资广告、招牌。 冷门的商家需要这个,但是一来是没有财力,二来如果不能从商场人流中汲取顾客,那它凭什么在商场存在下去? |
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qiayue 2020-07-17 17:32:13 +08:00
很多公司在做,好几个还拿到了融资
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bbtjym OP @Vegetable 第一个问题和商场对接,让他们更新。
第二个问题,就是解决找不到路的问题。如果高频的话就轮不到我来做了 -。- |
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astnd 2020-07-17 17:41:47 +08:00
商场没有这个需求
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xingwing 2020-07-17 17:42:54 +08:00
slam
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bbtjym OP @darmau 我的想法是你输入你的位置,然后在手机上显示你要去的商家在哪个位置。 傻瓜式的就是 会显示你左右商家分别是什么,然后文字提示你沿着某某商家某某商家这样?
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hahaayaoyaoyao 2020-07-17 17:46:26 +08:00 via Android
我在想中微子通信能不能实现这个
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dolphintwo 2020-07-17 17:46:30 +08:00
上海很多医院都有二维码地图。。。挺傻瓜的。。。
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bbtjym OP @shilyx 类似于商场电梯旁的室内导航图那种,我只是将他小程序化。就是我在美团找到一家店,但是高德地图只告诉我在这个商场,但是不知道在这个商场的哪里。商家也可以在这个小程序上面投资广告呢。也可以只专门和人气商家合作,在那种地下室,gps 不管用的地方,如果有公众号的话,通过这个小程序精准找到位置这样
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bbtjym OP @dolphintwo 对,就是那种。
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gzchen 2020-07-17 17:54:25 +08:00 1
这不就是室内 slam 吗?
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dolphintwo 2020-07-17 17:58:20 +08:00
@bbtjym 就是二维码编码定位啊,跟报警报路灯编号定位一样的东西
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icebreaker12 2020-07-17 17:58:32 +08:00
现在比较成熟的应用场景是安防行业,对商场或厂房建模 监控火情,直连消防大队,我有个朋友是做这个的
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lewis89 2020-07-17 18:14:08 +08:00
典型的直男需求.. 你看见有妹纸 逛商场 直奔店家的吗,恨不得把商场逛完最后再决定要买不
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iTakeo 2020-07-17 18:18:19 +08:00 via iPhone
这个早就有了吧,几年前用过,开启摄像头,有箭头指引,拿着手机对着走就行,就是定位不准确
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jarnanchen 2020-07-17 22:20:45 +08:00
现在店铺地址不都会写在几楼吗
楼层对了基本上走几步就能肉眼发现招牌了 |
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aihimmel 2020-07-17 22:22:16 +08:00 via Android
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fx0719 2020-07-17 22:29:07 +08:00 via iPhone
谁跟你说不准的,蓝牙,地磁结合,精度 1~2 米。
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cpstar 2020-07-17 22:55:33 +08:00 2
v 站的奇思妙想就是重复造轮么?室内导航,多少年的老生重谈了,ibeacon 目前看是最佳方案,而且市场占有相对较大,但是最大的问题是这东西为什么让楼主没有感受,主要就是 ibeacon 需要设置基站需要用电,如果场地方不配合,这是基本没戏,而且进驻设备,物业只关心一件事情——给钱。
所以,我认为 LZ 不在一线大城市,没有逛过相对信息化一些的商场,说句难听的,没开过眼。 |
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fox0001 2020-07-17 23:39:41 +08:00
我觉得楼主的想法挺好,只需在适当的位置贴上二维码即可,无需要部署 beacon 信号基站。扫码即可知道当前大致坐标,无需根据基站计算当前准确位置。
至于室内地图,只能自己绘画了,一般商场都有自己画的。合作的时候,可以直接拿来用,而你要做的,是把各个可互通的扫码点连起来,形成一个图的数据结构。两个扫码点之间记录距离、通道类型,等数据,用于导航提示。这些数据,在系统上线前初始化一次就好了。 要做个维护功能,扫码点有变化的话,可以在室内地图上自行修改并打印对应二维码。 导航的话,就是图的两点间最短路线搜索,也简单。得出路线后,直接显示在室内地图上。利用手机的指南针指导方向。缺点也很明显,做不了真正的导航,只能显示指导路线和提示方向。用户行走时,需要扫二维码,才能知道客户走到哪里。当然,beacon 方案可以定位用户当前位置,完美解决这个缺点。 |
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Zien 2020-07-18 00:24:28 +08:00
GPS 是不准啊,所有要靠 WiFi 来室内定位
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bbtjym OP @fox0001 我之前的公司做的一个项目就是室内蓝牙的,投入太大了。扫二维码或者输入当前所在的店铺名字是我想到的最简单的方案了。就是想问问有什么轮子能创建地图?刚才去搜了一个 js 用 canvas 创建地图。
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0x4F5DA2 2020-07-18 01:38:04 +08:00
上海这边有些的商场已经有了,具体的实现的话猜测是 ibeacon,iOS 自带的地图就能室内定位,能区分楼层,精度大概五米的样子(印象中
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snow9312 2020-07-18 01:56:22 +08:00 via Android
zigbee 可以
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fox0001 2020-07-18 06:46:42 +08:00 via Android
@bbtjym #50 考虑到地图及导航路线展示,canvas 可以啊,但是好像有点复杂。如果后台能够动态修改地图,以及两个扫码点之间的连线,生成对应的图片,那应该可以改为多个图层合并展示,简单很多。
多个图层合并展示的话,我想应该可以这样: 1 )地图是背景,或者 z-index 为最小值 2 )扫码点的坐标,就是相对地图的左边距和上边距 3 )两个扫码点之间的连线,生成一个图片,左边距和上边距最小值的那个扫码点,作为这个图片的坐标 4 )显示时就是各个图片设置 z-index 来实现层叠合并 不管前端怎样展示,重点还是后台维护地图的功能。 |
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ipadpro4k 2020-07-18 07:45:00 +08:00 via iPhone
@dolphintwo #31 我们那都是地上画不同颜色的线,跟着线走就好了
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Pandroid 2020-07-18 08:11:39 +08:00
纯视觉( VPS )的方式已经做出来了 AR 导航,就是采集环境+重建成本挺高
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riccar 2020-07-18 08:40:50 +08:00
谁说这个没有商业前景的,像义乌国际商贸城,几百万平方米,老外来了有了导航就不需要配导购了,如果再加上几万商位的收费升级版,怎么就不能商业化了
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tsui 2020-07-18 08:47:04 +08:00
@riccar 几百万平米都是室内面积没有 GPS 么?
蓝牙 beacon 解决的是短距离精确定位,长距离直接 Wi-Fi 或者 GPS 就行了。 这玩意上次流行还是 2012 年,美国这边 Macys 啥也都搞过,现在唯一可能还在用的就是楼上说的麦当劳的桌牌用来上菜了 |
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juded 2020-07-18 09:00:15 +08:00
beacon 这种,商家不见得愿意花钱,也不见得有多少人会用到。
对于我而言,高德上能看到室内平面图查到商户位置就够了,进商场转向就直接找个店员问路溜达着过去。 |
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la9998372 2020-07-18 09:13:16 +08:00
室内压根没有 GPS 信号好吧。。。
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cctvsun 2020-07-18 09:22:19 +08:00
超图 2.5D-3D 建模,了解一下
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cctvsun 2020-07-18 09:23:01 +08:00
超图 2.5D-3D 建模,蓝牙或者是内 wifi 定位,好多年了。
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riccar 2020-07-18 09:26:41 +08:00
@tsui #57 有 GPS 但没有精确到摊位。我的想法可能跟楼主不太一样,简单说是需要一个像滴滴打车一样的平台,车主>摊位主,打车的>采购的,这样就能有交互。采购走过的地方留痕迹,作为平台认证的采购可以跟摊主索要样品,样品不行可以拍摄样品图片;作为摊主可以在平台上推送新品资讯,有可以与来访过的客户交互。但导航功能一定要精确到摊位,还有各楼层的分类也要一目了然,可能需要硬件,滴滴刚开始时候也送过 pad 吧好像,大概酱子
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muooOOO 2020-07-18 09:27:21 +08:00 via Android
最便捷的方式难道不是张嘴问吗?鼻子下面就是路啊
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vk42 2020-07-18 09:30:27 +08:00
Google Maps 已经做了,技术上难度不大,靠 Wifi 强度粗略定位(有 beacon 当然更精确),然后利用手机内传感器做简易的惯性导航,但是信息采集难度大,一方面要维护商场平面图和商家更新,然后 Wifi 信息采集又牵扯隐私问题
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opengps 2020-07-18 09:32:47 +08:00
室内导航目前只有蓝牙,wifi,惯性导航可用,暂时能有效应用的也只有 wifi,但是受限于采集数据,所以精度都达不到精准性质。
高精度惯性导航虽然实用,但是成本太高,蓝牙导航需要主动增加室内固定基站辅助,同时还被移动性质的蓝牙信号干扰严重,停车杆等公共蓝牙数量太少,不足以支撑室内导航实用 |
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bengol 2020-07-18 09:42:30 +08:00 via Android
大概 10 年前的 idea 了,各家导航都做了很多年,投入 100 亿或许会有突破?
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opengps 2020-07-18 09:43:40 +08:00
临时补了个文章:《商场内部的手机定位为什么不准?粗略解释下室外定位和室内定位的问题》 https://www.opengps.cn/Blog/View.aspx?id=731&from=v2ex
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xiangyuecn 2020-07-18 09:45:19 +08:00
导不导航不重要,商场再大也是步行😂 重点在于很多商场并没有地图什么的标注每层商家的分布位置,有了分布图再来谈不怎么重要的导航。
少部分高德已经做很好了,比如武汉光谷步行街,超大型,每层都有: |
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xiangyuecn 2020-07-18 09:48:13 +08:00
不去的人,有导航也不会去,去的人就算会迷路也会去😂 不知道这个是不是现实
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gzayong 2020-07-18 09:51:27 +08:00
wifi+beacon+sensor+vision 方案,曾经的室内定位从业者 from baidu 。。。
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johnzcp 2020-07-18 09:59:59 +08:00
我觉得这不是商场愿不愿意花钱的问题,而是你出钱商场愿不愿意让你弄都是个事
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RadishWind 2020-07-18 10:33:52 +08:00
目测这是个资本密集型的工作,我之前有和楼主一样的想法 ,调研过
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lizytalk 2020-07-18 10:35:45 +08:00
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lizytalk 2020-07-18 10:38:01 +08:00
@lizytalk #74 室内定位还需要硬件的配合的,比如至少室内各个角落也需要足够的 Wi-Fi 信号或者 ibeacon 信号覆盖
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fly942 2020-07-18 10:56:17 +08:00
这就是苹果的 UWB 想做的事
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cyan666 2020-07-18 11:35:12 +08:00
之前调研过,最早接触到这个是因为一个医院的标,做院内导诊导航,可以一键导航到自己想要去的科室,然后各种检查需要去的科室也可以画出路径。
想了想这个东西的应用场景很多,医院、场馆、景区、大型停车场、商场,很多可以想象的场景。 不过实现上需要做 ibeacon 、wifi 、基站、GPS 融合定位,技术和算法上有一点门槛。 |
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LitostCheng 2020-07-18 11:37:28 +08:00
不是杠精啊,就觉得,商场里边,张嘴问个人就这么难么?技术能解决所有问题么?
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jklzhu 2020-07-18 11:41:23 +08:00 via iPhone
感觉可以先拍照获取广场内的相似位置,再进行导航
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nightwitch 2020-07-18 11:51:17 +08:00
先不说技术问题,商业化就是个难题,说不定还得你给商场交钱,而不是商场免费来协助你。
商场的诉求是希望每一个用户把整个商场逛完,而不是进去直达目的地,大商场里是有电子地图,前提是你得现在商场里闲逛一圈找到电子地图,电子地图一般都离入口比较远。 |
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adrianXu 2020-07-18 11:58:43 +08:00
其实现在技术上已经有很好的解决方案了(蓝牙 /地磁) 精度可以到几米
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Davidwg 2020-07-18 13:12:13 +08:00
5 年前还是 8 年前谷歌地图已经搞出来了,国外用很方便,只是国内不行
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amwyyyy 2020-07-18 13:20:49 +08:00 via iPhone
内地的商场都还好,香港的商场真的找哭了,标识又不明确
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wtdd 2020-07-18 13:56:50 +08:00
大型商场挺好的了,小型商场做不起吧
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PeterPanX 2020-07-18 14:26:11 +08:00
这就是个伪需求,蓝牙埋点的成本巨大,还有施工时间等成本,但实际要解决但问题既不紧急也不重要,倒是各大三家医院因为要建设智慧医院会做所谓但院内导航,但也属于政绩工程,没人出钱免费做但能有啥体验?
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GrayXu 2020-07-18 14:27:38 +08:00 via Android
室内定位,是一个非常传统的课题了,只是确实没看到很多好的普及的商用方案。见过我们学院毕设用 wifi 信号强度做室内定位的。
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realpg 2020-07-18 14:38:56 +08:00
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dddong 2020-07-18 14:44:42 +08:00
现在 GPS 的民用精度只有 10 米,这是不是也是室内导航不够精准的因素之一?但听说北斗的民用精度是可以达到 5 米以下甚至更低的。
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opengps 2020-07-18 15:15:15 +08:00
恕我冒昧一次,圈了不少人
这个帖子留言至今看得我发愁,圈几个不理解室内没有卫星信号的解释下:建筑物会遮挡来自太空方向的 gps 信号,室内根本用不了卫星定位。 至于为什么 wifi 蓝牙以及其他的当中目前主要选 wifi,原因太简单,那就是现成的设施随取随用。wifi 也不准,一方面因为 wifi 的可移动性,另一方面因为室内缺少 gps 导致的定位坐标数字有偏差 至于精度,所有的卫星定位都需要地面站辅助修正,北斗可以达到分米级别,可参考千寻位置的资料。 另外,现阶段的定位都是缺失海拔(高程)数据的,所以高德目前楼层只能手选 @dddong @Zien @wtdd @riccar @tsui @0x4F5DA2 @icebreaker12 @bbtjym @ajyz |
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bsg1992 2020-07-18 15:26:17 +08:00
你和商场对接 你给商场钱嘛?
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cpstar 2020-07-18 21:54:28 +08:00 1
@opengps 我现在非常深刻地理解着网络流传的那句话,你以为网络的智商水平都给跟你一样,但实际上他们也许都是小学三年级。
比如楼里有人说 google 的国外商场做的好,我的坐标北京,很多大商场在高德上都有商场分层图,除了商家商铺更新不是那么及时以外,只要对空间定位有点意识的,完全不存在找不到北的问题,跟 google 丝毫无差。 还有,讨论技术的,一是“技术至上”,在这个信息化时代,懂得信息化不是一门学问,懂得什么时候“去信息化”反而成了一门学问,我家附近的洗车行,以前用 RFID,读卡需要设备,卡片需要防晒防这个防那个,结果换了一个老板,直接卡片做一圈定位孔( 30 个),手拎一个打孔器,一点电都不用,卡也不怕晒,完全地去信息化。而另一个大家的盲区就是商业规则,你在人家地界上,安装设备,用电,归根到底就是钱,没钱,玩去,所以归根到底又是一个商业问题而不是技术问题,否则十多年前讨论的东西,早就技术攻破了。 |
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KevZhi 2020-07-19 04:19:02 +08:00 via iPhone
告诉我为什么不百度,就想着重复造轮子
先问有没有,再问怎么做 为什么不去高德官网看看室内定位相关的页面呢 lbs.amap.com/getting-started/indoorlocation/ 说的比任何回复都详细 我老家西宁市,恐怕很多人都没听说过的三线城市,市区所有的规模以上大型商场(品牌连锁:万达广场、王府井百货、北京华联 /非品牌连锁:西大街百货、五四百货、新华百货等七八家..) 在高德地图均有室内地图,没错,是全部。 用的 beacon 类技术定位,技术完全成熟、精度满足要求,只要用户不是弱智绝对能用这个帮助找到路。 为什么不去高德官网看看室内定位相关的页面呢 |
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vhwwls 2020-07-21 10:16:58 +08:00 1
其实我觉得 LZ 的 idea 是挺好的,不过不应该定位在商场里面导航那么简单,就像上面有位老哥说的那样,你可以做成火灾或者地震逃生系统那种感觉,把产品定位在安全产品上,应该更有搞头。
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Niansanshi 2020-07-21 12:44:40 +08:00
现在在做一个公园导览的项目,要针对手绘图上进行路线规划等功能,思考中......
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whatyousay 2020-07-22 23:28:47 +08:00 1
aruba ap 有定位功能。。。介绍里明确写到 室内导航功能。
你 google 这个。可以搜到成熟的案例 Aruba Wi-Fi + Meridian serves 32 million passengers and improves operations at Rio de Janeiro airport. |
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cpstar 2020-07-23 13:24:25 +08:00 1
@vhwwls 高德地图上,北京很多商场都有分层导航啊,商铺准不准咱不讨论,商铺的变化频率肯定比高德的维护频率高。当然我是没有完完全全按照 LZ 说的去真正地导航,不知道高德做这个行不行。但是作为一个具有智商的人,手上有分层布局图了,知道了目标位置,以及自己位置,还找不到路?
更何况从技术角度讲,这是个多少年前的东西,必须就不是一个技术问题了。至于为什么没做,那完完全全是一个商业价值问题。所以,ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ |
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jake361 2020-07-31 11:45:06 +08:00
室内导航,一直是个难点和痛点... 这个基本上无解,除非硬件+app 支持,但是成本巨高。
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xiangbohua 2020-08-12 17:09:56 +08:00
@ajyz 苹果的 11 上面那个新的定位硬件是不是就是干这个的
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