垄断就是你看着不爽，但是你拿它又没什么办法

[weitch]

像苹果应用商店，无论是开发者还是企业都怨声载道，但是你就是拿它没办法。像微信，现在搞各种广告插入，连订阅号消息都开始插入广告了，然而你就是拿它没有任何办法，你还是得用，像美团，像滴滴，都是一样的。当它们即将或已经行成垄断时，人们对于它的抱怨是最强烈的，但这时候它们的成长反而是最快的，你气不气？

突然想到，如果一家企业，大家都称赞他好，那它是不值得投资的（或者说还不是值得投资的时候），如果有一天，它的口碑开始变差，人们开始对它各种抱怨但又找不到其它替代品时，你就应该买他们的股票。

[koharu]

你是在让我 all in BIDU ?

[zhiwu]

三级运行规律泄露，准备清理。

[yuhangch]

屠龙者与恶龙♻️

[xz410236056]

所以有反垄断法。App Store 不是垄断，你可以用 Google 的。滴滴是垄断，所以他拆分了花小猪，要不然你以为他做慈善吗

[weitch]

@xz410236056 APPstore 为什么就不算垄断了，它垄断的苹果手机的应用分发渠道，造成用户和开发者无法其他选择渠道。你会说，用户可以选择其他手机啊，但是你要明白“手机”和 APPstore 是两个不同的产品，苹果手机没有垄断，但是 APPstore 是垄断的。

[GuangXiN]

@weitch 照你这么说，所有签了独家协议的商业行为都是垄断了

[doublelam]

你的想法很左派，我的想法就是，你有价值，做得好，所以才有这个资格在苹果手机里面安装商店，苹果天然就有这个权利，其他商店凭什么呢？吃大锅饭吗？

[weitch]

@doublelam
@GuangXiN

如果按你们两这个想法，反垄断法就不应该存在了。

世间一切在于平衡，反垄断法的成立也是这个目的，如果一家企业或一个产品侵占过多的人类社会资源，就会造成其他更多人利益的受损，所以当它大到不可以撼动时，才需要立法去进行拆分，开放出新竞争形态。

垄断并不是因为它做得好，而是它阻止了人们拥有选择其他产品的能力。
正如当初 IE 和 windows 进行捆绑时，不是因为它 IE 有多好，而是它的这种行为阻碍了人们的选择其他浏览器能力。
APPstore 和苹果手机捆绑也是一样的，并不是它 appstore 做得好，而且它进行了产品间的捆绑，让用户或开发者无法有选择其他应用商店的能力。

[GuangXiN]

反垄断法本来就不应该存在，要讲垄断现在反垄断法

[GuangXiN]

反垄断法本来就不应该存在，要讲垄断你就得先划分行业是市场地域，然而如今你很难划分行业和地域。比如微信在手机聊天软件方面拥有市场支配地位，但在手机支付领域只能占据半壁江山。地域性更难说了，微信在聊天领域的的老大地位也只在中国市场，去了日韩就是 line 占优，北美市场 Facebook messenger 占有率更高。你说微信到底垄断没垄断？

我认为企业在自由商业竞争下形成的优势地位根本没有反对必要，只有行政、司法甚至黑社会手段构建的垄断需要反对。

[lxilu]

@GuangXiN 那不就是垄断中国市场聊天软件吗

[GuangXiN]

@lxilu 你说微信在中国聊天软件市场形成垄断可能没错，但问题是这种情况下要不要反，要不要对腾讯开具罚单或者强制分拆。如果因为腾讯在华垄断聊天市场就要开罚，那无疑会削弱腾讯微信产品的海外竞争力，国家扶持微信出海还来不及，哪里会希望民族企业付着本国的巨额罚单参与国际竞争？

这里进一步的深层问题是，究竟该在何等地域层级之下反垄断？如果某公司产品在一乡一县市场上一家独大是否需要开罚单反垄断？或者待其成长到足以垄断一城一省市场再来开罚？或者干脆等到全国垄断再来开罚？

所谓反垄断法，不过是贸易保护披上的合法借口罢了。君不见 IE 浏览器的反垄断官司在美国平稳落幕，而欧盟当局却屡屡用反垄断名义从微软等美国科技公司手里提款。波音收购麦道之后在美国民用航空领域一家独大，美国当局调查了几年最后以波音有空客在全球范围竞争为由认为不够成垄断。

[Jinnn]

对 ios 和微信的页面 bug 深恶痛绝, 微信不能不用, 不用苹果的产品是我最后的挣扎, 谁让苹果的用户这么多呢, 开发者和企业就要为苹果用户买单

[xz410236056]

@weitch cydia 了解一下？淘宝重签名那帮 app 了解一下？国外安卓不上 Google 的商店？可以装和大家都用什么是两个概念

[xz410236056]

@Jinnn 微信的 bug 赖 apple 头上也是可以，什么叫微信不能不用，你都默认前提了还有什么讨论的必要吗

[weitch]

@GuangXiN #9
终于要 lei 了，《关於平台经济领域的反垄断指南(徵求意见稿)》

该来的总是会来滴