[聊一聊(问一问)写小说] 还有在“努力坚持写完第一部小说”的老哥吗,不为热度，自娱自乐的那种(能合自己眼、符合自己 idea 初心)?

[devwolf]

我的一个朋友，高中起开始看的网文。一个是影响了学业、一个是校方名义上不允许携带相关设备（月假制），所以，所以他就自己造轮子了，东抄西抄留了一堆“太监了的小说”。
某天，他在家中翻了翻手稿，自觉那会儿的 idea 也不是一无是处。一来准备塞点自己觉得很有价值的私货，二来给这些 idea 做个好棺材盖，做出自己能接受的结尾（当然得填充过程，大部分都仅仅开了个头）
——至少能将一部善始善终。

当然文笔差，逻辑混乱……这些靠积累的创作指标，也都知道。
可是，
正如有些人习惯看视频学习，有些习惯看电子文档学习，有些习惯看纸质书学习，还有些习惯混合式的。
也有些喜欢偷偷的学习(其实是工作不饱和时，在上班时间正大光明的学新技术?)。

我，的那个朋友，机缘巧合下得知了《小说的骨架:好提纲成就好故事》这本书，同时也想起他高中时和同班写手的一个争论——要不要写提纲。
他在 QQ 上问了几个自娱自乐的前辈，讨来了一本罗伯特·麦基的《故事》。


Q1：v 友们还有类似上述‘’研究小说创作技巧、评价分析小说等文学作品”的读物推荐吗

Q2：《小说的骨架》这本书有提到两个写作工具，Scrivener 和 ywriter，v 友们还有类似的工具推荐吗？
补充：我举个可能不恰当的例子，有人习惯用 ide 也有人习惯用 vs code 、sublime 。我的朋友，前阵子刚悟出来了自己为什么很难创作出路人，因为他没有写提纲和人物卡。《小说的骨架》里一种“连点成线”的技巧吸引了他的注意，他准备用趁手的工具将人物参数化，在调用的时候再进行一定的自由发挥。

Q3：关于“网络小说和传统小说的区别”，有热心的 V 友表达一下自己的见解吗，知乎上也有，但是谁都有自己的看法。毕竟在这个预设中，“网络小说”和“传统小说”的范畴定义也是多种多样的。

[laoyur]

这位老哥 @meetocean 你可以关注一下

我被降权了，他应该看不到，楼主可以 at 他，出来跟你交流一哈

[devwolf]

@laoyur 感谢。话说怎么看自己有没有被降权啊？


@meetocean

[mars0prince]

我，结果到现在第一章写了一半。。

[laoyur]

@devwolf A at B，但 B 收不到，说明 A 被降权了

[devwolf]

@mars0prince 😁共勉哈，我一章只有 2000 多个字，然后一两年一章，甚至还能迷失方向。虽然这会儿有积极的在发现问题、解决问题了

@laoyur 👌了解，……但这样太难发现啦(还以为有什么隐藏 url,拼上去后可以直接看到是否被降权只是没有跳转按钮)

[laoyur]

@devwolf 回复别人如果需要消耗 7 个甚至更多铜币，一般也属于被降权了

[favourstreet]

只写传统短篇的路过，我认为网络小说是指的月票打榜章节订阅这种消费方式，否则就算传统小说。
大纲当然要写，不然怎么下笔；研究创作技巧就去读小说啊；而且我相信楼主的朋友遇到的很多不是技术不够的问题，而是内容不足不够撑起一篇小说的问题

[OwO233]

写小说一定要有充分的兴趣和一个大纲以及基本的文学素养才行😂，大纲是必须要写的，不然容易崩······。。。。。。QAQ

[devwolf]

🤺要好一整子专心整理提纲和扩充填坑了(让人想起了在《我的世界》里愉快的挖无底洞，->快进到基岩)。


最终,我在数据荔枝入正了 scrivener，用了一晚。
忽然意识到自己大概想要，其实很像关系数据库的那种，那种可以多对多的关系？

·举例:
甲的职业是普通士兵，甲属于 A 国家、b 都市的 demo1 军队。
·用 scrivener 的文件夹树来表示的话:
A 国家->b 都市->军队 1->普通士兵->甲
·但是我又想实现“上面的甲和下面的甲是同一个甲，他们存在关联并且同步描述”
甲->性格->性格 A
甲->种族->人种 A

·目前：也许我还没摸透 scrivener 的用法精髓？暂时的折中方案就如下图这样了:

[题外话：]
把自己找的这几个写作工具临时整理到，以为也是写作工具的 farbox 里了
http://yctjb1.farbox.com/post/gong-ju-bi-ji/2020-09-23

get 了谷歌浏览器快照全部网页的方式
f12 ->ctrl+shifr+p -> 键入 screen 查看提示，选择 capture full size screenshot 保存所有尺寸的快照
上面 farbox 的整个快照


月经：如果没有上述那种纯处理复杂关系的写作工具的话，是不是一个“我有一个 idea 就缺一个程序员”(/狗头)

[devwolf]

@favourstreet emmm，问题的表现确实是“内容少，想不出内容”吧。比如发生了某件事，不想简单的描述成“A 到 B 向 C 接了任务去干掉 D”，但又很少有事件是 [刚想出来准备发生什么时，就能将具体发生过程和详尽影响一步到位了] ，在丰富描述上出现了"看起来有提纲会解决"的难题(包括了填充什么样的路人，这类问题)。

@OwO233 在写了在写了🐱‍🏍

[meetocean]

Q1：v 友们还有类似上述‘’研究小说创作技巧、评价分析小说等文学作品”的读物推荐吗

A1: 推荐两本
《这样写出好故事》原作名:《 Plot & Structure 》

《超棒小说这样写》（ How to Write a Damn Good Novel A Step-by-Step：No Nonsense Guide to Dramatic Storytelling ）是美国作家詹姆斯·傅瑞编写的讲解通俗小说基本写作技巧的著作。

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Q2：《小说的骨架》这本书有提到两个写作工具，Scrivener 和 ywriter，v 友们还有类似的工具推荐吗？
补充：我举个可能不恰当的例子，有人习惯用 ide 也有人习惯用 VStudio Code 、sublime 。我的朋友，前阵子刚悟出来了自己为什么很难创作出路人，因为他没有写提纲和人物卡。《小说的骨架》里一种“连点成线”的技巧吸引了他的注意，他准备用趁手的工具将人物参数化，在调用的时候再进行一定的自由发挥。

A2: 没有必要局限于某个写作工具，有文件夹分类功能的写作工具额就足够了， 例如上面提到的 VS Code 、Sublime 等 IDE 。其实微软还有一款免费的写作工具，onenote，它需要联网注册，好处是可以帮你备份数据，不用担心数据丢失。

如果你还想要列表显示人物图片，地图，时间轴，人物关系等，才需要功能更强的工具。当你真的需要更多功能的工具的时候，这些工具似乎都很难满足。

提纲和人物卡，情节骨架确实有助于写作，但是真正要写好还是在细节。

“连点成线”的技巧，现在回头想想，其实就是初中小说的知识没有好好学习。学校的教育方式本身也有大问题，没有培养好学生们的独立思考能力。

其实把小说三要素的概念弄清楚，可以自己创造很多所谓的技巧来。但是为什么大多数人都没有创造出技巧，就是独立思考能力不足。

小说的情节分本来就是将多个点连成一片的过程，情节的结构有多种分法，按中国的分法，一般分为：开端－发展－高潮－结局，简称起承转合。西方分为：开始，中间，结尾，用专业的术语包装一下，就成为三幕式结构。以三幕式为基础范式，衍生出多种范式，例如英雄的旅程 (Hero's journey)，它把过程分为 12 个阶段。

每一个阶段可以看着是点，对于网文等巨型小说，每一个点又可以根据上述结构进行细分。这种分法好比分形与递归。

所以重点不在工具与技巧，还是要深入掌握基本概念。

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Q3：关于“网络小说和传统小说的区别”，有热心的 V 友表达一下自己的见解吗，知乎上也有，但是谁都有自己的看法。毕竟在这个预设中，“网络小说”和“传统小说”的范畴定义也是多种多样的。

A3:
从纯粹小说知识来看，两者是没有本质区别的。

其最本质的区别在于满足不同的读者群。而这一点应该归入市场的范畴，不属于小说自身的范畴。

从市场的角度看，网络小说就适合于网上阅读的“商业小说”，或者更进一步称为网络版“商业文字”，更能体现其本质。

用市场的观点去研究读者群，“网络小说和传统小说的区别”。

[meetocean]

@devwolf
经过摸索，网上能够找到的写作软件，就是缺乏类似于关系数据库的那种组织内容的功能。

市场上已有的写作工具，本人需要的一些功能严重缺乏，这也是本人开发写作软件的原因之一。

而且我还实现了从大纲逐步变成网文的功能，所谓从种子成长为一颗大树。

[devwolf]

@meetocean 感谢大佬的安利与讲解，👍递归和范式就比喻的很通俗了，确实还没想过拆小说的角度去审视，重温初中

[devwolf]

@meetocean 大佬造轮子加油，“我有一个 idea 我自己去当程序员”😂

[tongweizj]

没想到啊，具然有这么多同好。15 年前的时候，我看了 5 季心理后，也兴冲冲的写了一个故事大纲。不过主人公还没有走出新手村，我就放弃了，😁

楼主厉害的