面试的时候怎么判断面试者是不是速成的？

[HenrikC]

速成：IT 培训班 OR 自学。

在发贴之前看了这几个帖子：
v2ex.com/t/577347
v2ex.com/t/578648
v2ex.com/t/565543
v2ex.com/t/666455
v2ex.com/t/623137
v2ex.com/t/697552
对于培训班，帖子中大部分人 都说到简历包装、造假引起企业反感；
也不排除培训班有学的好的，科班出身能力一般的，这或多或少有点幸存者偏差的意味；
市场需求决定供给，IT 这个行业也不例外，试问从培训班出来的大多数人不还是奔着高薪来的，真正热爱、感兴趣的不多吧；
话又说回来，当自己所热爱的成为工作的时候，又有多少人是开心的呢；
对于小企业来说，找一个有经验立马能上手干活的人，是出于短中期的生存、扩展问题；
而对于大企业来说，偏向于招收应届、科班更加侧重的是长期的布局与发展；
看了大家的回复，前面几条还是说怎么判断是不是培训班，后面就开始说培训班怎么了？能干活就行了，
确实，是这个理，导致出现这种歧视的根本因素还是资本、“卖家”与“买家”的急躁。

[Leigg]

细节

[darksword21]

问问子网掩码相关的。。

[coderluan]

问对方一个问题, "假设我是一个想入行的小白, 你会给我推荐哪些书.", 培训班一般打不上的.

[zengming00]

问细节不怎么靠谱，菜鸟有的背书背的很厉害，大神有可能基础问题都回答不出来
我以前有幸为公司招过一次人，我基本就靠 github 筛简历，因为简历包装得再漂亮我都不敢轻易相信 TA，通过 github 上的代码我大概就能知道这个人的水平怎么样，然后再仔细去研究简历，确定这个人还可以，然后再联系 TA 问一些有疑问的地方。非常谨慎才会约来面试，到了约面试这一步其实这个人我已经很有把握了。
我不像一些公司随随便便就把人叫来面试，有些人去面过一次没有过的话以后都不会有机会再来面试了，可能里面就有漏掉的大神

[kkhaike]

@coderluan 感觉我入行十年也没看过啥技术书。。

[oahebky]

取决于面试官水平。

[skypyb]

看博客、看 github

[Kaciras]

问问写过什么除了什么商城、刷题、入门练习、xx 管理系统之外的，培训班不常见的项目？

[opengps]

简单问题深度展开，比如登录功能，能联想到的扩展其实很多

[hxse]

自学算速成?
看来本科艺术史的尤雨溪也踏不进贵公司的大门了

既然看到贵公司这么严格的面试要求, 想必一定是个一流公司了, 请问到底是怎样的人才, 方能入贵公司法眼, 请举个例子, 让我们开开眼界

[Rxianbei]

意思是想判断是不是班科出身嘛，那好说，直接看本专业就行。211 以上大学计算机或相关专业，然后毕业以来从事的都是专业内的工作，这肯定符合楼主的需求。

[x86]

你是隔壁班的吧，有点眼熟啊

[raaaaaar]

一个人的回答，是有自己真正思考过的，还是简单了背术语组合，我认为这是非常容易区分的事。

[laminux29]

培训班只会针对工作的实际问题进行解决，不会教授底层与基础内容，你针对底层与基础内容来提问就行。

针对背书狂，你可以出一道现实问题，要求他使用底层与基础内容的范畴来进行回答，这样只会背书的人是没办法回答如何解决问题的。

比如，你可以问 12306 的问题，从第一版系统卡顿，到 IBM 介入又退出，到最后解决问题，要求面试者从模电到分布式 CDN 网络，进行全体系来来解答。有金融背景的人甚至还会告诉你为什么没选择 IBM 方案。

再比如亚马逊云服务曾经因某网络协议缺陷导致大面积宕机，再比如 Oracle 曾因某 bug 导致数据丢失，再比如 IBM 工程师在帮用户更换 Raid X 时操作失误导致全部数据丢失，再比如 VMware 某版本进行虚拟机克隆时失败后导致原虚拟机损坏，再比如 MongoDB 早期版本为什么会导致 DB 失业要求其在源码中找出证据等等问题。

这些问题，可不是那些渣渣培训班能回答的。

[jin7]

一般招个实习生就能干活了

[DoctorCat]

IT 培训怎么了？速成又怎么了？ 姑且在此认为 lz 想辨别是否简历造假吧。

通常我的做法是问解决问题的方法 抛出一个案例，让他去尝试解决问题，例：

1.站点访问速度有点慢，请问你作为负责的工程师如何去一步步的排查这个问题呢？
2.我们有个中间件产品，依赖的 Redis 做缓存读很慢，如果在不去看业务代码的情况你会怎么去排查呢？

[statement]

能速成算优点吧。只要考察点全面就行

[maketime4life]

问得深入点

[yaphets666]

@laminux29 再比如亚马逊云服务曾经因某网络协议缺陷导致大面积宕机，再比如 Oracle 曾因某 bug 导致数据丢失，再比如 IBM 工程师在帮用户更换 Raid X 时操作失误导致全部数据丢失，再比如 VMware 某版本进行虚拟机克隆时失败后导致原虚拟机损坏， 这不算是计算机知识吧? 这得算是历史知识吧 哪有公司问这些的 有毛病啊

[yaphets666]

很简单啊 问算法 问源码啊 培训班肯定不教这些的.如果你招的岗位开不起会源码会算法的人的价钱,那另说. 自学的不用过滤吧. 你有老师带才学会,人家自己学就学会了.那不是更牛逼吗.

[ElmerZhang]

抓住项目经验中的一两个点一直往深了去问、去聊，到底是速成还是忽悠还是真有料，很快就能看出来。
我一般是先看项目中的亮点，一般是带数字的细节，比如性能优化了多少，高并发能抗多少量之类的。
如果简历中挖不到亮点，就让面试者自己说一些自认为做的比较好的项目。
有些爱忽悠的人，喜欢把别人的好项目拿来当自己的项目去说，但这样的人一般只能定性的概括性地去讲，你让他讲一些细节或者是具体数字，就露馅了。

[chihiro2014]

你先去把面试题答案背一波，然后看人回答是不是差不多，你就知道了

[xuanbg]

问数据结构设计方面的问题。譬如 RBAC 权限系统里面的各种关系和最佳实践。思路清晰，有理有据的，你管他培训还是自学的。

[Jooooooooo]

你问下小数加法怎么会不精准能过滤一大批没上过课的人

[wangyzj]

先过一遍经验，简单问问细节
然后 cs 科班基础
结合科班基础去问某几个大项的深入细节
说实话，一般人太深入了也搞不明白，不敢问

[fansangg]

当然是聊项目，上面说的什么 源码啊，原理啊，哪些网上搜不到不能背的？

[CODEWEA]

问设计模式，如果回答是按照网上照搬的基本上都是混子

[shijingshijing]

其实问计算机体系相关、网络底层相关的内容，很多靠背出来的就能立刻显出原形。为什么会这么设计？还有没有其他设计方案？以前什么样子，后来什么样子，怎么一步步进化过来的，很多背书的都只背一个最优解，这个动态的过程不知道的。即使是背的多一点，不要紧，慢慢往深里推，总有一个点他卡住的，那个地方就是他最原始的出发点了，大致就能判断水平。

[terence4444]

问一下做的时候会碰到的坑就行了。如果能回答上来说明做过就不算“速成”了。

[az467]

你判断不出来说明你也是速成的。
或者还不如速成。

[yousabuk]

速成的算法问题一般都很烂

出个特别简单的：随机生成 5 组 8 ～ 11 位 QQ 号？

如果是速成的你会看到很奇葩的实现思路………

[laike9m]

怎么可能判断不出来？除非面试官和面试者水平差不多

[laminux29]

@yaphets666 这些不仅仅是历史知识，让面试者根据这些问题，进行猜测与推导，能查看出面试者整个知识体系的掌握情况。

特别是 12306 这道题，从底层模电，到上层分布式结构；从后端到前端，全部考察了一遍。

如果你有空，可以看看计算机科班的科目，或者翻翻目录也行。然后你会对这些事情应该会有点头绪。

[cassyfar]

什么 blog，github，底层，大型实战案例都给我来了。。。大家没意识到这其实是一种歧视吗？貌似同样的面试流程，培训班出身的就要搞点儿新花样；科班出身的就整点儿 leetcode，差不多得了。

我觉得能做好项目，不管出身高低，都没啥问题。而且面进来也不是铁饭碗，贵司没有绩效考核和末尾淘汰吗？我呆过的公司都有新人的 90 天考核以及半年一次的普通考核。如果他工作不行，你开了不就 OK 了？

最后，可能大家心底有点儿瞧不起培训班速成，但是大家不知道程序员真不是什么高门槛工作。比如 Amazon 公司内部就有个项目，培训仓库的搬运工，几个月后一毕业，拿和应届一样的程序员 offer 。

[js8510]

我倒是觉得。没必要看不看人家是不是速成的。。能力就是能力。速成不速成不影响你输出价值。

我自己上学时候花的好多时间学的东西，当然也走了一些弯路。但是你要是能半年速成，我只能说你是个天才，肯定比我聪明，所以长期来看，你比我优秀。

所以，我觉得面试你就单纯的看人家能力，你管人家是速成的，遗传的还是做梦领悟的。

[ericgui]

什么叫速成？

[tetora]

面试判断不出来的，不然为什么有试用期

[tetora]

@tetora 撤回前言，回顾整个计算机发展史，其实就是在抽象(也就是速成)，你不需要理会怎么做出来的，你会用就行了，不然归根究底你还得是个科学家才能踏进这行。
所谓的是不是速成，也只是 hr 为了方便她筛选

所谓的科班老师甚至还没有速成视频讲得好 https://b23.tv/fpsUPW

[buffzty]

应用层能速成,基础可速成不了

[tetora]

大学最重要的是自学能力，相信各位读过大学的都听过这句话吧，那么是不是还要分出在家自学和在课室自学还有在宿舍自学呢？

[zhao1014]

差不多得了，真以为写代码是什么高深的工作了？

[uselessVisitor]

@laminux29 这些有些科班也答不出来吧。。

[jingcoco]

我感觉程序猿最重要的也是人品，一个编程牛逼的程序员如果脾气暴躁，感觉也挺压抑的。

[wnpllrzodiac]

大头小头，http range302 断点续传怎么实现。细节是不可能速成的

[Cbdy]

看看国外的同行怎么招聘的就了解了：算法题

[wm5d8b]

问他有没有写过 bug，没写过的不要

[zhao1014]

如果你只是想刷掉培训班的，那么算法足以排除 9 成培训班，它们根本没时间学算法。而且培训班得目标也不是会考算法的公司，据我所知大部分还是去了外包，或者钱少活简单的小公司。
如果贵司是以上两种之一那就别整这些花里胡哨的了。

[sheyupen]

问基础性的东西

[eudore]

github stackoverflow 等社区账号，时间没法造假。

[nutting]

问 java 是否存在内存泄漏，为什么

[daozhihun]

除非考算法题，否则是不是速成判断不出来的，什么问题都有办法照本宣科。
就算你找到了一些问题宣称可以判断，那么没多久网上相关的“攻略”又满天飞了。

[kanezeng]

其实我觉得要分清楚关键的地方，面试时要判断的不是来自于哪里，而是区分是背答案还是真理解。大多数时候，只要针对目标领域问深入就好了，是不是真懂，问到细节就清楚了。是不是真的做了简历上的项目，问问项目里关键的部分能不能说清楚就好了。能真正搞懂细节的，管他怎么学的？自己都搞不懂只是科班混毕业的，又有什么用呢？

[murmur]

@yousabuk 生成不重复的随机数，培训班也覆盖了吧，这种算法，反倒是一直做项目不刷题的可能解不出来

[hyy1995]

这也是得看面试官能力，不仅要判断出面试者的真实水平，还要判断面试者的人品…招进来人的水平跟面试官的水平是成正比关系的

[Leigg]

有些细节一定是工作了 /有实际编码经验的人才会知道的

[howellz]

速成有啥毛病啊？只要能成，速成岂不是更好？

[o0o0o0]

问原理没啥用了，机构的面试宝典或者就业纲领都有。/狗头。
你就问，上家公司开发几个人，职位都给你说下，“说下座位布局”——哈哈，前后端怎么合作，你都干了啥，你们怎么进行 code review 的，你独立做过项目吗，如何进行技术选型。再就随便打开一个简历上的项目，打开，问，怎么做的，为什么这么做，还有没有优化的空间。。。。反正大多数问项目肯定支支吾吾。

[baabaasheep]

打工人何必为难打工人

[garlics]

问什么问题都没有用，培训班会先安排人去套题的

[haishiwuyuehao]

@zengming00 请问下，怎么从简历中的大海筛选出想要的简历呢

[yulitian888]

很简单啊，一旦发现面试者的回答有培训班的味道，立刻把问题发散或者加深那么一点点
比如，问工厂模式，答数据库从 sql server 换成 mysql 。味道出来了。继续问，再举两个例子吧！
再如，问前端做 SPA，一说经验就是慕课上那几个东西，仿网易云音乐什么的。味道出来了，继续问，手机真机上发现和开发界面调试效果不同怎么办
工作中的经验和坑，背题速成是伪装不出来的。多简单的事情

[HenryWang0723]

it 班和自学也没怎么吧。如果是表达对非科班或者低学历者的歧视，那我也有点一歧视这种歧视。如果说是择优人才的角度，殊途同归，如果没经过专业高等教育和职场培训，且在你的考核方法和标准下能够通过，那岂不是说明你挑到了人才？所以说你到底想挑个需要的人，还是担心自己防忽悠水平不够。不过我听说北大青鸟的 crud 能力贼强，还挺慌的...

[justin2018]

打工人何必为难打工人

[huayumo]

技术已经不重要,重要的是出身,哈哈哈

其实可以做下学历调查,非计算机专业的不要,主课程课程表里没有相关语言的内容的不要

比如前端,没有 vue 框架等主流课程的,一律是培训班,后端,没有 golang,c++,java 课程的一律是培训班

做网络安全的,全是培训班,大数据研究用 python 的都是培训班

这个比较好区分吧

以后招人都是,我上过学,以后上过学的都别来上班,你们都是速成的,哈哈哈
非计算机软件专业的,我觉得你们都是速成的,哈哈哈.

只要工资要的不过分,技术还算过关,不妨留个试用期看看,多给年轻人一些机会
别让他们一路被社会毒打,或许他们也有可能成为某个领域的大神

[zc1249274251]

由简入难 聊着聊着就能发现一些端倪 很多细节点 不实际参与真不是那么容易回答上来 基本阿里都这套路

[danhahaha]

我想说自学可不是速成，也许是慢成，自学的都会明白

[bk201]

管这么多有啥用，能出活，出好活不就可以了。

[oneforallsoft]

一般码农编程的精髓可以用 2 句话概括:
#按协议 coding
#按文档 coding
真正需要算法的岗位能轮到大多数人吗?
真正搞算法 头很快白了

[hongch]

@HenryWang0723 北大青鸟那一套消控系统可不是一般人能做出来的

[rodrick]

除了应届大家难道不都是自学的么，天天新技术那么多不自学是咋会用的，b 站慕课之类的那种课本质不也是自学培训，培不培训讲道理你都得问项目或者再加点算法之类的，没必要特别针对“速成”的偏见去面试，基础不行，技能不达到你们公司标准，那就是不行，难道他是科班出身你就会相对放他一马么，也不会吧

[oneforallsoft]

@laminux29
"再比如 MongoDB 早期版本为什么会导致 DB 失业要求其在源码中找出证据等等问题"
这什么意思 能不能给个关键字或链接

[mdesi]

还是应该考察实际能力吧，符合要求管他黑猫白猫

[intmax2147483647]

@laminux29 别在这儿自欺欺人了

[tgich]

上机考试，手写一套算法就行了，你要是就招个干活的找个人品还行的就得了

[la2la]

你的想法无非是不想踩坑，可以理解。多问点计算机思维相关的，只要能够表达清楚，是不是培训或者自学，又有什么关系呢？

[janxin]

看基础，看细节，看上手实操写一段代码

[snappyone]

当你问出这个问题的时候说明你自己比速成的也强不到哪里去

[openbsd]

招人不就是为了干活吗 ？

[Cowhitewhite]

打工人何必为难打工人

[kyrre]

我提供一个思路，看看面试者对版本控制工具的熟悉程度。如果在多人合作团队里工作过，基本上又基本的合并，分支的概念。如果是 git 的话还可以继续问其他。

[xloger]

我觉得是分为这两步：
1 、正常问对应的一些知识点和题。这就是正常面试的过程，过了说明他展现给你的技术足够胜任了。没必要搞些幺蛾子各种问底层、算法。
2 、验证他展现出来的水平是否是他真实的水平。至于他到底是培训班，还是自学，还是背面试题，出身不重要，重要的是他符不符合他展现出来的水平。那我在问之前的一些技术细节时通常会问有没有实际运用的例子，或者这个技术点一般在什么场景中用到。
我举个简单的例子，Android 的 Activity 的四种启动模式一般都知道，那具体运用中哪些场景适合用后面三种启动模式。比如问自定义 View，问问他做过什么样的，讲一下实现流程，如果要改成什么什么样该怎么办。这样就能较好区分出他是真做过，还是背面试题的。

[Cloutain]

能否满足工作需求，能满足就行了。
在学校不知道看了多少培训班的视频，很多讲的都不错

[newmlp]

没办法

[aino]

另外一个帖子搬过来的觉得很有道理
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知识分子心态不平衡：老子是 211，凭啥你个专升本比我薪水要高？
初中学霸心态不平衡：老子初中学霸，凭啥就你不是学霸还上了一本？
地主家傻儿子心态不平衡：老子家有钱，凭啥你比我有钱还比我帅？

卷使劲卷，打工人罢了

[FreshOldMan]

现在野鸡大学的计算机跟培训班的区别在哪儿，求介绍

[murmur]

@laminux29 12306 彻底解决卡顿不是靠技术，完全是把票分开几次几个时段来卖，只要人少性能自然上去了，这是最有效的靠改需求解决性能问题的例子，最后推出官方补票，绝杀恶意抢票流量，然后加开车次，只要票多那就不用抢。
就跟双十一促销一样，都赶着 0 点去买，系统卡，银行卡，快递慢，商家累，消费者不睡觉，大家都傻么，所以现在进了 11 月就开始双十一了，可能到 20 号还是双十一。

[pepesii]

管他是不是速成的呢,只要你面试下来感觉他是能做事的人,不挖坑,何必管他是怎么成才的嘛,英雄不问出处;
面试不就是考察这个人是不是你想要的人嘛

[pkupyx]

人事直接查 ceil(期望月薪 /1W)年的社保缴纳记录和简历是否匹配

[gowk]

@zhao1014 哈哈哈，净说大实话

[wxy1991]

问他项目细节，为什么这么设计，答不上来或者答错了，就算不是速成的，也说明技术不过关，对技术使用时没有做大概的研究。

[yutonliu]

贵司可以只招计算机专业毕业的 那应该都是科班的了

[yoke123]

现在经济放缓，大家互相内卷，没啥好说的，如果不能继续发展打破这种内卷怪圈的话。
到时候招聘要求之会进一步的畸形下去，大家要么妥协，要么转行。
很多人已经被卷的神志不清了，说出很多离谱的气话。执念太深了。

[MrZZZ]

能干活就行了吧。。。。。

[ytmsdy]

@huayumo 我大 python 招谁惹谁了。

[b00tyhunt3r]

@laminux29 完全没关注 12306😂😂😂

[xianxiaobo]

建议直接问 怎么判断面试者是否是本科及以上学历，怎么判断面试者大学是否是计算机专业？

[WhoMercy]

怎么判断，找有经验面试官，注重面谈，不要出网上传播得非常广泛的面试题、“八股文”，谈话深入到实际工作经验上。

[gaigechunfeng]

curd 对我说也是可以，管它是不是培训班的。
我们组我要求态度要好，肯虚心学习，有较强的自主学习能力就行。
这样单独交给他的问题，只要他愿意百度，总能找到解决的方法，而且肯花时间。

这样的人对团队就是正向的，比那些技术好，但是不配合的人要好。
再说一般公司能搞多高深的研究嘛，当然一线大厂我还没呆过。不敢评论大厂，我就说一般公司。

[jones2000]

给一个有 bug 的程序， 直接让他调试， 修复。 马上就能看出来有没有能力。

[mrcn]

你管他是不是速成的，只要是真的学会了学好了不就完了。难道同样一个知识学的越慢的你还越喜欢？