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fox 2013-07-16 20:16:37 +08:00
最近正在补英语,自己可能不做互联网行业了,但是决定外语来一辈子的修行~
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Kymair 2013-07-16 20:23:40 +08:00 2
我觉得口语在英语学习里应该排在最末位。
Google I/O里有几个VP, 印度裔的,coursera, 斯坦福公开课之类的,好多教授都不能算上「纯正的口音」 不是说口语不重要,但是在听说读写里,说的确是重要性最低的,尤其是对于大部分中国的英语学习者来说。 |
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JimGee 2013-07-16 20:42:59 +08:00
语言也是认识西方的工具。
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laskuma 2013-07-16 20:43:44 +08:00 1
@Kymair 口音是一回事 口语是另一回事 那些公开课的教授,google的vp,虽然有口音,但是表达能力可是超强的 毕竟英语也算三哥们的母语 不是我们这些老中所能相比的 老觉得口语不重要的话 我只能说跟老外的交流会有很大的不畅吧。
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P233 2013-07-16 20:46:32 +08:00
@Kymair 恰恰相反,口语应该是最重要的,口语水品,直接反映了一个人的英语水平高低,我是这么认为的。听读写都不会感受到“说”的压迫感,在零点几秒的时间内组织好思路/词汇/语法/时态等等,不下一番苦功夫真的做不到。
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Feobe OP |
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wenbinwu 2013-07-16 20:48:53 +08:00
对,刚开会又有点说不出口了
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neodreamer 2013-07-16 20:54:44 +08:00 via Android
楼主到底想表达啥。
楼主被开公司的朋友拉去口语面了外语系的学生,然后很’‘低调,很谦虚’’的说了自己口语行了,顺便感概下口语好可以有范啦。 另外楼主学的是英式腔调吧? 上面纯属吐槽,如有冒犯,请直接拉黑。^_^ |
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Kymair 2013-07-16 21:01:19 +08:00
@P233 口语反映了一个人的英语水平高低,暂时不论这个结论是不是对的,但这并不能说明,口语是最重要的,尤其是「对大多数中国英语学习者」来说。
我在Kindle上读英文书,上Hacker News看新闻,在5by5上听Podcasts, 听NPR 24 hours stream, 在StackOverFlow上问问题写答案,或者写英文文章。说句老实话,说英语,尤其是大量说英语的机会非常少。 自然语言说到底跟计算机语言一样是沟通的工具。如果需要大量跟英语人士口头沟通,那么的确口语是很重要,可这并不是普遍情况啊… |
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Kymair 2013-07-16 21:07:57 +08:00
@P223 另外即使是对于native speaker, 我同样觉得口语是最不重要的那一个。
之前读过Paul Graham的一篇「Writing and Speaking」,很赞同。http://paulgraham.com/speak.html 我不是说,「说」不重要,我只是觉得,不管是中文还是英文,应该花更多时间练习阅读和写作。 |
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dorentus 2013-07-16 21:15:39 +08:00
@P233 你这个只能说明通过大量的口头交流练习,可能可以更快地提升英语水平吧。
说句题外话,Matz 在 MountainWest RubyConf 2013 上面还说了这样的话呢[1]: 『This is very unfortunate that you don't understand Japanese. If you do, I will give you (a) very excellent presentation in Japanese. But unfortunately you don't, so you have to stand :)』 1. |
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fox 2013-07-16 21:15:44 +08:00
我同意至少在我的情况下,英语听读理解比说重要。毕竟目前说的实际应用机会不大,但是听读很有用处。
至于英语水平则另说,工具是用来用的。 我对英语没有最终目标,应付日常使用就够了,而日常根本不用说,但我需要看个美剧看个新闻什么的。 |
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maddot 2013-07-16 21:17:29 +08:00 1
我只想说,“就算不做程序员,逻辑也很重要“
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P233 2013-07-16 21:20:28 +08:00
@Kymair 运用一门外语,一方面获取信息,另一方面表意,从这个角度上看,我认为口语是最能锻炼表意的方式,写作可以反复推敲,阅读可以查字典,只有听说不能借力,只能依靠平日的积累。
只是表达一下我的想法而已,事实上我的英语水平很烂,也在努力学习中 |
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P233 2013-07-16 21:26:52 +08:00
@dorentus 学英语,根本上需要掌握的不是"英语的思考模式"吗? 让大脑记住这种模式,然后自然而然作出反应,就是交流。而口语是最能检验这种思考模式掌握水平的方式, 个人意见:)
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Feobe OP |
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lostgerry 2013-07-16 21:41:12 +08:00
上了几个月培训班,感觉不在老外圈子里混,口语不太容易提高。另外,侃深了,真接不住啊
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chchwy 2013-07-16 22:16:50 +08:00
口說對聽力的進步幫助非常大,寫作也對增進閱讀的能力幫助很大。
就跟寫代碼一樣,用過才會體會的深刻,英語也是如此,很多字句都是要自己用過,才能算熟練。 |
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barbery 2013-07-16 22:28:45 +08:00
想学....但是,该这么做?没有人和你交流,对着口语资料读也不是办法啊
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akalanala 2013-07-16 23:53:39 +08:00
人生有太多重要的事情了.. 学一门外语真的不算什么重要的事情.
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LokiSharp 2013-07-17 00:02:42 +08:00
现在学好英语是升学、涨工资的关键
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ahefromhell 2013-07-17 00:11:47 +08:00
小留学生一枚。我认为口语的确是边际效应最大的,口语是综合能力的表现,口语不是光只有“说”,有一个听懂(输入,听力),理解(逻辑,语法),再回答(语法,口音,语调)的过程;做完GMAT题的感触就是口语的好坏和语法真的是很有联系的;同时口语好还有其他好处,最重要的就是自信,敢去扩大交际圈,找工作的时候resume cover letter可以慢慢改,但是面试总是要靠口语给HR留下印象的吧。我练口语的方法除了多说以外,自己走在路上的时候都会琢磨和反复练习,今天哪里口音语调说的不好,今天听到别人哪些很赞很地道的表达,都会默默记下来,一个人走路的时候都神神叨叨的。
另外,个人以为认识有太多重要的其他事情,但是多学几门外语真的算是很重要的事情XD 准备开始学习第二外语 出国一年多还是小虾米,欢迎交流~ |
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ahefromhell 2013-07-17 00:15:45 +08:00
打错字了 人生有很多重要的事情* =。=
至今走路还在练习How are you doing today?的发音,还是觉得不能100%学得像美剧里一样好听 |
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Feobe OP @ahefromhell
态度赞!这样才能真正学好东西,共勉! |
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Hysteria 2013-07-17 03:17:13 +08:00
今天跟老妈一起去吃饭,居然正好碰到外国人问我事儿,吃了下初中时期的本,还挺欣慰的。
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SAGAN 2013-07-17 09:02:10 +08:00
你戳到我的痛处了。。我只会读不会说。能看懂hn上大部分文章,但口语能力基本==0,不知道怎么破 = =
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min 2013-07-17 10:53:49 +08:00
你post里面表达的意思是:
“今天我找机会show了一下我的英语口语,一口纯正的发音把我的素质/范儿提升一个阶层,获得了朋友们交口称赞”, 怎么标题却写作: “就算不做程序员,学好英语尤其是口语也真的很重要”, 骗铜板么? |
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Feobe OP @min 其实最主要的主旨是,如@ahefromhell 所言,有些技能边际效应很大,偶尔会发挥出很大的威力,并且很能提升一个人的格局
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kojp 2013-07-18 08:48:26 +08:00 via Android
的确很重要, 我要捡回我的chinglish!
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yanhj2006 2013-07-18 09:00:45 +08:00
一直知道很重要,可惜一直没学好
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yeelone 2013-07-18 10:43:18 +08:00
我觉得口语是最重要的一环,想想人类小孩的发展,通常是先会说话是吧,然后才慢慢学会了写字,这个过程十分的自然。
看我们学校的教育,每天写啊背啊,最后考试的分数是把你吓尿了,但是要让你说,你仍然说不来。 而且,先学会说,也能把英语提高到应用的层面,有助于培养你的兴趣。 |
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wesleyweatherly 2019-09-14 21:13:27 +08:00
我口语挺好的,曾交往过 4 个外国女朋友。
我的经验就是:由于既然人们常说“食色性也”,所以就要把学英语的好处跟吃饭,还有啪啪联系起来,才能进步神速。 跟吃饭结合起来,就是要求楼主树立一个目标,未来要吃英语这碗饭,比如要去外企工作,比如要去湾区工作。 跟啪啪联系起来,这就重要了,这就是指,要把学英语和找个外国老婆或者女友联系起来,改变过去对大洋马的自卑心理。 想想看,为什么我们 2 岁不到就学会中国话了,学英语,在学校学了十多年却还是学不会。原因是没有环境。没有环境就要自己创造环境。 我现在上网看视频必看 YOUTUBE,主动放弃看国内的视频网站;搜索都用谷歌;手机都用英文界面的;交朋友都交外国朋友;自己跟自己说活都是用英文,记笔记都是记英文的,一段时间以后,发现自己做梦都是在讲英语,这就成功了一小半了。 以上这种心态的改变,重要性占 75%,而学英语的具体方法,只占 25%。 谈到具体方法,推荐阅读 PUA 的泡妞学教材《迷男方法( The Mystery Method )》英文版,它会让你成为泡洋妞的大师,顺便也能成为国妞眼中的万人迷。 要想学好英语,就请把改变心态放在首位,建立一个全英语的环境,口语就会自动地快速上升。 |