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今天抓手机包，怎么都抓不到手机的一些 dns 包，排除了缓存问题，访问的都是新网址。。。 后来筛选发现有一些对 dns 服务器的 tcp 包，还是加密的 然后请教了大佬，说有基于 https 的 dns 解析。 学到老，学到老。。。。
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foolnius 2021-12-02 11:36:40 +08:00
DoH DoT
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xiadong1994 2021-12-02 11:39:02 +08:00 via iPhone
DoH ，DoT 。
cloudflare 之前还搞过 dns over sms…… |
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xiadong1994 2021-12-02 11:39:26 +08:00 via iPhone
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chairuosen 2021-12-02 11:40:24 +08:00
应该是 http 的写死 IP 的私有加密协议。https 是需要证书的，证书是针对域名的，域名就得解析，那用啥解析这个 HTTPS 的域名呢
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kokutou 2021-12-02 11:40:56 +08:00
dns over https
dns over tls |
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kokutou 2021-12-02 11:41:30 +08:00
还有直接访问 ip 的骚操作
360 就有 |
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bipy 2021-12-02 11:50:47 +08:00  2
@chairuosen #4 那当然是 IP 证书—— https://1.1.1.1
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krixaar 2021-12-02 11:54:35 +08:00
@chairuosen #4 用你当前设置好的 DNS 服务器啊，就跟用 IE 为了下载别的浏览器一样，用当前 DNS 去解析这个网址，返回错误 IP 你连不上，你就知道出问题了；只要能连上那就一定是正确结果，之后就只走 HTTPS 了呗。
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chairuosen 2021-12-02 11:56:10 +08:00
@bipy #7 咦，还真有
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v2000000001ex 2021-12-02 11:56:42 +08:00
我已经用上了 dot ，
coredns forward tls://8.8.8.8 |
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chairuosen 2021-12-02 11:57:48 +08:00
@krixaar #8 这样做就违背了 HTTPDNS 的初衷了，还是会被污染
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yin1999 2021-12-02 12:02:51 +08:00 via Android
@chairuosen 咋污染，后续请求走的是加密流量
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ysc3839 2021-12-02 12:03:23 +08:00
@chairuosen #4 可以写死 IP 地址，不进行域名解析。证书里包含域名又不代表一定要进行 DNS 解析。
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krixaar 2021-12-02 12:07:15 +08:00
@chairuosen #11 但这样做绕开了单一 IP 阻断，以及给了你便捷的确认是否被污染的手段。只要默认的 DNS 解析出了 cloudflare-dns.com 的其它地址，万一 1.1.1.1 被某个傻缺 wifi 登录页面劫持了呢。
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2i2Re2PLMaDnghL 2021-12-02 12:20:19 +08:00
@chairuosen 这个就是 bootstrap 问题
一个是用 IP 证书 一个是预置的 hosts ，Firefox 有一个 network.trr.bootstrapAddress 设置 最后就是用常规 DNS 解析 DoH 服务器域名 你这里有个误解，常规 DNS 污染是可以被发现的（证书与地址不符），而 DoH 仍然是不会被污染的（通过 TLS 加密） 这里是个两层结构 （顺便，1.1.1.1 被深信服占了） |
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Yadomin 2021-12-02 12:45:54 +08:00
@2i2Re2PLMaDnghL 可以 https://1.0.0.1
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v2tudnew 2021-12-02 13:11:59 +08:00
@krixaar DOH\DOT 不影响 WIFI 登录页面，反正 IOS 没受到影响。别说公共 WIFI 了，傻缺运维把 1.1.1.1 设置成某网关地址了，能咋办？凉拌。又不是只有一个公共 DNS ，真要有傻缺阻断所有加密流量，这不是司马昭之心么，还不快跑？
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ink19 2021-12-02 13:14:31 +08:00
@xiadong1994 dns over sms ，那不得上一个小时网，话费扣 50
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fkdog 2021-12-02 13:21:31 +08:00
概念意义上来说，dns 是通过域名换取主机 ip 地址。实现上包括 DNS 报文协议和传输协议，但是概念上并没有规定 dns 的传输实现一定要基于 udp 。
只不过最开始搞 dns 服务实现的人采用了 udp ，然后这个东西推广开了默认成为了事实标准，只不过他没有想到如今的网络安全问题会这么严重。 |
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2i2Re2PLMaDnghL 2021-12-02 13:49:41 +08:00
@fkdog 你这边可能混淆了 Name 到 IP 转换和现有的 DNS 协议体系 rfc 1034/1035
而且 rfc1035 可以用 tcp ，你也可以用 dig +tcp 实际使用。之前甚至可以用来避免污染（因为有三次握手，纯抢答没用），现在会被选择性 RST |
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chairuosen 2021-12-02 15:41:43 +08:00
@2i2Re2PLMaDnghL #15 我想说的意思用『污染』表达不合适，我应该说是『被攻击』或者是『受运营商 DNS 波动影响』，之前在业务里用 HTTPDNS 是有可能小运营商的 DNS 服务不可靠，导致 web 服务解析失败中断，如果用了 DoH ，最开始还是要走普通 DNS ，那它断了，我的服务还是得断。我的意思是这个。
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tulongtou 2021-12-02 15:44:17 +08:00
@chairuosen 证书可以给 IP 的，只是一般人申请不到
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tsanie 2021-12-02 17:29:27 +08:00
还有个 https://223.5.5.5
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2i2Re2PLMaDnghL 2021-12-02 18:18:30 +08:00
@chairuosen 那你这个也不是 DoH 设计上想要解决的问题，你说的这个问题范畴和 DNS over HTTPS 根本不同。
DoH 的目的是加密，而且几乎只是加密。 而且仅仅是可用性不足的话，可以手动指定 DNS 递归解析器的地址，连 http 也不需要。 |
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v2tudnew 2021-12-02 18:31:56 +08:00
DOT\DOH 只是加密，要说可用性那就别硬编码 DNS 地址，用系统设置的，有问题用户自然会去查看 DNS 。
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chairuosen 2021-12-02 19:49:53 +08:00
@2i2Re2PLMaDnghL #24 可能标准制定时没考虑到可用性问题，但是实际应用中是有这个目的的，可以看 https://cloud.tencent.com/product/httpdns "解决移动互联网服务中域名解析异常带来的困扰。" 我理解 app 层面无法改变操作系统的 DNS 地址来发请求，只能通过 HTTPDNS 请求回 IP 后直接向该 IP 发请求来代替 DNS 过程。
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2i2Re2PLMaDnghL 2021-12-03 09:22:52 +08:00
@chairuosen 哪有这么复杂，不需要改变操作系统 DNS ，你直接构造符合 rfc 1035 的数据包然后用 UDP 发给公共的或你自建的服务器就行了。
但无论如何，你 1. 离题； 2. 在无知的情况下否认了 DoH 的存在。 你看下你链接里的文档，『基于容灾考虑，建议保留使用运营商 LocalDNS 解析域名的方式作为备选。』 顺便，你这个 HTTPDNS 我花几分钟写个 mitmproxy 插件就能随意污染。 |
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unco020511 2021-12-03 09:48:37 +08:00
就是 httpDNS 吧,腾讯和阿里都有类似的服务
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wanguorui123 2021-12-03 10:02:47 +08:00
DOH/DOT/DOQ
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calvincc 2021-12-03 11:10:27 +08:00 via iPhone
好奇是啥手机，一般手机都不会默认用 DoH 吧？
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chairuosen 2021-12-03 11:43:55 +08:00
@2i2Re2PLMaDnghL #28 好，你说的都是对的
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jmk92 2021-12-03 13:16:18 +08:00
我这边的程序是默认 DoT 备选 DoH ，都失败后回退 HTTPDNS ，备选 udp53 ，最大程度避免解析生效慢、不及时、运营商不遵守 TTL 缓存，以及部分运营商劫持 53 端口的问题
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