请问：逃离微信和支付宝，代价有多大？

[c2r5]

如题，想要逃离微信和支付宝，想要注销它们，因为我觉得，它们已经绑架了我，绑架了我的日常生活。

但是，也正因为，它们已经绑架了我们日常的一切，所以，如果注销的话，可能会带来很多的不便，也就是需要付出或承受某些代价。

请问：这个代价，究竟有多大，可能会涉及到哪些方面（包括当前以及未来）？

可能我在主贴内没有表达清楚。
现补充如下：

逃离微信和支付宝，主要是，想要逃离这两个 app 所附加的各种功能（包括某些情况下被逼迫安装的小程序），以及它们背后的某些隐性功能。它们，事实上已经绑架了我们。

手机，除了正常打电话和上网之外，对于那些各种各样的，乱七八糟的“什么什么码”，以及被逼迫安装的 app 和各种小程序，我一概不想要。我宁愿像一个不会使用手机的老年人一样。

手机，就是除了打电话，和我想要的 app 之外，翻翻网页就可以了。问题是，某些场合，它们需要查验什么什么码，怎么处理？到某些部门去办某些事情，他们要求我到某个 app 上登陆办理，怎么处理，等等。

我曾和某客服人员争论过，我说，请你们提供网页版面上的办事通道，不要什么东西都去搞一个 app ，或者塞一个小程序过来。各种公共部门，再加上各种网络公司，你们都想自己搞一个 app 塞到我们的手机中来，或者搞一个小程序，塞到微信中来，办事情的时候，不用它还不行。那我要是接触 1000 家单位和网站，我是否要安装 1000 个小程序或 app ？特反感这些附加上去的各种东西，以及它们背后搞的各种小动作。

另外，这两个 app ，实际上，也是被当作随身监视器来使用。

[fishCatcher]

出国就行。然后你会发现信用卡绑架了你的裤兜。

[feather12315]

已经切成云闪付，偶尔用用微信支付宝，影响很小

[3dwelcome]

具体要看个人依赖程度吧，对我影响较小，自认为是一个社交属性极低的人。

但怎么说呢，家人朋友同事都在用，有急事都换成打电话还是不太方便的。

有些东西可以不去依赖，但确实不能没有。

[Tumblr]

首先需要知道的是，微信这个产品本身，还是这个产品所附加的功能，比如健康码之类的。

就目前的社会环境来说，如果你宅家里不出门、不网购，不存在逃离一说，注销不注销对你影响不大；但是如果你是一个喜欢外出的，微信和支付宝同时摆脱的可能性几乎是〇，当然，只是说在中国大陆。

[Cagliostro]

只要你现实中用现金，网购用拼多多和京东就逃离了。

[Cagliostro]

@Cagliostro 漏了一点，健康码这玩意，好像云闪付也有健康码，不过健康码总用代替品。

[Pichai]

代价一点都不大，现在支付宝和微信的二维码已经支持云闪付付款了。你只要切换到云闪付就 ok 了。

[DOLLOR]

只要像我这样社交几乎为 0 ，没有任何 APP 绑得了。

[JensenQian]

支付的话云闪付或者各种手机 pay,云闪付已经能扫支付宝微信的🐴了，健康🐴的话云闪付也有，或者各地政务 app,通讯的话直接打电话或者短信

[JensenQian]

还有拼多多京东还有美团都是可以直接绑银行卡的

[c2r5]

可能我在主贴内没有表达清楚。
现补充如下：逃离微信和支付宝，主要是，想要逃离这两个 app 所附加的各种功能（包括某些情况下被逼迫安装的小程序），以及它们背后的某些隐性功能。它们，事实上已经绑架了我们。

[tanranran]

戒网

[c2r5]

@JensenQian 我什么码都不像要，手机，除了正常打电话和上网之外之外，对于那些各种各样的，乱七八糟的“什么什么码”，我一概不想要，我宁愿像一个不会使用手机的老年人一样，手机，就是除了打电话，翻翻网页就可以了。问题是，某些场合，它们需要查验什么什么码，怎么处理？到某些部门去办某些事情，他们要求我到某个 app 上登陆办理，怎么处理，等等。

[binux]

@c2r5 那你不去那些场合，不去某些部门啊，要求什么什么码的是他们，关微信，支付宝什么事和？

[hanqian]

有没有一种可能，这些附加功能已经是相对不坏的选择

比如说，被外力逼迫使用一个垃圾小程序总比被外力逼迫安装一个垃圾应用要好，小程序毕竟不像应用那么流氓

[kebamt]

@hanqian 小程序现在也变得流氓了，都有开屏广告了🤮

[duke807]

首先要逃離的是 android 和 ios 系統，可以選擇 pinephone pro 這樣的原生 linux 手機，也可以用國際比較開放的大廠手機刷 linux 系統。

這樣，遇到需要手機 app 才能操作的時候，就把手機遞過去，說自己不會操作，讓對方幫忙。

最好還是留一個破 android 手機做備用，平時不開機，不插卡。萬一遇到急事才拿出來救急。

另外一提，我在外消費，基本都會選擇刷卡，免密碼，帶芯片的卡嘟一下就支付成功，比手機支付更快捷。

[duke807]

如果不拒絕 android 和 ios 系統，對方會讓你安裝 微信、支付寶，你很難找理由不安裝。。。

[tripper]

如果不是因为工作需要，家人朋友都在用，真的很想弃用微信……

[chengxiao]

人本身就是个社会性动物，说句不好听的话，过分的标新立异只会让自己显得像个傻逼，我实在不清楚当个傻逼的优越感是哪里来的

[gbqqaybc]

@chengxiao 话糙理不糙，大实话

[0o0O0o0O0o]

我在一些不需要排队的、不想出示二维码或者扫码的场景，我会直接说我没有微信支付宝，但我会提前准备好能准备的材料，至今没遇到过被逼迫。

不便？那是不可能不便的，你就算只是对隐私敏感，都会给日常生活带来巨大的不便，而你这个敏感度，那你不但自己会不便，还会给别人带来不便。这不是指责，是客观事实，队伍中影响通行速度那也是影响。

这是数字化的一部分（我们先不评价对错），拒绝数字化和适老化似乎有很大的重合，适老化所需的巨大投入和低回报让我对它暂时没有信心，但他们的生活还在继续（还是以健康码为例，可以打印离线码、开具证明、提供核酸报告，有的地方支持身份证查询），所以我相信你只要把自己当成一个没有智能手机的老年人，你也可以继续生活，至于保持目前的便利，并且不影响自己也不影响他人，一句话：不可能。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digital_divide

[tianxia]

何必要跟现实做对呢

[micean]

数字 zf 才是未来，用机器代理人的工作，减少人的因素才能效率、廉洁

[ttgo]

建议也务必逃离人民币，君不见每个纸币上都植入了金属天线。
红药丸与蓝药丸，是时候选择了。

[MengiNo]

买了一台几千乃至上万的手机，它功能完好各项“高科技”完备，这是你购买他的动力。而真正上手初始化后，你发现它明明有着最先进的通信技术，却依然 “不能用”。好像手机买来就是为了装微信一样，似乎是没有微信的手机就和没有专业驱动的 3090 ，只能发挥硬件的几趴性能。

本着这种怪异的感觉，我也试着观察对微信的依赖。最后发现，其实绝大多数人都是惯性思维认为只有微信，模式化的第一件事情就是装微信，和别人也是交换微信，最终都被固化在微信里了。之后我做了个实验，只要我主动发 iMessage 过去，90%的人会用 iMessage 回我，剩下 5% 微信回的是对 iMessage 不了解担心收短信费，解释后也接受了。真真正正只有 5% 的朋友由于骚扰信息等理由拒绝尝试 iMessage 。现在我的微信已经被 iMessage 降维到变成只和三五个人的单线沟通的软件了（运气好周围朋友大多都用 iOS ），除此之外就只为了兼容之前加过的人可能偶尔需要联系。

我觉得这很说明问题，IM 的核心是社交，不是软件，在成本前提相同的情况下显然怎么方便怎么来。你给我发短信，短信要钱所以我用微信回你，但是你给我发个支付宝消息说转点钱过来，我显然不会转好后特意去微信和你说转好了。

[shiganwuguo]

影响就是你啥都干不了 健康码拿出来 没有的拉去关起来

[Rheinmetal]

@shiganwuguo 健康码大部分有独立 app 吧 行程码不清楚了

[citydog]

每隔一段时间就会出现一个类似的帖子，我发现所谓逃离微信、支付宝等的人群，基本上也就是程序员

[ZE3kr]

把微信换成 WeChat 就行了，对生活没有影响。而且不在国内的话其实也很少用 WeChat

支付宝不用的话问题是少了一个接受境外汇款的途径，不过对公收款用 Payoneer ，对私收款用 WeChat/PayPal 就完事了

支付的话就尽量 Apple Pay ，淘宝的话找用支付宝的人代付，你银行转给他。

[cnkuner]

@Rheinmetal 国务院客户端

[ltkun]

和被 iPhone 绑架 我宁愿被微信和支付宝绑架 老毛子就是前车之鉴了 现在我也基本不用支付宝了 剩下微信小程序也只有一个必须要开的 其他都分散给 web 和其他 app 了 apo 不用的时候都进冰箱冻起来了 毫无影响日常生活 眼不见为净

[SenLief]

最大的代价是交互相关的，比如你的朋友需要给你转钱，他只能微信和支付宝。

自己对外没影响，我现在就是用云闪付。

[chotow]

以前只是社交问题，可以解决。现在各种政务平台把网上服务塞到小程序里，甚至只提供微信小程序（不支持支付宝） 🙃 被绑架的感觉真难受

[timpaik]

建议逃离物质社会（不是）

[xuanbg]

我同时使用支付宝和微信，也没感觉被绑架了啊。一工具而已，我需要用就用，不需要用就不用，怎么就能绑架我了？人类发明了诸多工具，从来没人说自己被工具绑架了啊。有这种想法的人，就自觉当野人去了，又怎么会跳出来嚷嚷自己被工具绑架了呢？

[hertzry]

大环境就是这样了，先认清现实，再确定期许。

把它们当成工具就行，需要的时候拿来用一下，不用的时候丢在一旁，看看书和风景。

转变一下思路，想想它们带来的便利，是不是感觉好一点。

强行脱离只会给周围人带来不便吧，自己也会遍体鳞伤。

[hertzry]

不可否认微信和支付宝强奸了每个人，但家人朋友都在用，比起让他们全部转变看法，还是自己转变更容易一点。

[shadowfish0]

@chengxiao 很赞同，楼主说他什么都不想要，那有没有想过其他人对这两个 APP 的看法，是所有人都讨厌它们？没有人喜欢这两个 APP ？你不想用 APP ，然后和客服吵为什么不出网页端，在我眼里完全是纯 NT 行为。APP 相对网页端不是只有劣势的，不是吗？

[wonderfulcxm]

我也不想用微信，冷启动收取消息要十秒以了。奈何去公园跑步就要扫场所的健康码来打卡，而且现在粤康码又更升级了，不支持 7.0 版本的微信，其实也就那个版本的微信流畅点。云闪付我还没试。
不堪其扰，如果楼主能找到好方法替代可谓造福群众。

[ragnaroks]

上学的时候膜蛤微信被封永久，自此再没用过，生存的挺好的，倒是支付宝不得不用

[felixcode]

公众号和小程序起来前，各种功能都用 app 实现，真是做的五花八门，每个 app 都要下载注册后台管理权限管理，比现在用公众号什么的要费劲吧

至于网页端，是让每个用户都走一遍注册流程吗，手机自带的浏览器多难用不是不知道吧，还有怎么扫码？

[laoyur]

如果你有小孩
那么，威信是逃不了的

· 天天要微信里打开汇报体温健康状况——虽然谁都知道大家都是胡乱填
· 隔三差五拼图全家的健康码行程卡
· 家长群、老师布置作业群
· 还有其他一堆跟威信捆绑了的功能，医院挂号啥的

这玩意能逃得了？
支付宝也许能逃，但是，只用来当支付用，收款了还能网商免手续费提现到卡，比起威信不香吗，为啥要逃

[leloext]

每隔一定时间都会有类似的帖子，然后最后都是没有讨论结果。

[xloger]

微信和支付宝的绑定程度是不一样的。虽然两家我都很恶心一点，但支付宝相对好很多，它只是常用而不是绑死你。

举个例子：
1 、如果某天你的账号被无理由封禁了，首先你觉得哪个更有可能发生，且哪个是申诉无效的。并且哪个的更换账号成本更高。
2 、哪个软件是它的竞品的链接都不能分享的。
3 、防疫的时候，很多地方要求你扫一个小程序码，没有提供额外的方式。

综上，虽然我对支付宝也没好感，但我更愿意用支付宝。它在我这更多是工具性的，如果某天不能用了我也能无痛地切换。但微信，的确是能少用就少用。

[zmy2000]

如果你不入流，那你只会是“另类”。

[dswyzx]

那些国外的月亮比较圆的,可以参考澳大利亚想对 facebook 收费,然后导致很多政务机构线上停摆.没了解现况.但现实就是基础依赖包越来越多.

[satoru]

在深圳有一个所谓的“场所码”，只能用实名登记的微信扫。

[Katrol]

伪需求。关于各种码，其实不在支付宝、微信上也能使用，各地一般都会有相应政务 app 上面都可以使用。至于办事通道，这个属于服务提供方的选择，他们不愿意再花费更多精力自建渠道。社会就是人和相应关系的总和，你怎么逃避？正确的做法是加强对互联网厂商的数据、内容监管

[zxCoder]

v2ex 月经贴

[zxCoder]

@satoru 巧了，在杭州也有一个只能用支付宝扫的场所码

[ghjexxka]

逃离？我觉得 OP 太高看这俩 APP 了，直接卸载的事被描述得这么复杂

[zxCoder]

回答你的问题：代价有多大？就目前在中国，普通人（排除老年人，特殊人群，外国人，某些“极客”），你不用微信和支付宝肯定活不下去，你啥都不能干，哪都不能去

[wudaye]

我觉得帖主最后一定会润的

[ZC3746]

出国了，特别怀念扫码付款，别说信用卡好，2-3 次到了超市才发现忘带了，最闹心的是有一次掉了信用卡，不得不补办。

[c2r5]

回复给 @MengiNo：
一般地，在生活中，结识新的人员，大家互留联系方式时，往往是，若对方先开口，会向我索要微信号，然后互相添加好友，而若是我先开口，我则会索要对方的手机号，然后互相添加至通讯录，极少主动要求添加微信的，除非对方再要求互加微信。

若是因工作需要，与人交往时，我会主动地索要对方的手机号码和邮箱。

在我心目中，手机号码和电子邮箱号码，它们的地位，远远地高于微信，对于个人而言，它们是我们在互联网生活中，基础中的基础。

正事，请发邮件。
急事或一般，请拨手机。
闲来无聊，或辅助沟通，可用微信或其它。

[c2r5]

@zxCoder 我犹豫、纠结的，其中一部分，就是你在#53 楼所说的这些。

[c2r5]

@wudaye #54 楼，很想，但实力不够，条件不够，家人不赞成。在米国的侄子，都被亲戚召回家了，而我是极力反对他们这么做的。

[huguotai]

我现在是现金掺杂着使用。非必要不用他们两
然后购物 app 就安装了 tb 1688 pdd 购物的几率大过 tb
刷码这些我看自己还需时日来进行过渡
现在真的不是特别对这些应用过渡依赖
我在微信朋友圈直接发了 有事电话联系 微信用的极少

[leafre]

无解

[q197]

@Cagliostro 云闪付里的功能最少，实际上微信和支付宝里面的类似小程序有的功能也有区别

[huyi23]

没必要，被隔离了发菜都是微信通知

[doodle77]

“对于那些各种各样的，乱七八糟的“什么什么码”，以及被逼迫安装的 app 和各种小程序，我一概不想要。”
——这些也不是微信或者支付宝决定的，如果没有它俩提供平台，估计也得提供“纸质版通行证”或者去线下排队找各种办事人员审核签字。

“各种公共部门，再加上各种网络公司，你们都想自己搞一个 app 塞到我们的手机中来，或者搞一个小程序，塞到微信中来，办事情的时候，不用它还不行。那我要是接触 1000 家单位和网站，我是否要安装 1000 个小程序或 app ？”
——非公部分不好说，但是之前的公共部门的办公，你如果需要接触 1000 家单位，你肯定是要跑 1000 次线下或是更多次的，电子化一体办公是在解决优化这些办事流程的。

[duke807]

@doodle77 網頁不行嗎？？？

[imn1]

我妈住院时，订餐是某微信小程序 ……
现在广州的医疗还搞了个单独的小程序，门诊看病、住院陪护都要在那上面登记一遍

没有微信，最苦的不是我，是我妈

[deerpine]

多买个手机吧

[pengtdyd]

怎么说呢，今天的年轻人在互联网太久了，久到了已经忘记没有手机的时代人们是如何生活的。在乡下、在农村、在 18 线的小县城里，很多很多的老年人没有手机。这些人不也正常生活吗

[kome]

@xloger 防疫扫微信程序码, 很真实, 我这不认地方 ZF 提供的行程码查询结果, 只认微信的, 打了 12345 问, 也是这个说法. 综上就是, 脱离微信, 在我这寸步难行, 进小区要扫码, 进医院 /药店要扫码, 坐公交 /地铁要扫码, 进停车场要扫码, 进办公大楼要扫码, 进超市要扫码. 全部要求健康码和行程码, 没有码寸步难行, 还只认微信的码. ┑(￣Д ￣)┍

[QK8wAUi0yXBY1pT7]

二选一很容易，两个一起删有点难，但还是能做到的。
那些强求这两样的地方，你可以往它们的上游找突破点对其施压，使其改变。
代价其实没多大，替代品和折衷方案总是有的，到了那一步方法自然就有了。

反倒是，那样做过后，你会发现自己自由了很多，可支配时间也多出了很多。
相对那点实际时空占比很低的“不便之处”来说，简直是太值当了！

[QK8wAUi0yXBY1pT7]

@kome #68
哪个地方的？
猜测是他们只提供了微信可扫的码，但实际出来的东西一样的吧？
我遇到过类似的情况，换个 app 出示他们也看不出来。

[iqfEmhuNidBhDfWo]

不可能的。。。就问你进出小区不扫码吗。。。

[kome]

@hxd 合肥. 安徽地区的皖事通软件, 在安康码的界面, 右边偏上, 可以直接查询行程码, 他们不认这个结果. 其实刚刚我就在搞双码的截图, 公司节后复工需要. 我在安康码的界面查询了行程码(需要短信验证码), 之后在皖事通进行了行程码的查询(验证码仍在有效期内), 直接提示我验证码仍然在有效期内, 然后就用的刚刚的验证码查的. 从验证码来看, 这肯定是一个东西, 但是规定的执行者就完全不了解, 一团糟.

[doodle77]

@duke807 “網頁不行嗎？？？”—— 你是想问是‘网页的体验不好’吗？还是想问‘为什么不单独做个网页’吗？

[shulinbao]

逃离支付宝几乎没有代价，不知道有的地方上跟阿里之间有什么关系，一些城市必须用支付宝才能开健康码，如果在这种地方，想要逃离支付宝，那只能换个城市生活。
逃离微信的话难很多，除了某些健康码的问题，很多人的生活跟社交都被绑定在上面，如果工作中不需要使用，可以跟家人商量换一个聊天软件，然后卸载微信几天试试看。不过就我的个人感受，很多已经跑海外的人也很难脱离微信，脱离微信就相当于拒绝整个华人社交圈，这对于多数人来说很难。我有个跑去德国的朋友，平常言论很极端，照样用着微信，他的朋友圈以前很多人点赞，现在只剩下几个海外的朋友点赞，可能是因为他是 wechat ，内地朋友看不到他的朋友圈了。

[yazinnnn]

醒醒，绑架你的事老大哥

[tairan2006]

没看懂楼主的逻辑在哪…要不找个山头务农？谁都也管不到你。

[Suddoo]

学梭罗，去瓦尔登湖隐居

[c2r5]

@tairan2006 我曾和某客服人员争论过，我说，请你们提供网页版面上的办事通道，不要什么东西都去搞一个 app ，或者塞一个小程序过来。各种公共部门，再加上各种网络公司，你们都想自己搞一个 app 塞到我们的手机中来，或者搞一个小程序，塞到微信中来，办事情的时候，不用它还不行。

[tairan2006]

@c2r5 那你这不就是倒回到 15 年前啥网站都用 IE 的时代了么…你要搞明白，我国人民用手机的比用电脑的多得多，所以移动互联网时代才又猛增长了一波。

放微信支付宝里是比用网页要方便的多，至少开发者适配简单…而且你在微信已经实名了，可以一键登录认证。网页才是信息孤岛，啥都要重新搞一遍，有你从收藏夹里找出网站的时间别人早就亮码过去了……

[loading]

现在健康码怎么搞，其他软件也有吗？

[czfy]

其实本质上是这个问题：

全国有 70%+ 的人用手机上网（手机网民 10.29 亿）
但是只有不足 30% 用电脑上网

对于只用手机不用电脑上网的人来说
他们并不懂怎么通过手机浏览器打开一个网页然后做各种操作

为了最大程度覆盖尽可能多的人，WeChat 和福报宝这两个日活 Top 2 的 App 就成了一个入口

数据来源
http://www.cnnic.net.cn/hlwfzyj/hlwxzbg/hlwtjbg/202202/P020220318335949959545.pdf

[infinityv]

借楼问一下 云闪付可以主动扫支付宝和微信的二维码，那么云闪付的付款码能被商家的扫码枪识别并付款么？

[mostkia]

你可能连自己小区、公司、拆市场、公交车都进不了。光建康码行程码就够喝一壶了的，没手机在中国基本上就是个原始人，而手机里 99%的社会公共服务功能，都在支付宝微信里面，二选一倒是能做到的，但想完全摆脱应该还是很困难的

[Oshawott]

买个 iPad mini 平时代替手机用

[wu67]

支付宝是可以的, 微信不太行. 难点在于健康码 行程码, 以及个人-城市服务里面的一些政务服务. 这些完全避不开.

[Jooooooooo]

卸载活一周试试.

[FrankAdler]

办事先不说，那么多大小餐厅便利店商场加油站路边摊等等等，如果没有什么能垄断（统治）市场的支付方式，难道回到纸质钞票的年代吗？可不要说指望 zf 出面。。。现在有微信、支付宝、云闪付三家竞争挺好的，我不觉得自己被绑架了，因为他们在努力提供便利。
总有些人总觉自己被这个绑架被那个绑架，想搞点独特，宣称不用微信，不用支付宝啥的，挺无语的。
比如大家出去聚餐 AA ，拉个微信群就某个人说没微信没支付宝，这样那样的，还挺烦人。

[HannibaI]

@chengxiao 就是吃饱了撑的。。

[1041412569]

云闪付+国家政务服务中心 app+天府市民云 app 健康码

[kingjpa]

感觉是从一个极端到了另一个极端。
说结果不可能。 没有健康码小区都不让你回。

[pcmgr456]

没有健康码很多地方去不了，这个现实能克服就可以考虑放弃

[vain]

@xloger 基本上我也是这样，支付宝当工具用。微信暂时还得用，等哪天辞职了就可以和它说拜拜了。

[ChrisFreeMan]

支付宝现在留在我手机里的唯一理由，就是给国外的云服务器自建🪜续费

[leekayui]

支付宝可以，微信不行。

[jfdnet]

就一个工具而已 不用上升到这个高度。

[jfdnet]

@satoru 现在小程序开发成本应该是最低的 ZF 外包机构都是何乐不为了

[WeiYuanStudio]

逃离微信几乎不可能，就看病来说，预约付费，绝大多数能线上付费预约的医院，还没见过微信公众号以外的方式

[chenyu0532]

我更想知道经历了哪些恶心的事情，让你们有如此的想法。。
(我也是被微信和支付宝深度“绑架”的，可我并没有这种想法）

[JuSH]

@Cagliostro 淘宝现在也支持云闪付付款

[c2r5]

回#98 楼 @chenyu0532：无他，只是性格使然，总是有一种潜意识内的，想要冲破束缚，不愿遭受各种羁绊，不愿随波逐流的“蠢蠢欲动”的意识，在暗暗涌动。