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babyoung
V2EX  ›  程序员

程序员开展副业的一些思考、参考

  •  8
     
  •   babyoung · 2022-04-20 10:07:31 +08:00 · 26877 次点击
    这是一个创建于 966 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近看了不少期 Ali Abdaal 视频 多少是有点感触的

    image.png

    每周的被动收入高达 27000$ 令人艳羡

    在这里,我也转推下这本小书 Show your work(很多博主、视频创作者也都推荐过)

    英文原版也很通俗易懂(下图也展示了我阅读中遇到了一些生词,我会标注并收集到单词本,这个习惯持续了很多年):

    971650420251_.pic.jpg

    由于我本人的经历并不具备很强的说服力,去年开展的一些业务也是巨亏,但是我依然乐意继续探索下去。

    在这里我简单的罗列一下 Ali 提及的一些路子:

    • 理财(股票 基金等)
    • 视频创作
    • 播客
    • 卖数码产品
    • 卖课
    • 会员制社区
    • 开发 app 或者网站
    第 1 条附言  ·  2022-04-20 10:59:51 +08:00

    我没有给出我自己的例子主要是有如下己方面的因素:

    • 度假酒店项目 由于为了扩大经营面积收购楼下健身房进而遇到y情 导致项目停摆而搁置
    • 某商场的餐饮店亏损140w (房租、押金和装修费用,已撤场)
    • 和我表哥合伙的某饭店 房租+装修投资110w 刚开业两周遇到 y情 目前每月亏损在5万左右
    • 养殖业务盈利140w 但是主要的功劳要归功于家人
    • 软件公司 每月约10w左右的利润

    讲述自己成功很容易被扣上成功学大师的帽子,卖惨就更令人头疼了。

    第 2 条附言  ·  2022-04-20 11:01:19 +08:00

    某商场的租赁协议:

    981650423146_.pic.jpg

    887平,南京的商场自行推算租金水平吧

    第 3 条附言  ·  2022-04-20 11:56:49 +08:00
    由于加我 vx 好友的人比较多,好友位不多,应 v 友之意建个群,没事多分享交流:

    ![991650426911_.pic.jpg]( https://s2.loli.net/2022/04/20/OMRP4nHvjtIcEUg.jpg)
    第 4 条附言  ·  2022-04-20 11:57:02 +08:00

    991650426911_.pic.jpg

    第 5 条附言  ·  2022-04-20 14:11:53 +08:00

    很多想法都会生不逢时,或者因为一些奇奇怪怪的事情胎死腹中。重要的是,即便是经历再多苦难,那份热爱,依然会支撑我们前行。

    特别声明一下

    @lxiszuhi 这位大哥 我这些项目全是我自己的钱投资的 没有来自 v 站的一分钱 话不能乱说的

    第 6 条附言  ·  2022-04-20 15:25:09 +08:00

    加的人比较多,加不进来的进二群吧:

    1001650439394_.pic.jpg

    255 条回复    2022-10-13 11:14:16 +08:00
    1  2  3  
    storyxc
        1
    storyxc  
       2022-04-20 10:26:27 +08:00   ❤️ 1
    摸鱼没法看视频,所以这个兄弟是一个人开发并维护 9 个 app 吗,虽然我觉得 idea 更值钱,但是这个执行力也够猛的。
    babyoung
        2
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 10:28:01 +08:00   ❤️ 1
    @storyxc 2021 年这个哥们的年收入数字是 479 万刀
    milkmlik
        3
    milkmlik  
       2022-04-20 10:33:42 +08:00   ❤️ 8
    当练了辟邪剑谱的人,开始教他人辟邪剑谱。。。
    arthas2234
        4
    arthas2234  
       2022-04-20 10:36:20 +08:00   ❤️ 1
    每个项目的利润占比很重要
    babyoung
        5
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 10:39:31 +08:00   ❤️ 1
    @milkmlik 这个人 5 年前就开始进行创作了 并不是“成功学大师” 在剑桥读书时人家也是排名第一呢
    byc4i
        6
    byc4i  
       2022-04-20 10:41:53 +08:00   ❤️ 5
    @babyoung 为啥成年了觉得自己能模仿排名第一的人? 建议跳转热门帖:有多少人接受了自己平庸的?
    babyoung
        7
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 10:43:51 +08:00   ❤️ 1
    @byc4i 学习借鉴别人不是什么可耻的事情 本质上都是探索 有的人成功了(或许是赚到钱了) 有的人收获了别的 比如收获了 “懂得并不是每个人都可以取得世俗意义上的成功” 不是蛮好的吗

    保持积极向上和躺平也并不是完全冲突的思维吧 很多人需要保持向上才能“躺平“呢
    milkmlik
        8
    milkmlik  
       2022-04-20 10:44:52 +08:00   ❤️ 1
    @babyoung 所以你要找到自己的辟邪剑谱
    NoNewWorld
        9
    NoNewWorld  
       2022-04-20 10:45:33 +08:00   ❤️ 1
    以前的话买课最赚钱,现在卖课的人也太多了、
    NoNewWorld
        10
    NoNewWorld  
       2022-04-20 10:46:21 +08:00   ❤️ 1
    @NoNewWorld 卖课
    babyoung
        11
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 10:47:18 +08:00   ❤️ 1
    @milkmlik 慢慢摸索吧 去年投资酒店 y 情导致亏损近 500w 脑壳疼
    babyoung
        12
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 10:47:48 +08:00   ❤️ 1
    @NoNewWorld 多是多 但依然缺少优质的内容 想要讲好课 真心不容易的
    No404
        13
    No404  
       2022-04-20 10:48:25 +08:00   ❤️ 1
    成功势必历经厚积的过程,无论如何不要放弃尝试 new try
    byc4i
        14
    byc4i  
       2022-04-20 10:48:53 +08:00   ❤️ 2
    @babyoung 所谓思维不重要,所谓方法论也不重要。
    在这个时代,你能坚持跑步、做菜、剪辑、编程、写作,甚至可以说能坚持任何事情都能成功。问题是自己“能坚持”吗?
    lucasji
        15
    lucasji  
       2022-04-20 10:48:58 +08:00   ❤️ 1
    感谢推荐! 他山之石可以攻玉, 准备去他的油管学习一下, 看能不能受到启发.
    jin5354
        16
    jin5354  
       2022-04-20 10:50:03 +08:00   ❤️ 3
    @babyoung 这年头投资酒店你是真的勇
    Pichai
        17
    Pichai  
       2022-04-20 10:54:39 +08:00   ❤️ 3
    理财:你不理财,财不离你

    视频创作:这个确实是一个方向,看你在哪方面,YouTube 关注的几个中文科技博主,都有带一些产品然后拿商家的提成,收入还不错。当然你如果能做到比较大,粉丝十几万二十几万,能拿到厂商的推广,那收入会非常不错。

    播客:这个如果没有人脉资源基本就不用想了,不能每期都是自己讲吧。每期的选题也不一样,邀请不同领域的嘉宾来聊。我常听的头部中文播客(日谈公园,津津乐道),日谈这两年才开始通过接商单(广告)和带货有了稳定的收益。津津乐道好像刚能维持收支平衡。注:这两个播客可都是专业的,有公司和团队再做。

    卖数码产品:本身是需要一定粉丝基础的。

    卖课和会员制社区不太了解。

    关注的一些独立开发者确实是通过 app 赚到了不少钱。
    eason1874
        18
    eason1874  
       2022-04-20 10:54:54 +08:00   ❤️ 2
    经营酒店比较适合拍视频,可以说的东西太多了
    jones2000
        19
    jones2000  
       2022-04-20 10:59:00 +08:00   ❤️ 8
    来上海卖菜, 干 1-2 个月基本就财务自由了。 要快, 解封了就没有机会了。
    westoy
        20
    westoy  
       2022-04-20 11:00:10 +08:00   ❤️ 8
    别傻了, 这些当主业投入都未必能赚到钱.......还副业........

    我自己就是亚交、SP 时代靠网站广告赚到第一桶的, 圈子里也认识不少人,包括 v 站现在有个 @laogui , 当年也是混草根站长圈的, 你问问他当年认识的那些一年能赚到两三套房的, 现在有几个还在 solo 做网站、app 、流媒体?

    时代不一样了好吧, 单打独斗早没戏了好吧, 卖成功学的根本不会告诉你背后有多么强大的运作团队

    同样的, 你要卖课, 你要搞 app , 也是需要资源的, 同样一万用户, 人家有导流渠道、竞价推广代理关系, 能底价跑量的, 可能几万就拿下了, 你这边可能需要几十万, 同样收益一二十万, 人家那边就是赚, 你这边就是血亏, 决定输赢的胜负手没人会告诉你的
    o0
        21
    o0  
       2022-04-20 11:00:36 +08:00   ❤️ 2
    开发网站或 APP 排在最后,不知道是翻译问题还是原作者说的,感觉正确,哈哈。
    babyoung
        22
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:02:01 +08:00   ❤️ 1
    @byc4i 坚持不下来的时候 就放松放松 任何时候都能重新拾起 我认为也是难能可贵
    babyoung
        23
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:03:46 +08:00   ❤️ 1
    @o0 顺利和作者大致类似 开发 App 可能比做网站更有”钱景“一些
    babyoung
        24
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:05:14 +08:00   ❤️ 1
    @westoy 国内外行情有很大差别 国外做网站可能依然很赚钱?
    perfectar
        25
    perfectar  
       2022-04-20 11:08:09 +08:00   ❤️ 2
    最近也在考虑干个副业,天天上班摸鱼不是个办法。。
    shyrock
        26
    shyrock  
       2022-04-20 11:11:30 +08:00   ❤️ 2
    真心希望能跟人深入探讨这些人生问题。
    遗憾的是,大部分问题一旦涉及到钱,讨论者的立场就不纯粹了。
    嘴上说的是道理,心里想的是生意。
    而且你还不能自证清白。
    babyoung
        27
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:13:40 +08:00   ❤️ 1
    @shyrock 可以加个好友 有空的时候 交换想法 vw 同 github 用户名 https://github.com/byoungd
    cnrting
        28
    cnrting  
       2022-04-20 11:14:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    入场核酸检测🐶
    babyoung
        29
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:18:16 +08:00   ❤️ 1
    @cnrting y 情改变了我对很对行业的看法
    sjhspp
        30
    sjhspp  
       2022-04-20 11:19:19 +08:00   ❤️ 3
    我就想知道楼主跟 beyoung 是不是同一个人
    babyoung
        31
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:20:38 +08:00   ❤️ 1
    @sjhspp 是啊 我有几个不同的账户 分别登录在不同的设备上
    westoy
        32
    westoy  
       2022-04-20 11:21:34 +08:00   ❤️ 1
    @babyoung

    也不行了, 很多做垃圾站的本来做的就是国外的啊, 当年最惨的时候 bluehost 、fatcow 一大堆卖主机的上游 IDC 都被 EIG 收购去搞集中运营摊薄运营成本了啊

    十年前最后热了把通过低价长尾词投放引流, 通过单页站群转化成高价的广告, 没多久也不行了, 所有商业模型要赚钱就必须流量成本低于收益, 长期倒挂就不可持续了

    像自媒体上成堆的卖课号群, 背后的运营机构其实就几家啊, 通过集中式内容产出+粉丝留存+买量已经把运营成本打到最薄了, 自己单做肯定倒挂啊
    babyoung
        33
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:22:17 +08:00   ❤️ 1
    @sjhspp 往事不要再提 不然又要有一大票人准备挖我的黑历史了 我只能向大家汇报一下 虽然经历了巨亏 目前生活还在继续
    babyoung
        34
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:23:45 +08:00   ❤️ 1
    @westoy 自己只能做深度 比如编程教学类的 对于我们程序员可能更合适吧 我一直想录制一门前端开发进阶 但是同时开展的项目太多 导致难以把控了
    babyoung
        35
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:33:16 +08:00
    @perfectar 开展副业 或许在未来会是常态 单一的工资收入 很可能会让生活难以为继
    xcpow
        36
    xcpow  
       2022-04-20 11:38:15 +08:00   ❤️ 1
    最重要的是要有好的 IDEA ,也就是决定做什么是至关重要的。
    多跟进一些最新的东西(不是特别指技术),我们开发人员最适合做的是送水人的角色,前提是在不违法的情况下。这样才能闷声发小财
    defunct9
        37
    defunct9  
       2022-04-20 11:40:39 +08:00   ❤️ 2
    楼主那里还有 GTX 的显卡么,可以出了再回回血
    babyoung
        38
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:42:11 +08:00   ❤️ 1
    @defunct9 这你都还记得 👍🏻
    babyoung
        39
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:45:06 +08:00
    @xcpow 我计划将我从开始着手准备经营酒店到搁置等遇到的一些列事情 进行一些二次创作 看看能不能讲出个小故事来
    ersic
        40
    ersic  
       2022-04-20 11:45:40 +08:00   ❤️ 1
    我感觉看再多也没啥用,关键还得自己去试试。
    babyoung
        41
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:50:43 +08:00
    @ersic 看是为了借鉴成功经验少走弯路(也有可能适得其反) 实践+坚持 是关键
    Kininaru
        42
    Kininaru  
       2022-04-20 11:53:58 +08:00   ❤️ 1
    这个博主似乎懂非常多的东西。

    “收入不与时间绑定”是该博主对被动收入的定义,但这个定义实际上是有一些问题的。价值规律告诉我们,价值是凝结在商品中的无差别人类劳动量,和时间绑定。该博主进行的高级劳动所创造的价值,实际上也是和时间绑定的。但是高级劳动创造价值的效率远高于低级劳动,所以看起来就和时间不绑定了,也就实现了所谓的“被动收入”。

    高级劳动有个前提:需要掌握高级技能。对于大部分程序员来说,这一条并不成立。普通程序员(或者说大部分的人)除了把 API 拼起来套个壳还会干啥(
    babyoung
        43
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 11:57:58 +08:00   ❤️ 1
    @Kininaru 我理解的是:与工作时间不进行立即换算
    dany813
        44
    dany813  
       2022-04-20 12:01:55 +08:00   ❤️ 1
    我经常有很多想法,然后就没然后了
    aliao0019
        45
    aliao0019  
       2022-04-20 12:05:27 +08:00   ❤️ 1
    再过段时间应该就是开展主业的一些思考了
    babyoung
        46
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 12:06:33 +08:00   ❤️ 1
    @aliao0019 哈哈 希望不会那么惨
    iluckypig
        47
    iluckypig  
       2022-04-20 12:23:25 +08:00   ❤️ 1
    @babyoung 这年头还能投资酒店你是真的勇,当然要是指定自费隔离酒店那种另说
    yolee599
        48
    yolee599  
       2022-04-20 12:50:56 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @babyoung 看到酒店就想起来了,催更几个女朋友的经历
    lxiszuhi
        49
    lxiszuhi  
       2022-04-20 12:55:43 +08:00   ❤️ 1
    楼主每次都是发项目,然后拉人投资。
    akring
        50
    akring  
       2022-04-20 13:00:22 +08:00   ❤️ 1
    来的晚,看 appen 是逐渐进入主题
    xx19941215
        51
    xx19941215  
       2022-04-20 13:06:15 +08:00   ❤️ 3
    一直有人问,年轻人怎么才能改变阶级,年轻人一定要干不需要任何资本投入的行业,比如这个情感咨询。

    我有认识两个比较熟的做这个,一个年入三四百万,北京广州两家公司,一个年入五六
    十万。就是做情感博主,提供 情感咨询服务,包括,筛选,恋爱,婚姻,离婚,防小三,斗小三,挽回前任……
    女人的钱才是最好挣的。

    目前这个在中国,风口还在,欧美国家做这个都是需要执照的,中国连头猪都能做。
    oueryini
        52
    oueryini  
       2022-04-20 13:13:19 +08:00   ❤️ 1
    币圈拉人头返佣
    ExiFeng
        53
    ExiFeng  
       2022-04-20 14:05:12 +08:00   ❤️ 1
    满 200 人了
    anx
        54
    anx  
       2022-04-20 14:09:47 +08:00   ❤️ 1
    同在南京,群满 200 人了,求拉
    longzn
        55
    longzn  
       2022-04-20 14:10:18 +08:00   ❤️ 1
    之前看到一个伤人话,你的直播收入还不如你显卡挖矿来的多~~
    babyoung
        56
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 14:10:44 +08:00   ❤️ 1
    @lxiszuhi 大哥 我这些项目全是我自己的钱投资的 没有来自 v 站的一分钱 话不能乱说的
    liuyunplus
        57
    liuyunplus  
       2022-04-20 14:14:22 +08:00   ❤️ 1
    群满 200 ,求拉
    991894172
        58
    991894172  
       2022-04-20 14:14:49 +08:00   ❤️ 1
    200 人了,无法加入了
    fzls
        59
    fzls  
       2022-04-20 14:16:35 +08:00   ❤️ 1
    =、=人数超 200 啦,想进去看看哈哈
    Feiex
        60
    Feiex  
       2022-04-20 14:18:47 +08:00
    群满 200 ,求拉
    FanError
        61
    FanError  
       2022-04-20 14:25:06 +08:00
    是不是要开个 2 群了,已经满了
    thomas0356
        62
    thomas0356  
       2022-04-20 14:28:16 +08:00
    我不明白这么有钱还高什么副业?还上什么 v 站?
    bazingazzz
        63
    bazingazzz  
       2022-04-20 14:36:46 +08:00
    群满 200 ,求拉
    xta
        64
    xta  
       2022-04-20 14:37:17 +08:00
    ericgui
        65
    ericgui  
       2022-04-20 14:37:34 +08:00   ❤️ 1
    @thomas0356 人家的副业就是教你怎么用副业赚钱
    masterDu
        66
    masterDu  
       2022-04-20 14:38:43 +08:00
    求拉
    ivi
        67
    ivi  
       2022-04-20 14:40:24 +08:00
    TXkxRGF5 ( base64 )求拉
    v2k9
        68
    v2k9  
       2022-04-20 14:42:52 +08:00   ❤️ 3
    感谢 OP 分享副业相关的消息。

    我仔细看了下这个例子,作者是个 290 万的超级 YOUTUBEER !!!!

    有此体量的媒体账户,还需要做产品吗?每天的 YOUTUBE 广告费收入就已经很可观了。

    我的意思是提醒大家:不能只看结果,我们要明白自己和他的资源不同。

    作者在大流量媒体的加持下,做的产品推广也就会有巨量加成。

    作为没有媒体账户的普通开发者,不要痴心妄想,赚你力所能及范围内的收入就行。

    对于副业探索,我一直持有非常支持的态度。之前就组建了一个副业交流群,现在已经有 450 人。

    群内每天关于产品,项目,消息,讨论很踊跃。

    想参与的伙伴,还有几十个名额。添加: https://pic.imgdb.cn/item/62559a23239250f7c51780dc.jpg

    最后要声明的,交流群是经验和消息共享。不卖课,不推荐项目,不带人做副业。
    studycode
        69
    studycode  
       2022-04-20 14:44:45 +08:00
    求拉
    JRay
        70
    JRay  
       2022-04-20 14:46:08 +08:00
    满了。求拉
    Brentwans
        71
    Brentwans  
       2022-04-20 14:47:03 +08:00
    主业都没干好的,凭什么认为副业能够干好。
    624144061
        72
    624144061  
       2022-04-20 14:51:45 +08:00
    v:bGJxMTExNDc= ( base64 )求拉
    zzm88104
        73
    zzm88104  
       2022-04-20 14:52:12 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    怎么说呢,赚钱多少另说,这样的生活比上班有意思、有冲劲
    woodnaonly
        74
    woodnaonly  
       2022-04-20 14:53:24 +08:00
    v:Tison2020
    phh
        75
    phh  
       2022-04-20 14:54:05 +08:00
    在弄一个群啊 群满了
    daqzi
        76
    daqzi  
       2022-04-20 14:56:38 +08:00
    求拉
    lovepotato
        77
    lovepotato  
       2022-04-20 14:58:37 +08:00
    求拉 v:czFtcGxlX3htYw==
    CodeCodeStudy
        78
    CodeCodeStudy  
       2022-04-20 14:58:44 +08:00
    割韭菜最赚钱
    milkmlik
        79
    milkmlik  
       2022-04-20 15:02:25 +08:00   ❤️ 1
    @babyoung 兄弟,你还要赚够多少才收手,给后面的韭菜一点活路
    Heisenberg0
        80
    Heisenberg0  
       2022-04-20 15:13:08 +08:00
    群满 200 人了,求拉,vx:wxid-chai17
    komorbi
        81
    komorbi  
       2022-04-20 15:15:31 +08:00
    求拉:Rm92ZWFk ( base64 )
    hyyy
        82
    hyyy  
       2022-04-20 15:20:14 +08:00
    求拉:QXVyb3JhRGVu ( base64 )
    xta
        83
    xta  
       2022-04-20 15:23:11 +08:00
    求拉:YWl4dGEw ( base64 )
    l1ve
        84
    l1ve  
       2022-04-20 15:23:49 +08:00
    拉一下。
    bGl2ZV96eHk=
    1002xin
        85
    1002xin  
       2022-04-20 15:25:27 +08:00
    线下做太多了
    chinaqzxh
        86
    chinaqzxh  
       2022-04-20 15:31:12 +08:00
    看到那么多人加我就放心了
    wtdd
        87
    wtdd  
       2022-04-20 15:43:48 +08:00
    大佬还是很能折腾的,不知道从事什么主业赚的?
    ophunter
        88
    ophunter  
       2022-04-20 15:46:27 +08:00
    楼主在本站成功开展了一项副业
    babyoung
        89
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 15:47:20 +08:00
    @wtdd 说出你来你可能不信 我认为靠的是运气
    Nostalgia
        90
    Nostalgia  
       2022-04-20 15:54:25 +08:00
    求拉:c2lsZW50X3doYWxl ( base64 )
    hackfly
        91
    hackfly  
       2022-04-20 15:56:40 +08:00
    我在 B 站加了一位也是南京的做养殖的程序员,不会是OP吧
    babyoung
        92
    babyoung  
    OP
       2022-04-20 15:57:48 +08:00
    @hackfly 应该不是 我目前还没有在 b 站开设栏目 但是有计划
    ronglexie
        93
    ronglexie  
       2022-04-20 16:13:06 +08:00
    求拉:eGllX3Fpbmdyb25n
    BlongLee
        94
    BlongLee  
       2022-04-20 16:23:07 +08:00
    不是不想搞副业,考虑到试错成本,还是算了吧
    xsqfjys
        95
    xsqfjys  
       2022-04-20 16:24:50 +08:00   ❤️ 9
    加群致富这种事在 v 站也能这么火热,真还不如贴吧老哥呢,起码人家有自知之明:我寄吧谁啊别人带我发财?
    zsyx788
        96
    zsyx788  
       2022-04-20 16:31:07 +08:00
    加个群,看看能搞什么副业
    greengreengo
        97
    greengreengo  
       2022-04-20 16:50:00 +08:00
    v:emhhbmdob25neWFuZzk5 ( base64 )求拉
    BornGuilty
        98
    BornGuilty  
       2022-04-20 16:52:01 +08:00 via Android
    @Kininaru 你这一套说不通吧。
    价值不是物体本身具有的特性。
    价值表示某种物品或行为满足人类需求的能力,并且只能通过不同的商品或服务对不同个人的相关(边际)替代品或等价物的交换率,在相互调整中加以确定。
    门格尔说过:价值“是经济人对他们为了维持自己的生活和幸福而支配的货物之重要性所做出的判断”。
    BornGuilty
        99
    BornGuilty  
       2022-04-20 16:53:39 +08:00 via Android
    @Kininaru 价值不是物体本身具有的特性,跟劳动没什么关系。
    价值表示某种物品或行为满足人类需求的潜在能力,并且只能通过不同的商品或服务对不同个人的相关(边际)替代品或等价物的交换率,在相互调整中加以确定。
    门格尔说过:价值“是经济人对他们为了维持自己的生活和幸福而支配的货物之重要性所做出的判断”。
    JRay
        100
    JRay  
       2022-04-20 17:07:27 +08:00
    二群又满了
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